Украина и украинско-российские отношения

204,766,580 348,217
 

Фильтр
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Киев представит Донбассу особый статус только после проведения местных выборов по законам Украины
Источник: http://russian.rt.com/article/79734

Донбасс получит особый статус только после проведения местных выборов по законам Украины под контролем международных наблюдателей. Об этом говорится в тексте документа, внесённого в Раду президентом Украины Петром Порошенко.

Полный текст
  • +2.45 / 19
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: @nna от 16.03.2015 10:49:54Если честно,я не поняла,что вы хотели до меня донести?) Я сказала,что интересно и свежо...  Где я упомянула "Няшу"? При чем тут Япония? Оо


Простите. Это не вам. Это вообще. Заколебали эти няшкотели, совсем.
Все тут забрызгали слюной. А Япония очень даже причем. Вот и в Кремле
уже догадались сделать ее сопредседателем общества Японо-Крымской
дружбы. Кстати то что Хатаяма с ней подружился, очень сильно поднимет
рейтинг его партии на след. выборах. Погоним проамериканских
либерал-демократов из правительства и наконец надеюсь решим спор
с островами в нашу пользу. Все это намного серьезнее чем многим
кажется. Действовать только надо, а не время терять.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +6.05 / 66
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: Боярин от 16.03.2015 06:13:58Вот в чём главное-то: не было хороших организаторов, готовых идти до конца, настроенных на бескомпромиссную борьбу.
А без таких "настоящих буйных" дело кончается или предательством, как в Харькове, или разгромом и массовой гибелью людей, как в Одессе.

Хорошие организаторы не появляются из ниоткуда, их заранее подготавливает заинтересованная в успехе сторона.
Пиндосы использовали свой огромный опыт цветных революций, пустив в дело в нужное время финансы, кадры, СМИ.
Россия занималась тем же самым. Искала варианты противодействия США, готовила людей и военные ресурсы, для проведения масштабной ответной операции.
Как известно удачный экспромт долго и тщательно подготавливается.  Спасение рядового Райна Януковича было лишь формальным поводом к началу действий  по отжатию непотопляемого авианосца защите жителей Крыма от хунты
В Крыму Россия не нарушала международного законодательства, так как ее войска находились на территории ВМБ по условиям двустороннего Договора.
А вот ввести войска на Донбасс для защиты пророссийского населения было невозможно. Любое пересечение границы однозначно трактовалось как вторжение с последующей аннексией, что было неприемлемо для мирового сообщества и самого Путина. Единственным вариантом стало создание местного вооруженного Сопротивления.
Если бы даже сто процентов жителей проголосовало на референдуме за вхождение в состав России, ничего бы не изменилось.
ВВП это прекрасно понимал с самого начала, поэтому все его планы строились на создание буферной зоны в Донецкой и Луганской областях. Для этого вполне хватало пассионарности местного населения и приезжих добровольцев.
Путин жесткий прагматик, величайший гроссмейстер, но отнюдь не волшебник. Сделать хорошо всем и сразу невозможно, поэтому Харьков, Запорожье, Одесса отошли на второй план.        
Учитывая, что ввод войск в Украину на данном временном этапе категорически невозможен, не было смысла "отправлять в командировки" или готовить на местах "настоящих буйных организаторов". Местные активисты понадеявшиеся на повторение крымского сценария попытались что-то сделать, но не получив поддержки вынуждены были затаится. Потопленная в крови Одесса, послужила примером. 
Если не планируется реальная помощь войсками, подполью лучше раньше времени не светиться. Гестапо уничтожит всех. 
Теперь ждем когда ВСН сможет выйти до границ своих областей.  
Отредактировано: Кот Мудраго - 16 мар 2015 15:01:03
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +5.41 / 58
  • АУ
Cutlass
 
52 года
Слушатель
Карма: +1,315.72
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,359
Читатели: 1
Цитата: Волжанин от 16.03.2015 06:49:47А ведь Янукович, это вторая многовекторная сволочь, спасённая Путиным.
Первого мерзавца - Шеварднадзе, Путин спас в 2003 году от убийства розовыми революционерами.
История повторилась.

