Украина и украинско-российские отношения

Цитата: VictorM от 06.03.2015 14:30:43Вот же ж морячки, привыкли издалека папуасов крылатыми ракетами расстреливать и совсем забыли, что такое настоящая война, когда можно и ответку получить.

Соглашение между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Соединенных Штатов Америки о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним (Москва, 25 мая 1972 г.) (с изменениями и дополнениями)


Статья IV

Командиры экипажей самолетов каждой из Сторон должны проявлять величайшую осторожность и благоразумие при приближении к самолетам другой Стороны, действующим над открытым морем, и кораблям другой Стороны, действующим в открытом море, в частности к кораблям, занятым выпуском или приемом самолетов, и в интересах взаимной безопасности не должны допускать: имитации атак путем имитации применения оружия по самолетам, любым кораблям, выполнения различных пилотажных фигур над кораблями и сбрасывания вблизи них различных предметов таким образом, чтобы они представляли опасность для кораблей или помехи для мореплавания.

(http://base.garant.ru/2541165/)
http://www.armscontr…incsea.htm

Другое дело , что Соблюдается , но уже формально.

Цитата: Paul от 06.03.2015 13:32:21На фейхоа присоединять территории и народы, только ослабляющие Россию? 
К тому же - жизнь показала ошибочность создания технологических кластеров на окраинах Империи, тем более - окраинах национальных.. 
Итак - мы видим, что серьёзно вкладываться в окраины - большая ошибка, которую - повторять нельзя никак. Тогда вопрос - а нахрена эти окраины России? .. Своих неосвоенных земель - выше лысины.. А чем же мы тогда займём население присоединяемых окраин? 
К тому же - ведь им всем придётся дать гражданство, не так ли?  Президента России фактически будут выбирать хохлы и таджики, ведь так? Оно - нам зачем

Новый тренд появился, вернее раскручивается - моноэтническое государство рулит. Эту же тему толкает Ющенко, Порошенко, США и прочие.  По этому плану все федерации, основанные на национальном признаке не имеют перспектив. 

Тогда надо продолжать - все малые народы, как ни прискорбно, будут неизбежно съедены и поглощены более сильными государствами. 
И так имеем круговорот - национальная федерация плохая форма - развал и отсоединение малых народов - крах малых народов из-за их неспособности экономически выжить - да здравствует федерация по национальному признаку или привет резервациям индейцев и геноцид индейцев в ненациональной федерации США..

Смотрим кому этот бардак выгоден. 
Малому народу? Нет, при отделении будет упадок экономики и крах ее.(Украина) Потом естественный поиск сильного экономического плеча (ЕС) и вот уже малый народ становиться зависим от другого, недружественного государства, ибо с новым партнером у малого народа нет общности этносов, а есть голый расчет - я тебя имею и все, давай возвращай кредит и прочие плюшки..

Выгоден бардак одному лицу -  новому экономическому партнеру - партнер имеет все за копейки и ничего не должен малому народу. Ну, кроме забора на резервации.

Что имел малый народ в национальной федерации - все. И плюшки и заводы и равноправие и прочие блага.
Что имеет народ при новом партнере - крах, развал и чувство принадлежности к недосягаемым ценностям, которое подавляется чувством невозможности эти ценности пользовать. Смотреть можно, трогать нельзя.

Поэтому грамотный и ушлый малый народ будет держаться руками и ногами за Россию. Пример - Осетия. Столько уж они воевали за свою независимость и с кем только не воевали. Но только с Россией у них мир, как под защитой медведя. И опыт народа Осетии говорит об этом.
И Россия будет брать под защиту свой малый народ. И Осетию и крымских татар и дагестанцев и чеченцев и якутов, ибо это все наши, русские осетины и чеченцы и русские якуты. Малые народы, видя такую защиту, будут обогащать Росиию, а не ослаблять. 
Мантры про самостоятельность малых народов вы почитайте лучше в самостоятельной Европе, например Болгарии или Греции.  Те, кто хлебнул радостей отсоединения уже лезут обратно в Россию. Украина находится в процессе. 

