Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Урфин от 24.01.2015 09:54:11Кто говорит?

Разные люди говорят, кто с Никишино на связи, например "С Донбасса позвонил хороший знакомый Ёжик.Он сообщил о гибели Борисыча...хочется верить,что это ошибка. Постараюсь уточнить детали"
Из известных вам, могу сказать, что Коц косвенно подтверждает инфу, вот что он написал: "@Borisich_glass по ходу ранен, на телефон не отвечает, во вконтакте пишут, что как сможет, сам напишет. Другой инфы у меня нет"

по Борисычу есть твит от Александра Коца
Борисыч Borisich_glass по ходу ранен, на телефон не отвечает, во вконтакте пишут, что как сможет, сам напишет. Другой инфы у меня нет

ещё фото с Мариуполя


и такое видео

Цитата: Championatfun от 24.01.2015 06:04:13Наступление ВСН судя по всему идет очень тяжело. Можно конечно по-разному относиться к Стрелкову, но в одном он прав бесспорно. Нужно было раздавить ВСУ и выгнать их хотя бы за пределы Донбасса еще в августе/сентябре, пока не был сформирован как таковой фронт, а запал укронацистов просто закончился после неудачных попыток закрепиться на границе с РФ, поражения под Саур-могилой и Илловайском. Сколько жизней удалось бы спасти. А уж после этого проводить переговоры в любых форматах.

Теперь приходится наступать на подготовленные к обороне позиции, а наступать всегда тяжелее чем обороняться, вспомните как наступали ВСУ весной/летом, когда у них было 10-кратное преимущество по всем показателям, а может и больше. 

Остатется только надеяться, что такой характер боев не сюрприз для ополчения. По сути сейчас нужно заставить укров спешно отступать, а для этого нужно устроить им череду болелзненных поражений. А ведь в прошлом году все уже было готово, укровойско готово было драпать до самого Львова, а теперь все заново...

"Если бы, да кабы, во рту росли грибы" (С)
Возможность осеннего наступление ополченцев до границ Донбасса не более чем иллюзия и самообман.
До момента как задул "северный ветер", разрозненные отряды ополчения с трудом удерживали свои позиции и только глупость укровоенчальников, кинувших войска в заведомые ловушки, спасли ситуацию от разгрома. 
Основной силой перемоловшей котлы были артиллерийские удары из-за кордона и усиление ополчения "специалистами" и техникой.
Главной задачей было нанести такое поражение ВСУ, что бы остановить их продвижение и сделать переговоры в Минске более привлекательными. Начавшееся перемирие, было нужно в первую очередь ВСН, для объединения сил и создания регулярной армии. 
Без этих условий невозможно предположить какое либо наступление ополчения силами разрозненных отрядов, так как у них еще не было толкового снабжения и вооружения. 
А, использование "северян" не панацея по известным причинам.

Каклам война не по карману... Но Гейропка , по указке, тех которые живут за лужей, будут продлевать агонию Пидоргов.
Журналист Марко Майер в статье Contra Magazin отметил, что западные страны и МВФ вряд ли способны оказать финансовую помощь Украине из-за собственных же долгов.
Тем не менее, Пиндосы все равно дадут денег, мож, хоть и в крайний раз. Будут пыжится до последнего.
Лебединая песня Пиндостана? 

Напоминаю за правильный Мариупольский форум
http://hitforum.net.…352&page=5
Перекличка
http://hitforum.net.…p?t=143598

Могерини: Парад пленных в Донецке был нарушением международного права
Источник: http://dnr-news.com/dnr/12912-mogerini-parad-plennyh-v-donecke-byl-narusheniem-mezhdunarodnogo-prava.html

23 января верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини прокомментировала новый виток напряжённости на Донбассе.
.
Она призвала все стороны конфликта к его политическому урегулированию, делая при этом особое ударение на соответствующий призыв к России.

Цитата: Lt. Maleshkin от 24.01.2015 09:51:46Дурные вести.
Вчера в Никишино был бой, большие потери среди ополченцев.

Говорят ранен или даже убит документалист "Борисыч" видео которого я выкладывал на сайте много раз и которого постоянно читал в сети.
2 дня не выходит в сеть камрад Global Federation, воюющий там же.
Не хочется верить в худшее. Есть у кого то инфа?

Дай бог , чтоб не ошибался! Вчера он был у ГРАНИТЧИКА в Уфе!
Гранитчик ОТВЕТЬТЕ!!!
АУ после ответа! Либо на АУ на УМ!