Аполитично рассуждаете.....Янукович был НУЖЕН как минимум для легитимизации "процессов" в Крыму....только из-за ЭТОГО его имело смысл вытаскивать....Подмигивающий
А как максимум МОЖЕТ ещё пригодиться для легитимизации пост-хунтовского политического процесса....Быдло
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +4.16 / 30
  • АУ
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Цитата: viacher от 15.03.2015 12:09:43Вы не правы. Эти особи должны таки водиться на российском теле, аки блохи и гадить по мере своих возможностей. Причин к этому несколько.
1
2. Иммунитет общества. Когда мы видим немцовых и каспаровых во всем их омерзительном облике - это дорогого стоит. Вещай они из-за бугра, напялив маску страдальца, да еще и под советские "глушилки" - интерес населения к этой разновидности говна будет выше на порядок. Разумеется, поголовье должно контролироваться, и производиться селекция породы - чем отвратительней либераст на вид и чем глупей, тем лучше. Что и делается, в общем-то.
3. Индикатор верного курса партии. Чем больше истерик - тем правильнее очередное решение.
4. И наконец, смысл существования любой оппозиции, кроме почему-то российской - это привлечение внимания общества к проблемам, умалчиваемым правящей партией. Может быть, в далеком прекрасном будущем, когда оппозиционеры станут жить не на заморские гранты, а на пожертвования собственного населения - это так и будет. Хотя глядя на нынешнюю либерал-тусовку на это надеяться не стоит.

На пункт 1 ответила на стр. 36722 , продолжение : 
2. Иммунитет общества.  Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо) — нечувствительность, сопротивляемость организма к инфекциям и инвазиям чужеродных организмов , а также воздействию чужеродных веществ, обладающих антигенными свойствами. Иммунные реакции возникают и на собственные клетки организма, измененные в антигенном отношении.
То есть если иммунитет общества не ослаблен , то оно отторгает абажуры в маргинальное поле, нейтрализуя их возможности на негативную деятельность против общества  и его  перерождение , общество четко понимает, что абажур - враг, плохой , раковая опухоль . 
Но если абажуры- враждебные организмы- раковые клетки проникают в систему гос власти , корпорации , СМИ , то они получают возможности на изменение собственных клеток организма- членов общества в абажуроподобные , происходит рост раковой опухоли . 
Например , замдекана физтеха написал на своей частной страничке отношение к смерти Немцова : одной мразью стало меньше и эта мразь даже после своей смерти продолжает гадить моей Родине . Студентка- еврейка тут же организовала сбор подписей с осуждением и абажуры потребовали его увольнения , замдекана был оперативно уволен . То есть абажуры продемонстрировали свою силу и показали чем грозит высказывание против них, а у них не должно быть такой возможности, так как она ОСЛАБЛЯЕТ иммунитет . Вещание Сванидз с центральных каналов одних заставляет плеваться и злиться, а кого- то сможет переродить в абажура , потому что Сванидзе называют врагом- абажуром  в интернете , а в оффлайне он уважаемая личность , член общественной палаты , ему пожимают руку даже после его заявлений " некоторые до сих пор гордятся что они русские и это проблема с которой надо что- то делать " и он продолжает работать в направлении " чтоб не гордились что русские" на гос российском федеральном канале , и он не один . Это тоже ослабляет иммунитет . 
3. У нас достаточно индикаторов в лице наших геополитических " партнеров" и без абажуров . А гадливость и вредительство абажуров заставляет общество тратить время и силы , средства на исправление того, что они нагадили вместо сосредоточения на развитии.
4. Абажуры - НЕ ОППОЗИЦИЯ , это враги , внутренние враги . Это принципиально для понимания . Нельзя путать врагов и оппозицию .Оппозиция привлекает внимание к проблемам , оппозиция - это и КПРФ , и ЛДПР , и СР , и так далее . Но абажуры , используя свое доминирующее положение в СМИ и тд называет обществу мнение , что оппозиция - это каспаровы, шендеровичи, макаревичи, немцовы - абажуры  , а все другие это не оппозиция  , навязывая обществу мнение что оппозиционер обязательно должен быть против присоединения Крыма и поддержки Донбасса- НовороссииУлыбающийся  , например. 
То есть производят подмену понятий : врагов называют оппозицией , причем единственной " знакокачественной" оппозицией . Разумеется враги никогда не будут обращать внимание и решать проблемы в обществе хотя бы потому что они СОЗДАЮТ эти проблемы ведя деятельность против общества - нации , разрушая и разлагая ее. 
Вспомните, что еще лет 7-10 назад слова " национальные интересы России" считались неприличными для произношения вслух без риска быть записанным в фашистыУлыбающийся 
Отредактировано: Helena - 17 мар 2015 17:46:34
  • +4.79 / 43
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,594.19
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,941
Читатели: 13
Цитата: nekto_mamomot от 16.03.2015 11:13:17Есть такое...
...
3. Мне вообще кажется, что следующая команда будет из условного региона:
Крым-Донбасс-Луганщина. Слишком наши местные привыкли к спокойной,
диванной жизни. А в тех регионах сейчас "закаляется сталь"!
...