Про не освоенные земли. 
Извините, откуда такой негатив про неосвоенность земель то? Зачем в РФ асфальтировать все пространство? Зачем застраивать тундру и леса Сибири? 
Достаточно без фанатизма, спокойно, планомерно улучшать те поселения, в которых живут люди, без криков, почему никто в деревне не купил себе мерседес и айфон. Потому, что это нахрен не нужно в деревне. А нужно только тем в ЕС, кто эти мерседесы продать не может. Ибо ничего, кроме мерседеса, он не может производить. Вот пусть ЕС само эти мерседесы и покупает. А в деревне будет лошади главным инструментом как экологичное, не требующее затрат транспортное средство высочайшей проходимости, производящее еще удобрения. 
Никакой мерседес этого не может и близко не стоял по потребительским деревенским условиям.

По выборам президента России. Вы историю не учили в школе? Сколько было руководителей Российского государства иных национальностей? И сколько сейчас негров во Франции? И кто выбирает негра обаму? Не в курсе? И в чем тут проблема? 
Посчитайте голосующих и потребное количество национальных выборщиков и все вам будет понятно.
 Титульная нация и малый народ .Никогда малый народ не станет титульной нацией. Ибо если бы такое возможно было, то малый народ уже за 100500 лет своего существования уже бы стал таковым 500 раз. Но этого не произошло. Так чего вы боитесь, что на выборах в России вдруг изберут грузина Сталина  или негра Обаму?

Совбез РФ отметил важность бесперебойных поставок транзита газа в ЕС.
Источник: http://rg.ru/2015/03/06/sovbezrf-anons.html

Владимир Путин обсудил с Совбезом РФ вопрос поставок российского газа в Европу и ход реализации минских договоренностей на Украине, сообщили в Кремле.
.
На совещании президент отметил необходимость безусловного обеспечения в полном объеме транзита газа через территорию Украины для потребителей в Восточной и Западной Европе.


КОММЕНТАРИЙ:

Понятно стремление РФ  "перетянуть" ЕС на свою сторону. А вот труба...

Сотрудники миссии ОБСЕ до сих пор не могут прийти в себя после инцидента в аэропорту Донецка, куда они прибыли, чтобы зафиксировать работы по извлечению тел погибших украинских силовиков. Едва наблюдатели приступили к своим обязанностям, как ВСУ открыли по ним танковый огонь.


[movie=400,300]http://youtu.be/qHPdDSjeiAM[/movie]

Путин приказал провести глубокую интеграцию с Южной Осетией
Источник: http://zn.ua/WORLD/putin-blagoslovil-integraciyu-s-yuzhnoy-osetiey-169061_.html

Президент России Владимир Путин распорядился подписать договор о глубокой интеграции с непризнанной Южной Осетией. Распоряжение Путина опубликовано в пятницу на профильном портале РФ. Согласно распоряжению, Путин "принял предложение правительства" и признал "целесообразным подписать договор на высшем уровне".


КОММЕНТАРИЙ:

А по моему пора провести еще один референдум и принимать акт о вхождении ЮО в состав России по Крымскому образцу. И абхазов тоже если захотят, а также армян с карабахом. Ситуацию с санкциями такая мелочь никак не изменит. Хороший момент под это дело подверстать все эти неразрешимые проблемы. Если не захотят их дело. Пускай решают. Второго такого бесплатного вхождения в Россию может и не представиться в этом веке. К сожалению мой личный интерес к Приднестровью (родственники там) без Одесской области не решить. Придется подождать, надеюсь не долго.

Американские войска начали развертывание на Украине.
Источник: http://pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/06-03-2015/1251439-nato-0/

США  отправило 300 военнослужащих на Украину для помощи в подготовке украинской армии. Местом дислокации военных инструкторов будет территория западной Украины.
.
Стало известно, что правительство США ищет субподрядчика для регулярных чартерных автобусных рейсов между аэропортом города Львов и местом дислокации своих военнослужащих в районе Яворивского военного полигона, на период с 5 марта по 31 октября 2015 года.


