Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Шуша от 22.12.2014 10:59:42юмор каклу неведом , ибо какл - нация траура и гробов. Поныть о голодоморах , таскать гробы  по майдану для них это то же самое что нормальному человеку заниматься сексом . Они от этого кончают

Цитата: Оценьщик от 22.12.2014 11:33:26Москва и Киев не обсуждают отношения в сфере транзита российского газа в европейские страны через территорию Украины после завершения контракта 2019 года, сообщил министр энергетики России Александр Новак.


http://www.vz.ru/news/2014/12/22/721616.html

Цитата: ЦитатаЦитата: pmg от 22.12.2014 07:07:05
Коммунизм был поддержан в России с целью создания хаоса и уничтожения Российской Империи, однако
вышла неувязочка, русские восприняли эти идеи слишком всерьез и восстановили империю на основе
коммунистическими идеологии. Сталин тем не менее до мая 39-го проводил прозападную международную политику
пытаясь с ними договориться. Его послали подальше и устроили горячую войну с Гитлером. Индустриализацию
однако делали в основном на основе западных и отчасти немецких технологий. Запад на это закрыл глаза
не совсем по понятным причинам. Скорее всего первой стояла задача поглощение Германии которую
решили ослабить столкнув с СССР и правильно решили что доиндустриальный  СССР не сможет оказать
достойного сопротивления. Ну дальше война, временный "союз" с США и Британией и наивные попытки
Сталина сохранить эти отношения на послевоенный период. Его опять послали и пригрозили атомной
бомбой. К счастью удалось опять удивить запад и создать ракетно-ядерный паритет после чего советская
власть решила почивать на лаврах и красиво загнивать и разлагаться под унизительные просьбы к
мирному сосуществованию. Процесс полной деградации был полностью завершен за одно поколение.
Дальше 90-е - период как выразился ВВП сидения мишки на цепи. Сейчас начало национально освободительной
борьбы объявленные цели и задачи которой чисто оборонительные. Никто даже и не собирается ничего
такого серьезного на западе подрывать и уничтожать. Думаю что в случае успеха опять начнем призывать
запад к мирному сосуществованию и загнивать. Вот в основном и все что делалось и делается за последние
100 лет.

Цитата: Aha от 22.12.2014 07:36:58Китай пообещал помочь России справиться с трудностями в экономике
Китай готов оказать России помощь в преодолении экономических трудностей, с которыми столкнулась страна в последнее время. Такое заявление сделал журналистам министр иностранных дел КНР Ван И.

«Если российской стороне потребуется, мы обеспечим необходимую помощь в рамках наших возможностей», — цитирует слова министра газета China Daily.

Цитата: idioten test от 21.12.2014 17:30:34полупротокольное фото со встречи
на столе стоит букетик "Dalia Grybauskaitė"
мужчина слева правой рукой накрыл и удерживает левую, трясущуюся в свете последних экономических передряг, руку...
мужчина справа, на всякий случай, зажал в кулаке ампулу...

Цитата: Дон Лобо от 22.12.2014 12:11:57Я думаю, вы немного всё упрощаете. Даже крайняя новость о начале подготовительных работ по строительству канала в Никарагуа говорит о том, что мы создаем свою мировую систему торговых путей прямо конкурирующую с наглосакской. Подобные попытки принимал и СССР, вспомните новости 80х - противостояние сандинистов и  самосовцев. Но тогда Самосо поддерживаемый американцами смог отстранить от власти Ортего и проект заморозили. Сейчас процесс запущен заново и с новыми действующими лицами, кровно заинтересованными в реализации этих проектов. Теперь мы опираемся не на крутящий нам фиги СЭВ и Варшавский договор, а на мощь стран БРИКС.

Цитата: pmg от 22.12.2014 13:16:17Почему же немного. Очень даже много упрощаю. Суть дела однако от этого не меняется  -
СССР (и РФ) всегда по отношению к западу занимал чисто оборонительную позицию и никогда
даже не пытался серьезно подрывать основы его системы. При первом же предложении со
стороны запада всегда шел на компромиссы и до конца держался этих договоренностей.
Считал это огромным успехом. А ведь запад как любая другая система имеют свои сильные и
слабые места. У нас кто нибудь когда нибудь изучал запад с точки зрения его слабых сторон?
Ничего не видел. Тем более способы силового воздействия на эти болевые точки. Даже говорить
об этом считается как то неуместным. Могут пожалуй и в поджигатели войны записать. А у
англосаксов огромные институты работают над тем как разрушить своих геополитических
противников. Сценарии обсуждаются. Конкретные планы строятся. Статьи и книги открыто
публикуются. А у нас даже что такое этот Запад с системной точки зрения практически не
известно. Как он реально управляется, кто им управляет, какие глобальные цели ставит.
Все что на эту тему у нас опубликовано тоже происходит с запада, часто из весьма сомнительных
конспирологических источников. А между тем запад существует и вполне успешно действует. Поэтому
запад  всегда чувствовал себя в полной безопасности и серьезным противником нас не считал и с
большим удовольствием охотился на нас и наши интересы по всему миру. Недавно кто то сказал
что охота на уток полезное и занимательное занятие только до тех пор пока утки не открывают
ответный ураганный огонь на поражение. Если бы это случилось многие любители охоты предпочли
бы заняться чем нибудь более безопасным.