Открыл ветку для дискуссии про Преемников (Следующий Президент России)

Следующий Президент России

ОПРОС - кого видим в будущих списках кандидатов

А дискуссия уже пошла тут - оффтоп.

Цитата: Брянский от 16.03.2015 05:57:06Фильм меня еще раз убедил в том что определенные силы в РФ (а возможно и сам ВВП) делают ставку на Аксенова как возможного преемника...
По простой причине - все остальные возможные претенденты - ровесники Путина.
И по моему мнению Аксенов явно был не "человек с улицы", судя по всему он "человек конторы", еще с учебы в СВВПСУ.


Цитата: Domino_Designer от 16.03.2015 06:36:28Аксёнова? Да вы с ума сошли.
Его не примет никто и никогда.
Уж пусть будет Шойгу.





Цитата: Брянский от 16.03.2015 08:06:47Не подходит Шойгу - по причине возраста..
Преемнику сейчас должно быть 40 с хвостиком..
Это у нас хто?.. Аксенов, Рогозин и Медведев...
ну и кого из этой троицы выбирать?
Ах да.. еще Кадыров есть.. но это уж извините совсем никуда не лезет....



Цитата: Ayup-han9 от 16.03.2015 08:10:05Аксенов - региональный лидер, без практики работы в высших эшелонах власти РФ...  Лет 10  в Крыму он проработает...


Цитата: SKV. от 16.03.2015 08:13:50Поклонскую добавьте, вполне потянет.Улыбающийся
Отредактировано: johnsib - 16 мар 2015 14:28:23
Слов нет - одни мысли...
  • +1.54 / 10
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.72
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Тред №914918
Дискуссия   61 0
Сразу после вчерашнего великолепного фильма о Крыме, активизировались свидомые укропы, считающие воссоединение Крыма с Россией аннексией, и намекающие на то, что это воссоединение напоминает аннексию Судетской области Чехии. Но вот хотелось бы спросить у них про присоединение к Украине Галичины, Буковины и Подкарпатской Руси в 40-х годах. Не хочет ли Украинв признать несправедливость этого факта и вернуть соответствующие территории Польше, Румынии и Венгрии? Ведь это воссоединение тоже можно назвать аннексией. А уж тем более оккупировавшей Украину страной был тогда по мнению Яценюка СССР. Тогда тем более надо возвращать!
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +12.47 / 126
  • АУ
Русс 08
 
ussr
Харьков
66 лет
Слушатель
Карма: -301.17
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 498
Читатели: 0

Бан в форуме до 20.01.2025 23:00
Цитата: nekto_mamomot от 16.03.2015 11:39:55Ксения Собчак (она же - Ксюшадь) покинула нас...
И в этом случае у меня двоякие чувства, когда я вспоминаю пословицу:
"Баба с воза - кобыле легче!"

Не обзывайте Ксюшу.
Ксюша - не кобыла!
Ксюша - конь в пальто.

Отредактировано: Русс 08 - 16 мар 2015 14:45:20
  • +2.49 / 26
  • АУ
Альбертыч
 
russia
Керчь
57 лет
Слушатель
Карма: +1,809.99
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 2,355
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 16.03.2015 11:00:17
Скрытый текст
Ввести на Донбасс войска для защиты пророссийского населения было невозможно. Любое пересечение границы однозначно трактовалось как вторжение с последующей аннексией, что было неприемлемо для мирового сообщества и самого Путина. Единственным вариантом стало создание местного вооруженного Сопротивления.
Если бы даже сто процентов жителей проголосовало на референдуме за вхождение в состав России, ничего бы не изменилось.
ВВП это прекрасно понимал с самого начала, поэтому все его планы строились на создание буферной зоны в Донецкой и Луганской областях. Для этого вполне хватало пассионарности местного населения и приезжих добровольцев.
Путин жесткий прагматик, величайший гроссмейстер, но отнюдь не волшебник. Сделать хорошо всем и сразу невозможно, поэтому Харьков, Запорожье, Одесса отошли на второй план.        
Учитывая, что ввод войск в Украину на данном временном этапе категорически невозможен, не было смысла "отправлять в командировки" или готовить на местах "настоящих буйных организаторов".