КОММЕНТАРИЙ:

Название статьи слишком громкое, что ли... А цель у ребят совсем, якобы, безобидная и мирная: просто будут обучать простую укровскую милицию. Такие себе НАТОвские дружинники. Волки-санитары леса.

ВСУ нарушили свое обязательство прекратить обстрелы аэропорта на время эвакуации тел силовиков – Басурин
Источник: http://dan-news.info/defence/vsu-narushili-svoe-obyazatelstvo-prekratit-obstrely-aeroporta-na-vremya-evakuacii-tel-silovikov-basurin.html

Донецк, 6 мар — ДАН. ВСУ нарушили свое обязательство прекратить обстрелы аэропорта на время эвакуации тел силовиков. Об этом сегодня заявил на брифинге в пресс-центре ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.


КОММЕНТАРИЙ:

Не нужно им это. Чем меньше тел погибших военнослужащих ВСУ - тем меньше проблем.

Цитата: rat1111 от 06.03.2015 14:51:21(1) ППС рассматривать имеет смысл, когда есть граница. В рамках "модели единого государства" - это бессмысленно.
(2) Много слышал про "синергию". Но ни разу не видел цифр по этому поводу. Однако я встречал оценки стоимости замещения кооперации в сфере ВПК в размере примерно 10-30 млрд евро. Даже по нынешнему курсу проект "синергию - фф топку" - окупается меньше чем за год

По синергии старый-добрый доклад евразийского банка развития http://www.eabr.org/r/research/centre/projectsCII/projects_cii/index.php?id_4=41403&linked_block_id=0.

Снял АУ

Цитата: Боярин от 06.03.2015 07:32:03В Верховной Раде мечтают об армии в 1 миллион украинцев


Народный депутат от фракции "Народный фронт" Роман Заставный в эфире "5 канала" сообщил, что согласно закону о численности Вооруженных сил Украины, Президент может своими указами увеличивать численность ВСУ, передает УНН.


По словам источника, "на самом деле 250 тыс - это не предел, исходя из сегодняшнего дня. В этом законе предусмотрено, что президент может своими указами увеличивать численность и это абсолютно правильно".


По мнению Заставного, количество людей, которые готовы психологически и с определенными навыками, и тех, кто должен пройти военную подготовку и готовых пойти на фронт должен быть не менее 1 млн.
http://www.segodnia.ru/news/157504

А слабо помечтать об армии в 10 млн? В 50 млн?! в 100 млн!!! А армия в миллиард?!!!!
Полёт фантазий безграничен.

А почему бы и нет. После всех "реформ" яйценюха в этой дикой стране работы будет совсем не много и очень удачна идея создать из всех бездельников армию и сдавать ее в аренду например пиндосам для эпических битв например с ИГИЛом.Таким образом у великих укров будет сразу две армии,одна армия шлюх,которая будет базироваться в странах ЕС и Турции ну а отдельные контингенты наверно будут обслуживать тот 1 млн высокопрофессиональных бойцов,собранных по могилизации со всей жовто-блакитной территории

Типичный какл
Надежда Савченко для выхода из голодовки попросила смузи и соки.
Украинская лётчица Надежда Савченко, которая содержится в СИЗО в Москве, попросила для выхода из голодовки соки и овощное пюре. Об этом сообщил адвокат Марк Фейгин.

06.03.2015, 16:09
В своём Twitter юрист опубликовал фото рукописного заявления Савченко. В документе украинская лётчица отметила, что намерена отказаться от куриного бульона и перейти на сбалансированное питание.
Для этого обвиняемая попросила российских врачей составить безопасное для её здоровья меню, куда входили бы разбавленные водой фруктовые соки, а также овощные и фруктовые пюре.

Цитата: ИвaнычЪ от 06.03.2015 15:41:15Остальную Украину по любому нам восстанавливать, до кучи разоружать бригадных генералов с их бандами. 
По Ищенко. Но не сейчас. Сейчас не время.

Вот именно поэтому на Украине идут бои, бессмысленные с военной точки зрения. Цель этих военных действий - нанести максимальный ущерб на территории Украины.