Прошу прощение за офф.
 Как на самой посещаемой ветке.
Кто сколько сможет. Ради будущего наших детей.
http://28panfilovcev.com/
Модеров прошу не удалять .
С уважением.

Брошенными танками украинская армия помогает ополченцам двигать линию фронта
Источник: http://vesti.ru/doc.html?id=2300155

Линию разграничения армия ДНР намерена обозначить в одностороннем порядке. Как заявляют власти народной республики, пройдёт она по границе с Донецкой областью. Главная задача — защитить местное население и отодвинуть линию фронта как можно дальше от столицы Донбасса.

Цитата: avvel77 от 24.01.2015 09:26:23Вместе с тем Чорновил назвал, какое именно оружие из США способно «очень серьезно беспокоить Россию». «Это беспилотники высокого горизонта, которые могут нести ракетное оружие. Такие в США есть, потолок – 18 километров, точность попадания – до нескольких метров. Это остановка российских колонн, которые входят в Украину, ракетных установок и прочего. И колоссальные жертвы для них», — заявил эксперт.

Размечтался ПиТарас... Всего лишь к тем колоннам добавятся "трофейные украинские" С-300В4 и С-300ПМ2, и не исключено, что даже более того, решат в деле попробовать, на настоящих БПЛА вероятного противника верхние два (правый и левый) комплекса с этого календаря:

Ну и подразделения РЭБ ВСН станут серьёзнее и разнообразнее.

ЦОВ Новороссия @COV_Novorossia

12 минут назад 
Кто то решил запустить слухи о гибели @Borisich_glass ,бред,всё нормально 

Украинские силовики в Станице Луганской устраивают погромы и мародерствуют
Источник: http://zn.ua/UKRAINE/ukrainskie-siloviki-v-stanice-luganskoy-ustraivayut-pogromy-i-maroderyat-164896_.html

Под видом "зачистки сепаратистов", военные отбирают ценное имущество и избивают хозяев.Охрана правопорядка в Станице не выполняется. После Нового года в Станице Луганской, крайней точке контролируемой Украиной территории на юге Луганской области, украинские военные провели так называемую "зачистку сепаратистов", которая фактически превратилась в мародерство и погромы, пишет в своей статье для ZN.


КОММЕНТАРИЙ:

Так пишут украинские СМИ. А что делается в других местах?

От оно чо Михалыч!... Мож Кадыров пугнет долбо"ба!
"Известный американский политолог, советник нескольких президентов США Збигнев Бжезинский пытается запугать Европу: дескать, РФ может захватить и Ригу, и Таллинн за один день. Видимо, страшилки биржевого спекулянта Сороса Европу не испугали, теперь Вашингтон решил пустить в ход тяжелую артиллерию ― убедить европейцев в том, что им угрожает Россия, теперь должен "великий геостратег", — написал Медведчук на своей странице в ФБ.

Цитата: АндрейСерёгин от 24.01.2015 10:21:10Могерини: Парад пленных в Донецке был нарушением международного права

А это наш национальный обычай, его ещё Александр Невский ввел, проведя по Пскову пленных псов-рыцарей..
А Иосиф Виссарионович довёл до совершенства

Цитата: Сновский от 24.01.2015 00:47:43С каждым днем у меня все больше и больше ощущение о надвигающейся большой и беспощадной войне.  Я свою сторону выбрал,  но все больше охватывает ощущение о неизбежности повторения пути дедов, может поэтому они любили нас, как внучков, которые могут продолжить их дело.  Друзья плюют в мониторы друг-другу в лицо по скайпу, пренебрегая всем тем, что объединяло нас буквально год назад  Где грань которую мы готовы переступить?
Бывший гражданин всем известной страны