В целом согласен, но есть один нюанс, дело в том, что на тот момент, у Путина на руках было официальное заявление легитимного президента с просьбой о вводе войск, для наведения конституционного порядка, которое было зачитано Чуркиным в начале марта на совбезе ООН.
Так что до выборов у Путина была официальная бамага, позволяющая ввести войска. Причину неввода войск я вижу немного в другом, начало сопротивления на Донбассе и его референдум, были инициированы олигархатом, для выторговывания себе дополнительных плюшек в своих вотчинах, соответственно и Путину вводить войска для участия в олигархических разборках было не с руки. Перехват же инициативы реальными лидерами сопротивления произошёл позже, когда окно для ввода войск уже закрылось.
Мне, кажется, что в период межпрезиденства на Украине у Путина с Порошенко могла быть какая-то договорённость о мирном завершении процесса после выборов Порошенки, что стало дополнительным аргументом не вводить войска. После выборов Порошенки окно возможностей закрылось и когда начались активные боевые действия, легитимной возможности для ввода войск уже не было.
  • +3.56 / 23
  • АУ
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Обнародован текст проекта Порошенко по особым районам Донбасса
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3491330-obnarodovan-tekst-proekta-poroshenko-po-osobym-raionam-donbassa

Особый порядок в отдельных районах Донбасса должен быть введен после внеочередных местных выборов, сказано в документе.

Соответствующий проект закона № 2374 от 14 марта размещен на сайте Верховной Рады.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Никто слушать ДЛНР не собирается...мало того, требуют еще и разоружиться
  • +5.01 / 35
  • АУ
kdb
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: +1,922.69
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 3,292
Читатели: 0
Тред №914934
Дискуссия   62 0
В.М.Коровин. Конец проекта Украина.



Государство – это сложно. Называться и быть государством – не одно и то же. А если и быть государством – то каким?

За двадцать с лишним лет независимости от России Украина так и не стала полноценным государством. Израсходовав то, что досталось ей от СССР, выжав все соки из советских промышленных активов, избавившись от «чужеродной» русской элиты, Украина уткнулась в концептуальный тупик своего развития. Дальше в прежнем виде ей просто некуда двигаться. Для Европы она слишком дикая, нищая и нецивилизованная. Для России – слишком русофобская, бандеровская и чрезмерно заражённая западными культурными кодами.

Сам проект национального государства «Украина» устарел сразу же после своего провозглашения. Мир вошёл в эпоху больших блоков, где обеспечить безопасность можно только в рамках крупных наднациональных образований. Но и стать политической нацией не так просто. Необходимо сложиться как народ, с общим языком, единой культурной матрицей, и уж только после этого можно делать заход на преобразование в политическую нацию.

Украина же, созданная как искусственный субъект истории товарищем Лениным, пройдя через советский период, оказалась абсолютно не готовой к самостоятельной государственности. На наших глазах проект «Украина» подходит к своему логическому завершению. Мы стоим на пороге исторического выбора народов пространства, лежащего между Россией и Европой и имеющего все шансы стать скрепой большого континентального блока от Владивостока до Дублина, о котором грезили европейские геополитики XX столетия.

Скачать можно тут. (файловый обменник)
Белая книга преступлений украинцев на Донбассе, прямая ссылка https://sledcom.ru/upload/site1/document_file/BELAYa_KNIGA_russkaya.pdf
И пусть виновные будут наказаны!
  • +3.48 / 29
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Укростыд: украинский "десантник" в американском бушлате угрожает Мотороле и его супруге через YouTube
Источник: http://topwar.ru/70981-ukrostyd-ukrainskiy-desantnik-v-amerikanskom-bushlate-ugrozhaet-motorole-i-ego-supruge-cherez-youtube.html