Россия захватила в Крыму
Источник: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/03/6/7060718/

Стоимость захваченных Россией в Крыму активов ВМС Украины оценивается как минимум в 1 млрд 495 млн грн По другим номенклатурам и военному имуществу, оставшимся в Крыму, на данный момент оценки стоимости нет (ведется составление инвентаризационных списков), пишет Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.


КОММЕНТАРИЙ:

Ничего ценного насколько я помню не передали. Хотя неисправные танки могли пустить на запчасти.

Цитата: rat1111 от 06.03.2015 15:29:45Нацизм в западном полушарии возник еще в бронзовом веке. Почитайте Аристотеля про государственное устройство Крита или Спарты. Самая старая из дошедшая до нас версий нацизма в западном полушарии - тоже не молода - она возникла на рубеже бронзового века и Катастрофы - читайте Ветхий Завет

Это разные явления. Нацизм не исчерпывается проявлениями ксенофобии на гос уровне..

Цитата: Полупроводник от 06.03.2015 15:42:59Типичный какл
Надежда Савченко для выхода из голодовки попросила смузи и соки.
Украинская лётчица Надежда Савченко, которая содержится в СИЗО в Москве, попросила для выхода из голодовки соки и овощное пюре. Об этом сообщил адвокат Марк Фейгин.

06.03.2015, 16:09
В своём Twitter юрист опубликовал фото рукописного заявления Савченко. В документе украинская лётчица отметила, что намерена отказаться от куриного бульона и перейти на сбалансированное питание.
Для этого обвиняемая попросила российских врачей составить безопасное для её здоровья меню, куда входили бы разбавленные водой фруктовые соки, а также овощные и фруктовые пюре.
undefined

этоправильно - мразу видно шо человек себе столет жизни намерял - плавно входит и выходит из процедуры лечебного голодания...Кстати хрен его знает - может быть это был приступ булемии, и ей нужен профессиональный психиатр.

Андрей Павелко избран президентом Федерации футбола Украины
Источник: http://tass.ru/sport/1813476

КИЕВ, 6 марта. /ТАСС/. Депутат Верховной Рады Украины Андрей Павелко избран президентом Федерации футбола Украины (ФФУ). Об этом стало известно по итогам выборов, прошедших в рамках внеочередного конгресса ФФУ в Киеве.


КОММЕНТАРИЙ:

Чьих будет? Кто знает? А то интернет его связывает с Яценюком, в Раду пролез через блок Порошенко.

И снова она! Помощь может быт любой, и этот символ поможет установиться миру (имхо). 

Анна Нетребко передала «Донбасс Опере» рериховское Знамя Мира
В Донецком национальном театре оперы и балета имени Анатолия Соловьяненко состоялась церемония передачи этому учреждению культуры рериховского Знамени Мира. Как рассказал директор Института культуры при Донецком национальном техническом университете Сергей Джура, знамя передала российская оперная певица Анна Нетребко.

«Его передал директор Санкт-Петербургского музея-института семьи Рерихов, президент Международного благотворительного фонда «Рериховское наследие» Алексей Бондаренко», — заявил Джура.

Директор Института культуры напомнил, что «в декабре минувшего года всемирно известная оперная певица, народная артистка России, лауреат Государственной премии Анна Нетребко пожертвовала Донецкому театру оперы и балета 1 миллион рублей».

Рериховский праздник в Донецком театре оперы и балета собрал полный зал на тысячу зрителей. Мероприятие прошло под девизом русского художника и мыслителя Николая Рериха — «Там, где Культура, там Мир».

Знамя Мира служит символом инициированного им международного Договора об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников. По замыслу создателя, знамя должно обеспечивать «учреждениям, коллекциям и миссиям, зарегистрированным на основании Пакта Рериха», право на «особое покровительство и уважение со стороны воюющих государств и народов всех договорных стран». Ранее такие знамена побывали в космосе, они установлены на вершинах мира, Северном и Южном полюсах, установлено такое знамя и в Государственной Думе РФ.