Да, у меня очень похожие интуиции. Перед Второй мировой тоже были конфликты-предшественники (Испания, Халхин-Гол, аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, Финская). Из них кроме Халхин-Гола, считай все остальные в Европе.
Сейчас мы видим войну в бывшей Югославии, оккупацию Косово, Чечню, Абхазию, Осетию. Допустим, Приднестровье и Карабах можно отнести к издержкам распада СССР (релаксационные конфликты на границах). Но Чечня, Абхазия, Осетия - это уже нечто большее. В принципе, Финскую войну в этом контексте следует рассматривать как завершение релаксационных процессов распада РИ, равно как польскую кампанию 1939 года и присоединение Прибалтики. Это, так сказать, морфологическое сходство.
С другой стороны, подготовка к Мировой войне началась после глобального кризиса (Великой Депрессии) 1929-1933 гг. это наиболее острая фаза, но окончательный выход из нее ряд авторов относят к 1939 году. Символично, ничего не скажешь.  В значительной мере экономический рост был стимулирован ростом военных расходов. Так, 1930.г  в США начата серия из 7 тяжелых крейсеров типа «Нью-Орлеан» , Франция строит Линию Мажино в 1929-1934 г.г. , девятикратный рост военных расходов Германии в 1934-1939 гг. 
Все эти "ружья на стене" должны когда-то были выстрелить.
Сейчас мы наблюдаем явно затяжной кризис мировой экономики (вместо одной Великой Депрессии ряд "перетекающих" локализованных кризисов), что, вероятно связано с повышением качества управления мировыми финансовыми рынками. Но долго эта "финансовая алхимия" работать не сможет.  Политика Обамы в чем-то копирует шаги Рузвельта, (рост социальных программ, повышение налогов для богатых), а в чем-то превосходит его - например, выкуп публичных компаний. Фактически, США уже давно живет военной экономикой. Остальной мир пытается как-то за ними угнаться. Военные расходы росли бодрыми темпами с 2002 по 2009 год. Средние темпы роста составляли 5,5-6,0% в год. Это выше соответствующих темпов роста мирового ВВП (4,3-4,5% в год). С 2010 г. наблюдается стагнация.
За 11 лет (2000-2011 гг) Китай увеличил оборонные расходы в 3,1 раза. Средний годовой темп прироста, таким образом, составил 10,9%.(рост реального ВВП - 9,3%) С другой стороны - экономика стран, которые не наращивают военные расходы склонна к стагнации. Например, Япония. На грани стагнации балансирует ЕС, предыдущий "цикл роста" был связан с "перевариванием" новых членов ЕС и сейчас ему нужно менять эту модель. 

Это, так сказать, функциональное сходство.
Как же у нас расставлены "фишки"? Если отвлечься от бухгалтерии, то по данным Globalfirepower, в "первую десятку сильных мира сего"
входят: США, Россия, Китай, Индия, Великобритания, Франция, Германия, Турция, Ю.Корея и Япония.
А вот с точки зрения бухгалтеров -  по ВВП (номинальным 2013 г.) десятка лидеров выглядит несколько иначе: США, Китай, Япония, Германия, Франция, Великобритания, Бразилия, Италия, Россия, Индия, а по данным ВВП по ППС - США, Китай, Япония, Германия, Россия, Бразилия, Франция, Великобритания, Индонезия, Италия. (по данным Всемирного Банка)
Не нужно забывать и об арабском мире. По номинальному ВВП они находятся между Францией и Германией, а военные расходы одной только Саудовской Аравии за 2013 г. находятся где-то между Россией и Францией, составляя рекордные 9,3% ВВП.
Кто экономит на своей армии - будет кормить чужую. Кандидаты на такое "кормление", как мы видим - Бразилия, Индонезия, Италия... а они разбросаны по разным континентам.
Теперь вернемся к нашей Украине, какую же роль она играет в этих мировых пазлах? 
1) Разумеется, в каких-то формах современный кризис на Украине является отголоском релаксационных процессов после распада СССР и "багатовекторых" колебаний "дикого поля" между актуальными мировыми центрами сил (эти процессы здесь имеют давние традиции и продолжительность в сотни лет). Но эти моменты являются исключительно фоновыми.
2) Современный украинский кризис привел к перераспределению рисков и изменению структуры экономического роста. Так, за счет режима санкций пострадали экономики России и Евросоюза, где экономический рост сменился падением, а выиграла экономика США и (вероятно) Юго-Восточной Азии. Капиталы любят стабильность и бегут от войны в "надежные гавани".
3) Снижение мировых цен на нефть в этих условиях выгодно преимущественно Юго-Восточной Азии. Китай, Япония, Индия получают от этого одни плюсы - дешевую нефть и газ для своих растущих экономик. США балансирует на грани коллапса сланцевых проектов, которые в последние годы были драйвером всего экономического роста, Саудовская Аравия тоже балансирует на грани и рискует не потянуть военный бюджет, российский рубль обвалился, а бюджет потрескивает. Я не фанат конспирологических версий, но миграция ключевых финансовых игроков со Старого света в Азию тут ну очень напрашивается. 
4) Евросоюз вынужден перейти от имперской модели роста, основанной на "переваривании новых территорий" к классической, основанной на опережающем госфинансировании военных расходов. Дополнительным пинком в эту сторону послужили теракты в Париже. Все это в среднесрочной перспективе ведет к Большой войне в Европе. Вероятно, в нее будет втянута Северная Африка, Ближний Восток.
5) Несмотря на то, что и России, и Евросоюзу экономически было бы выгодно урегулирование украинского конфликта, сильные внешние игроки заинтересованы в его продолжении. Это, в первую очередь, США, как ни странно - Китай и другие игроки из ЮВА, ну и часть Финтитерна, сделавшая ставку на миграцию в ЮВА. Как следствие - никакого мира там в ближайшее время нам (или кому-нибудь другому) навести не дадут. я бы даже не пытался, дороже выйдет. Собьют еще 22 Боинга, взорвут АЭС.... да мало ли что.