В Интернете появилось обращение человека, называющего себя солдатом Воздушно-десантных войск Украины. Этот «солдат», облачённый в бушлат американской армии, на фоне разбитой украинской техники угрожает бойцу ополчения ДНР Арсению Павлову, больше известному по позывному «Моторола», и предлагает ему дозвониться по указанному телефону.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Редкий случай. Приличный человек по определению не сможет принять вызов на дуэль от подобной шелупони. Поскольку дуэль - это поединок равных и он подразумевает взаимоуважение.
  • +8.40 / 78
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,594.19
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,941
Читатели: 13
Цитата: TabuTachok от 16.03.2015 11:54:50Опять "дурачка" включили. Они его так часто включают, что превратились в конченных идиотов

Выборы в соответствии с Конституцией Украины - наш МИД не против, ибо сейчас формально настаивает на том, что Донбасс часть Украины.

Если все стороны конфликта дадут добро на выборы, то вопрос останется для Украины в том "а как промыть мозги луганчанам и дончанам, что бы они выбрали тех кого им нужно?"

То есть вопрос в пропаганде, а значит украинским СМИ надо вновь развивать русскоязычный сегмент пропаганды. Все что будет транслироваться на мове - не "влезет в уши избирателям" а в душу тем более.  это 100%!!

Более того, украм необходимо вводить своих кандидатов и их предвыборные команды со всем пиар-механизмом на территорию Донбасса - проводить агитацию, встречаться с избирателями итд. Реально? не думаю..

Ну, и конечно же. выборы должны сопровождаться символикой - любой кандидат со стороны Украины должен:
- чисто говорить на русском
- не иметь в листовках и всех визуальных материалах символику Украины (желто-голубой флаг)
- давать обещание об экономической интеграции с Россией, а значит минимум должен будет засветиться на встречах в России. Привезти конструктивную про-российскую и поддержанную официальными российскими лицами повестку.

Другими словами, по выше описанным пунктам, кандидат от Украины должен пройти массу фильтров!! А если говорить в прямую, то должен в прямую пожать руку минимум Захарченко и Плотницкому, а максимум Путину. Это должно быть зафиксировано визуально.
У укро-кандидатов-нациков на это шансов нет.

А вот сыграть лживую игру...ну, тут кто хитрей окажется - лживый политик должен так простите "лизать"  у России, что скрыть это не возможно будет.
Отредактировано: johnsib - 16 мар 2015 15:12:25
Слов нет - одни мысли...
  • +1.52 / 11
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бешеный медведь от 16.03.2015 11:25:55.....
А с другой стороны, Екатерина Вторая по происхождению вполне могла быть из каких-нибудь славян. Ибо Восточная Германия (а тем более северная часть) исконные славянские земли.

Так что в истории всё неоднозначно, если покопаться. сейчас будет однозначно

http://voprosik.net/…ny-vtoroj/
  Бецкой

Екатерина
Отредактировано: Лицо Харьковской Национал - 16 мар 2015 15:16:26
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.09 / 13
  • АУ
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,457
Читатели: 0
Военно инженерная мысль хохлов неиссякаема:

Большая буква Z
  • +3.90 / 38
  • АУ
Наивный
 
russia
69 лет
Практикант
Карма: +4,183.84
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 5,039
Читатели: 0
Захарченко намекнул Порошенко на новый «котел», если тот не сдержит слово
Источник: http://nahnews.com.ua/180352-zaxarchenko-nameknul-poroshenko-na-novyj-kotel-esli-tot-ne-sderzhit-slovo/

Донецк, 16 марта.

Со времен последней встречи в Минске украинские силовики нарушали режим прекращения огня около восьми тысяч раз.
Об этом журналистам заявил глава Донецкой народной республики Александр Захарченко.

Полный текст
  • +6.07 / 54
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №914947
Дискуссия   90 0
Секреты вежливости: как российская армия сбила с толку американскую разведку



Разведка США «проспала» масштабную высадку российских военных в Крыму год назад, за что своих постов лишились несколько высокопоставленных американских генералов. Военный эксперт объясняет причины успеха армейской операции.



«Россия, достаточно жестко действуя в Крыму год назад, исходила из возможности развития событий там, как сейчас в Донбассе, работала на упреждение», - заявил президент Владимир Путин в одном документальном фильма Андрея Кондрашова: «Крым. Путь на Родину», показанного на канале «Россия 1». По словам Путина, целью Москвы была не «аннексия» полуострова, а предоставление его жителям возможности «выразить мнение» по поводу своей дальнейшей судьбы в ходе всеобщего референдума.