позволю себе добавить картинкой  и инфой из инета:
В Знамени Мира — сокровенный иероглиф о сущности мироздания. Его содержание постигается и раскрывается постепенно, по мере изучения творческого наследия Н.К.Рериха. Сам он не ограничивал интерпретацию этого символа, так как в нем явлено целое Учение Новой Эры о предстоящем изменении мира через изменение человека. http://lib.icr.su/node/949

Цитата: rat1111 от 06.03.2015 16:23:54При наличии фронтовой авиации и легких бригад в составе ВС РФ - сомали с папуасами не настолько большая проблема. Вон евреи - как-то справляются уже более полувека

В том то и дело что более полувека.
Если Вы считаете что там все само рассосется и не пугаетесь затяжному приграничному конфликту на многие годы - вкладывайтесь в Карелию. Только с Ростова на Дону Или Курска, Брянска, например, пойдут вначале стоны, потом протесты, потом возможно бежать от туда начнут.

Цитата: v0v4ik от 06.03.2015 12:57:12В Харькове взорвалось авто комбата батальона «Слобожанщины»


В Харькове на Салтовке (ул. Познанская, 2) взорвано авто возле многоэтажки.
Взорвался белый минивен «Фльцваген», который принадлежит командиру добровольческого батальона «Слобожанщина» Андрей Янголенко.
УкроСМИ

[movie=400,300]http://youtu.be/AMSfOGPXTWM[/movie]
Наверняка, оружие... или кондиционер

Ну не знаю, сомнительно как-то.
Пробоины в кузове нехарактерны для повреждений, наносимых обычно кондиционером. Из ролика очевидно, что больше всего пострадало багажное отделение, то есть целью террористов были не пассажиры, а перевозимый груз. Из чего вытекает единственно правильный вывод, что в микроавтобусе перевозился знаменитый доклад Немцова, который теперь уже окончательно и безвозвратно утерян
Увы...
  

Цитата: Барристер от 06.03.2015 15:11:37Новый тренд появился, вернее раскручивается - моноэтническое государство рулит. Эту же тему толкает Ющенко, Порошенко, США и прочие.  По этому плану все федерации, основанные на национальном признаке не имеют перспектив. 

Тогда надо продолжать - все малые народы, как ни прискорбно, будут неизбежно съедены и поглощены более сильными государствами. 
И так имеем круговорот - национальная федерация плохая форма - развал и отсоединение малых народов - крах малых народов из-за их неспособности экономически выжить - да здравствует федерация по национальному признаку или привет резервациям индейцев и геноцид индейцев в ненациональной федерации США..

Скрытый текст

Смотрим кому этот бардак выгоден. 
Малому народу? Нет, при отделении будет упадок экономики и крах ее.(Украина) Потом естественный поиск сильного экономического плеча (ЕС) и вот уже малый народ становиться зависим от другого, недружественного государства, ибо с новым партнером у малого народа нет общности этносов, а есть голый расчет - я тебя имею и все, давай возвращай кредит и прочие плюшки..

Выгоден бардак одному лицу -  новому экономическому партнеру - партнер имеет все за копейки и ничего не должен малому народу. Ну, кроме забора на резервации.

Что имел малый народ в национальной федерации - все. И плюшки и заводы и равноправие и прочие блага.
Что имеет народ при новом партнере - крах, развал и чувство принадлежности к недосягаемым ценностям, которое подавляется чувством невозможности эти ценности пользовать. Смотреть можно, трогать нельзя.

Поэтому грамотный и ушлый малый народ будет держаться руками и ногами за Россию. Пример - Осетия. Столько уж они воевали за свою независимость и с кем только не воевали. Но только с Россией у них мир, как под защитой медведя. И опыт народа Осетии говорит об этом.
И Россия будет брать под защиту свой малый народ. И Осетию и крымских татар и дагестанцев и чеченцев и якутов, ибо это все наши, русские осетины и чеченцы и русские якуты. Малые народы, видя такую защиту, будут обогащать Росиию, а не ослаблять. 
Мантры про самостоятельность малых народов вы почитайте лучше в самостоятельной Европе, например Болгарии или Греции.  Те, кто хлебнул радостей отсоединения уже лезут обратно в Россию. Украина находится в процессе. 