Как мне это все не нравится - словами не передать! 
В поисках толики оптимизма перейду к поэзии.

Рынок? Вера? Ни хрена! 

Только грозная година 
соберет нас воедино, 
как в былые времена. 
И, бедою сплочены, 
от Европы до Китаю… 
Я тебе попричитаю 
“Лишь бы не было войны”!  (с) Е. Лукин

"Давненько, что-то, Лондон не бомбили, 

В Париже не заказывали грог, 
Да и в Берлине, видимо, забыли 
Бодрящий запах кирзовых сапог.
Пора напомнить евробюрократам, 
Что в их ополоумевший мирок 
Кувалдой расщепленный русский атом 
Доставлен будет почтой точно в срок"  (найдено у С.Л. Лопатникова)

Цитата: Урфин от 24.01.2015 10:28:47Да с ним давно всё ясно. Нагнать со всех должностей, пусть попробует руками поработать.

И не только его. Но и всю их свору - Добкина, ту же Богословскую, Кужель, Фельдмана, Коломойского и т.д. и т.п.
Пусть работают руками. Пожизненно. В доме отдыха "Желтые воды". Руду урановую тачками на гора тягают для разграбленной и уничтоженной ими страны.    

Сводка от ополченца с позывным "Земляк"
Источник: http://dnr-news.com/svodki/12914-svodka-ot-opolchenca-s-pozyvnym-zemlyak.html

«Сегодня очень трудный день. Особенно важны позиции под Мариуполем, где сейчас не прекращаются танковые и артиллерийские перестрелки.

Участки трассы Дебальцево - Артемовск, по которой могут выйти ВСУ, жестоко обстреливаются.

Цитата: idioten test от 24.01.2015 00:20:55Павленко: Украина выполнила экспортную часть китайского зернового контракта
23.01.2015 12:00 «Агро Перспектива» (г. Киев) укро-сми

 "За две недели до момента подтверждения выполнения контракта, кукуруза еще находилась на внутренних украинских элеваторах. Накануне Рождественских праздников крайне трудно транспортировать в порт, учитывая ограниченные возможности логистики, нехватку вагонов и неблагоприятные погодные условия. Но несмотря на эти трудности, 10 кораблей было отгружено, а это объем около 550 тыс. тонн. Коносаменты по ним переданы китайской стороне до 31 декабря 2014. 

***
а разве 3 миллиарда долларов выделяли под закупки кукурузы, а не твёрдых сортов пшеницы?

Что за кукуруза у них такая дорогая. Аргентинская/Парагвайская сейчас на ФОБе торгуется в районе 180 USD pmt. Бразильская в Августе выйдет на рынок будет еще дешевле. Американская стоит даже немного дешевле Аргентинской.
Здесь же супер трейдер Павленко умудрился китайцам продать кукурузу по 3 bln USD/550,000 mt = 5454.5 USD/pmt.

Сомневаюсь я что на Украине выращивается твердая пшеница. Нужен климат резко континентальный. В России ее в основном выращивают не Алтае и на Урале.

Цитата: утка Beria от 24.01.2015 10:39:50@kp_steshin: Левый берег Мариуполя сейчас.Говорят "Азов" из города куда-то подевался.Паника. Определилось второе направление удара 

Азов задрал уже бегать..... Когда их переловят то уже?
P.S действительно погиб мэр Первомайского или я что то не так услышал? Если это так то Евгения искренне жаль....
[movie=400,300]http://youtu.be/UGgehjS5Y84[/movie]

Цитата: ВК от 24.01.2015 10:56:06говорят еще, что ранен. На антикваре уже Плотницкого обвинили

Блин пусть хотя бы как Губарев ранен пусть вне политики но жив.