Необычное откровение и блестящие карты



Американский телеканал CNN еще до официальной премьеры фильма назвал «необычным откровением» интервью президента России для документального фильма о возвращении Крыма, сообщает RT. В частности, их удивило заявление российского лидера о том, что вопрос о возвращении полуострова был решен еще в феврале. 16 марта 2014 года в Крыму прошел референдум о статусе автономии, более 96% участников которого высказались за вхождение региона в состав России. 21 марта президент России подписал закон о ратификации договора о вхождении Крыма и Севастополя в состав России, а также указ об образовании Крымского федерального округа.



«Вхождение Крыма в состав России стало одной из самых ярких военных операций в истории российской армии, главной целью которой было не только взятие под контроль огромной территории, но проведение этого без пролития ни одной капли крови, - высказал свое мнение телеканалу ЗВЕЗДА военный эксперт Виктор Баранец. - Это выходит за рамки всех прошлых операций, доктрин и стратегий. Это очевидно. И если говорить о гибридной войне, то произошедшее можно отнести к блистательному ее воплощению».



С этим же мнением согласен и бывший командующий Черноморским флотом России Игорь Касатонов. По мнению адмирала, «в Крыму разведка НАТО прозевала все, что можно и нельзя. Одна из причин кроется в режиме строгого радиомолчания в период сосредоточения группировки, а также умелом использовании севастопольской базы, транспортных боевых средств, которые доставляли Вооруженные силы в Крым», - подчеркнул адмирал.





В США считают, что вооруженные силы России умело использовали военную тактику XXI века. Такую оценку действиям российской армии дал бывший командующий силами НАТО в Европе, отставной адмирал Джеймс Ставридис. По его мнению, залогом успешной кампании в Крыму было умело комбинированные приемы кибервойны, активной информационной поддержки и хорошей выучки войска специального назначения. Все это позволило России перехватить инициативу у Запада. Ставридис также обратил внимание на то, что действия российской армии существенно изменились со времен чеченской кампании в 2000 году.



«Подход сухопутных войск России, к решению поставленных перед ними задач существенно изменился. Они блестяще разыграли свои карты», - цитируют адмирала западные издания.



Пустые эшелоны на Урале и маскировка для отвода глаз



Виктор Баранец считает, что уникальность операции по поддержке населения Крыма в момент проведения референдума во многом связанна с предчувствием нужного момента. В фильме «Крым. Путь на Родину» Владимир Путин прямо признает, что целью Москвы была не «аннексия» полуострова, а предоставление его жителям возможности «выразить мнение» по поводу своей дальнейшей судьбы и предотвратить возможное кровопролитие. Опасения эти были не напрасны, если вспомнить события государственного переворота в Киеве, в ходе которого погибли сотни граждан и взглянуть на Донецк и Луганск, где под артиллерийскими и ракетными ударами украинской армии погибли тысячи мирных жителей.



«Верховный главнокомандующий, Генштаб точно угадали момент, когда передислокация большой массы российских войск позволит полностью дезориентировать иностранные разведки, - говорит Баранец. - Если вспомнить, то на март месяц в российской армии были назначены грандиозные учения десантных войск в Арктике. Там даже был выброшен воздушный десант... Параллельно с этим за Урал было отправлено большое количество военных эшелонов... Только по их прибытию в конечные пункты иностранцы узнали, что они пустые! Обе эти операции стали прекрасным примером стратегического прикрытия истинных целей перегруппировки российских войск».



Информагентство Медуза приводит слова сержанта 31-й отдельной Гвардейской десантно-штурмовой бригады из Ульяновска Олега Терюшина о том, как, собственно, проходила операция по переброске войск в Крым. По словам военного, в Крым их отправили для обеспечения безопасности во время проведения референдума и «демонстрации силы российских войск» перед украинской армией.



«На крымском полуострове мы оказались одними из первых, 24 февраля 2014 года, - рассказывает сержант. - За два дня до этого нас подняли по тревоге в казарме. Сформировали в батальонно-тактические группы и отправили на самолетах в Анапу. Из Анапы на КамАЗах нас перебросили в Новороссийск, откуда на большом десантном корабле мы отплыли в Севастополь. Никто, кроме командования, понятия не имел об операции по возвращению Крыма в состав России. Нас просто посадили в трюмные отделения корабля. А утром мы вышли на палубу и поняли, что находимся где-то в Севастополе на военно-морской базе Черноморского флота.