Про не освоенные земли. 
Извините, откуда такой негатив про неосвоенность земель то? Зачем в РФ асфальтировать все пространство? Зачем застраивать тундру и леса Сибири? 
Достаточно без фанатизма, спокойно, планомерно улучшать те поселения, в которых живут люди, без криков, почему никто в деревне не купил себе мерседес и айфон. Потому, что это нахрен не нужно в деревне. А нужно только тем в ЕС, кто эти мерседесы продать не может. Ибо ничего, кроме мерседеса, он не может производить. Вот пусть ЕС само эти мерседесы и покупает. А в деревне будет лошади главным инструментом как экологичное, не требующее затрат транспортное средство высочайшей проходимости, производящее еще удобрения. 
Никакой мерседес этого не может и близко не стоял по потребительским деревенским условиям.

По выборам президента России. Вы историю не учили в школе? Сколько было руководителей Российского государства иных национальностей? И сколько сейчас негров во Франции? И кто выбирает негра обаму? Не в курсе? И в чем тут проблема? 
Посчитайте голосующих и потребное количество национальных выборщиков и все вам будет понятно.
 Титульная нация и малый народ .Никогда малый народ не станет титульной нацией. Ибо если бы такое возможно было, то малый народ уже за 100500 лет своего существования уже бы стал таковым 500 раз. Но этого не произошло. Так чего вы боитесь, что на выборах в России вдруг изберут грузина Сталина  или негра Обаму?

Малые народы - это вы украинцев, азербайджанцев и узбеков туда зачислили? Это они за Россию зубами держаться будут??  Разговор-то вроде как о типа восстановлении Империи в старых границах шёл, нет? И - много там осталось именно что малых народов?

Неосвоенность - да вон хоть железку до Якутска дотянуть, что ли.. А то добра там лежит в земле много, да хрен вывезешь. Это к примеру, народ с Сибири и Дальнего Востока думаю много вам примеров накидает, что хорошо бы было построить. А главное - явно приносящего очевидную выгоды в дальнейшем..

И - что с того, что например Сталин оказался крайне удачным правителем? Вас в школе не учили, что делать по одному-двум частным случаям выводы о проблеме в целом - ошибка, причём - крайне опасная?

Не станет, говорите? Нас, русских - в России поди миллионов 100. Добавьте 45 млн хохлов, узбеков, таджиков, азербайджанцев и тд - и вот вам русские уже вроде как и не совсем титульная нация, не правда ли? У нас после Сталина хохляцкие кланы на 30 лет к власти пришли - вы довольны результатами их деятельности? Не конкретно руководители - именно кланы. Нацмены у власти тем обычно и опасны для страны - клановостью, чихнуть не успеешь - всё кругом ими засижено будет..

Цитата: Hostas от 06.03.2015 09:26:38Закавыка закавыкой, тока никто из государств, представленных в эскадре этого не признаёт. Канал на бывшей украинской территории, "согласуют" проход с властями Украины и попрут буром. Вот тебе и провокация, а если не противодействовать - вот тебе и прецедент.
Сдаётся мне там могут плавать мины со второй мировой ещё, может это как-то остановит.

Наше МО не то, что в 90е. Мышей ловит. При попытке только приблизиться к проливу - посреди пролива, на самом канале, окажется Москва или ещё что-то приличного размера и будет демонстративно стоять поперёк и даже, для пущего куражу, "терпеть бедствие". Ну типа глушитель катализатора озоном забился. Механики вёдрами вычерпывают.
Ни в какие Мариуполи для организации провокации им заходить не надо. Достаточно картинно загореться и потонуть на рейде Одессы.
А дальше -  стандартный сценарий: это Путин лично натравливал боевых дельфинов.
Самое противное, что против такого рода провокаций мы бессильны. В смысле не можем помешать команде запалить соляру на палубе и открыть кингстоны. А они могут это сделать почти где угодно в акватории ЧМ и тыкать в нас воняющими солярой пальцами, что это русские запустили запрещённые (это обязательно!!!) ракеты Цитрон SА-15, способные нести ядерную боевую часть!!!