Цитата: Patriot RU от 22.12.2014 12:51:24А как же запрет на закупку Российских двигателей?

Американцы отказались от украинских ракет и заказали их России
ПО «Энергомаш» заключило контракт на поставку ракетных двигателей РД-181 американской корпорации Orbital.
Зато американскими СМИ широко освещался «отказ от российских двигателей» РД-180,

То есть если нельзя но нужно - то можно 

Цитата: орнитолог от 22.12.2014 13:44:37.
чего-то не здорово с хахлоресурса ....
Казахстан будет поставлять в Украину уголь - Назарбаев

Скрытый текст

.
Понедельник, 22 декабря 2014, 13:26


Республика Казахстан будет поставлять в Украину энергетический уголь.
Об этом заявил казахстанский президент Нурсултан Назарбаев, пишет "Интерфакс-Украина".

"Мы договорились о поставках угля из Экибастузского угольного месторождения", - сказал Назарбаев по итогам переговоров с президентом Украины Петром Порошенко в понедельник в Киеве.
Назарбаев высказал надежду, что стороны смогут достичь результата в этом направлении сотрудничества.
В ходе переговоров президенты Украины и Казахстана также обсудили вопросы активизации сотрудничества в сфере энергетической безопасности.

Цитата: lexlexus от 22.12.2014 13:59:24Обещать не жениться. Уголь-то, чай не самолетами повезут, а это через территорию РФ.  Так и Нурсултан Абишевич не первый год на руководящем посту - предоплату100% может попросить после того как ЮАРовцев с углем кинули. Или вообще уголь российским окажется, что бы гамадрилов не злит через Казахстан оформят. А то Петруччо снесут очередным майданом. Лавров же говорил, что Поросенок Петр лучшее из худшего, что сейчас есть на Украине.

Цитата: AGENT RF от 22.12.2014 14:09:58СССР всегда занимался подрывом западной системы!
Это были и экономические меры и идеологические!
Тот же Радиокомитет (иновещание) постоянно, круглосуточно вёл трансляции на всех языках мира!
А подрыв западной системы...................конечно вёлся и экономическими мерами. Вы просто не видите того, что в СССР боролся в первую очередь с колониальной системой, коею он успешно и развалил.  А та же Куба, Вьетнам и т.д.?
Другое дело, что сам СССР то ли экономически надорвался, то ли его сдали Горби с Яковлевыми..........................
Но это уже другой разговор.
Я к тому, что не надо огульно охаивать СССР.

Цитата: pmg от 22.12.2014 14:52:16Как показали экспериментальные результаты сама коммунистическая идеология оказалась ошибочной
а с средины 60-х и просто лживой поэтому ее пропаганда никак повредить западу не могла, скорее уж
наоборот укрепила запад, который с удовольствием тыкал пальцам во все ее многочисленные провалы,
умолчания и просто откровенные ошибки и глупости догматиков из идеологических отделов ЦК КПСС.

Кроме того именно существование такого СССР с его провалившейся коммунистической идеологией
собственно и позволило западу создать образ общего врага и на этой основе в значительной мере
преодолеть природные противоречия между наиболее сильными капиталистическими державами
создав сильную хорошо управляемую иерархическую структуру запада где каждый член занимал
свое место и получал свою долю в процессе грабежа всех остальных незападных игроков.

Старую колониальную систему разрушал не только СССР но США немало над этим потрудились.
Просто оказалось что экономическая эксплуатация даже более выгодна чем территориальные захваты
19-го и первой половины 20-го века. Так что и здесь СССР неплохо поработал на США.

Да были несколько примеров где запад получил хорошего пика - Куба, Вьетнам и Корея.
Однако это все сравнительно небольшие локальные неудачи которые никогда не ставили вопрос
о его существовании и из которых, между прочим, были сделаны правильные выводы.

СССР я не охаиваю. Да при всем при том была масса достижений и успехов однако и на ошибки и
провалы закрывать глаза не следует. К тому же у нас тут бегает масса наших собственных ура-патриотов
которые в массе своей вообще не способны к критическому мышлению. Запад очень серьезный противник
и никакое шапкозакидательство здесь просто не уместно.