Как только мы сошли с корабля на землю, нам приказали снять всю государственную символику и знаки отличия войск, чтобы не афишировать наше присутствие на полуострове и не сеять панику. Всем нам раздали зеленые балаклавы, темные очки, наколенники и налокотники. Вот и все обмундирование. Думаю, мы были одними из первых, кого начали называть «вежливыми людьми». Нашивки с российским флагом и эмблему войска было разрешено вернуть лишь после референдума. В день референдума, 16 марта, было объявлено усиленное дежурство. С раннего утра мы заступили на блокпосты и повязали на рукавах белые ленточки в знак того, что мы - миротворцы и находимся здесь не с целью развязать военную агрессию».



Двойной приказ от Киева: как российская разведка запутала ВСУ



Стефен Блэнк, бывший эксперт по российским вооруженным силам армейского военного колледжа говорит: «Российские вооруженные силы стали намного изощреннее, и это отражает эволюции российских вооруженных сил, их тренированность, оперативное мышление и стратегию». Так, для вторжения в Крым, Россия использовала сосредоточение больших групп войск у восточной границы Украины. В какой-то степени это был отвлекающий маневр. После этого специально натренированные отряды без опознавательных знаков российской армии быстро вошли в Крым и захватили ключевые пункты. Кроме того, они обрезали телефонные кабели, привели в негодность коммуникации и воспользовались кибервоенными средствами, чтобы отрезать от Украины ее вооруженные силы на Крымском полуострове.



«Они разняли украинские войска в Крыму, отгородив их от контрольных и командных пунктов», - говорит командующий вооруженные силами НАТО генерал Филип Бридлав.



Виктор Баранец напоминает, что не российский десант «брал города», а прежде всего, части самообороны полуострова: казаки и ополченцы. По словам военного эксперта, именно они блокировали украинские воинские части. Экс-глава отрядов крымской самообороны Михаил Шеремет, в апреле 2014 года ставший замглавы Совета министров Крыма, заявлял, что отряды самообороны насчитывали около 5 тысяч человек, в том числе 1,5 тысячи - в Симферополе. Местные жители вспоминают, что ополчение состояло из мужчин «от 16 до 55». Российские десантники и подразделения спецназа ГРУ были «вторым обручем обороны», фактором поддержки и уверенности ополчения Крыма, - отмечает Баранец. Ну и наконец, военный эксперт приводит совершенно конспирологическую версию событий по нейтрализации украинских военных на полуострове.



«Великолепно сработала разведка, - утверждает Баранец, - когда из Киева пришел приказ открывать огонь на поражение. В этот момент наши люди были в Минобороны Украины и смогли изготовить определенные документы, разослать их по частям ВСУ на полуострове с взаимоисключающим приказом. Это сбило с толку украинских командиров. Пока они выясняли «стрелять или не стрелять», вопрос с нейтрализацией частей ВСУ был закрыт».



Впрочем, термин «нейтрализация» не совсем верен. Крымское ополчение и российские военные практически не применяли оружие при занятии украинских воинских частей. Всем украинским военным предлагали сдаться, и при желании, приняв российскую присягу, остаться служить в своих же частях. Военный эксперт отмечает, что определенную роль в достижении успеха сыграла и высокая дисциплинированность российских военных.



«У каждого офицера, солдата был мобильный телефон, - говорит Баранец. - Но по перехватам переговоров российских военных западные разведки не смогли сделать выводов о передислокации и начале силовой операции. В современных условиях это просто фантастика! Также, как и действия корабельного состава Черноморского флота, сумевшего в тяжелейших погодных условиях скрытно и оперативно перебросить на полуостров значительные военные силы российской армии».



Итог операции по поддержанию мира на полуострове Крым известен: 96% крымчан поддержали присоединение к России. Эти результаты вначале пытались списать на «российскую пропаганду» или «силовое давление». Но в феврале этого года аналогичное исследование общественного мнения провели украинские социолог из GfK Ukraine по заказу украинской же компании Berta Communications (ее возглавляет известный на Украине политолог Тарас Березовец) при поддержке канадского фонда Canada Fund for Local Initiatives. Результат опроса: 82% жителей Крыма полностью поддерживают присоединение полуострова к России. При этом еще 11% опрошенных сказали, что скорее поддерживают. И лишь 4% высказались против.



Что же касается собственно «военных» и «военно-политических» итогов компании, то ее результатами стала отставка восьми высокопоставленных американских генералов, по словам Виктора Баранца, отправленных в запас якобы за провал американской разведки. на Украине.

ТВ Звезда
  • +7.66 / 79
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,594.19
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,941
Читатели: 13
Цитата: viacher от 16.03.2015 12:21:41... Укры требуют выборы - естественно, по своим "законам" и под своим контролем. Иначе они их не признают. Ну значит, хохлоизбирком заранее на стадии подачи заявок отметет всех "колорадов и ватников", и внесет понятно кого, шантажируя тем, что "иначе выборы не признаем".
Именно поэтому согласно договоренностям в Минске сначала объявляется что есть некий отдельный регион со своим руководством и законами, и потом этот регион уже собственными силами и на основе собственного законодательства будет проводить выборы. Если сочтет это безопасным для населения. И именно поэтому мазепцы тщатся сделать наоборот.

Согласен.
получается,
Если УкроИзберКом не примет списки кандидатов от ДНР/ЛНР (а он не примет) - значит выборы заведомо даже еще не начавшись будут провалены? 
Хм, интересно.. Думающий
 
И Киев в данном случае сможет провести камерные выборы из своих кандидатов, и про явку примет закон, что если даже 4 человека на весь Донбасс проголосуют за их кандидата, то выборы признают состоявшимися. ДНР/ЛНР такой расклад, естественно, не устроит и..начинай сначала - режь/бей/воюй.. только теперь у Киева будет на это мандат от ООН, который конечно же признает такие выборы.
Ну и что делать? нет компромисса, нет диалога, нет желания идти на встречу друг-другу.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.50 / 6
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №914958
Дискуссия   97 0

Ссыль
  • +12.63 / 147
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  16 мар 2015 16:03:04
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: Кормат от 16.03.2015 12:41:39Оба-на,  у нас в Питере прервалось вещание цетральных каналов ТВ. Появилась надпись.
 "ВНИМАНИЕ Правительство Санкт Петербурга проводит плановую проверку технических средств территориальной автоматизированной системы оповещения населения Санкт-Петербурга" 
 и метроном застучал.


Вполне возможно, что после убийства этого... как его там? Немчинова? Немцмена?... а, вспомнил! Немцова... "коллегам" и "партнерам" под крышами разных посольств была передана неформальная, но убедительная просьба помочь с выяснением обстоятельств. "Коллеги" и "партнеры", скорей всего, отморозились, хотя наверняка ведь кто-то что-то знает и мог бы слить инфу и получить профит. Ну что ж, раз они так едины и друг за дружку стоЯт, пусть поиграют в слоников.

Вы только представьте, какой кипишь сейчас во всех московских резидентурах всех разведок мира! "Вот за фак виз Путин, ю а факинг пис оф шит?!"" Наверняка для всех доблестных розведчигов сейчас самое сладкое слово "выспаться" - все по асфальту ноги трут, на телефоне сидят, начальство плющит каждый полчаса, на любое необычное происшествие тут же бросают все силы резидентур. А еще разница во времени - они весь день, как ужаленные, по Москве бегают, но вечером вместо отдыха - будьте любезны сидеть на проводе и постоянно докладывать чинушам в Вашингтон что да как.

А тут еще "плановые учения". Теперь и сотрудники всех командных центров в Пиндостане не скоро увидят семьи. Мало Москвы - добавился еще и Питер. Не, ну а чо - московские шпиены с ног от усталости валятся, а питерские резидентуры груши околачивают. Пусть пошустрят, побегают.

Сколько они выдержат в таком режиме? И ведь самый прикол-то в том, что и обвинить Россию ни в чем нельзя. Любите покушения на лидеров оппозиции на фоне Кремля устраивать - будьте любезны побегать с языком на плече и глазами от "дынь" начальства навыкате. Любите кататься - любите и саночки возить. Русский пословитц такой, шибко вежливый. Жующий попкорн
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 01 янв 1970
  • +3.02 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 258, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 254
 
Ещё один инженер