Украина и украинско-российские отношения

Кабмин Украины предложит Верховной раде осудить коммунистический режим
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1869137

КИЕВ, 31 марта. /ТАСС/. Кабинет министров Украины направит в Верховную раду законопроект об осуждении коммунистического и нацистского режимов и запрете их пропаганды.

Об этом на заседании правительства сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк
"Мы надеемся, что эти законы будут приняты без каких-либо задержек со стороны парламента", - отметил он.


КОММЕНТАРИЙ:

Ну с коммунистическим понятно. А чем нацистский не угодил? Слишком либерален для укров?

Цитата: Paul от 31.03.2015 15:59:59Мне не нравится, как из вот этой самой многонациональной - почему-то исчезает понятие русский..  Причём - тихой сапой, как само собой разумеющееся - как будто и не было никогда в России - русского народа.. С этой вашей многонациональностью - можно очень далеко зайти.. Уж никак не ближе, чем с пресловутым "русским национализмом".. Вы никогда не замечали, как тяжело и со скрипом на ТВ вообще, и нашим официальным лицам - в частности, даётся публичное произнесение этого слова - русский?

Не надо приписывать мне термин "многонациональность"  --- я хребет надорву, поднимая такое. Не нравится слово --- кончайте майданить, а начните тот самый конституционный процесс и потребуйте выкинуть вот эту преамбулу к Конституции РФ

Цитата: ЦитатаМы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Далее

Цитата: ЦитатаСтатья 3


1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

Далее

Цитата: ЦитатаСтатья 5


1. Российская Федерация состоит из республик, краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов - равноправных субъектов Российской Федерации.
2. Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство.

Видите, измена проникла везде... все надо менять...

Что касается телевизора, то не телеман ---  кроме новостей под ужин и России-24 под завтрак стараюсь не пропускать "Играй, гармонь" по деревенской привычке и всегда восхищающую меня "Умники и умницы", и не помню, чтобы на них стеснялись слова "русский".

Цитата: Paul от 31.03.2015 16:02:58Всегда поражал этот тезис - как где-то массово режут русских - так обязательно потом, когда ответка прилетает - выясняется, что это делала мааааленькая горстка бандитов и отщепенцев.. Все остальные - ну никакого отношения к этому - не имели..

1-х это правда - среди чеченцев много нормальных людей, которые хотели и хотят мирной жизни. Там еще женщины и дети есть.
2-х Не надо передергивать. Убивают людей и русских в первую очередь бандиты и нацисты с промытыми мозгами. Их и надо уничтожать, а не мстить целому народу. (Что Россия последовательно делала и делает)
У нас больше миллиона граждан чеченцев - всех вырезать? А затем всех грузин а потом всех украинцев?
Замечательное "легкое" решение.

А тех кто массово резал русских убили, причем именно бандитов и организаторов, а не женщин детей или мирных жителей, причем некоторых за границей достали.

Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01Ротшильдовской крысе неймется...
Кудрин оценил потери от присоединения Крыма в $150-200 млрд
http://www.forbes.ru…0-200-mlrd

Гражданин Кудрин умалчивает одну несущественную деталь, а именно, если-бы не было Крыма, то были-бы санкции по любому другому поводу, например за угнетение педерастов или бесчеловечное отношение к зеленым насаждениям в процессе строительства Силы Сибири. Просто мы за прошедший, насыщенный, хохлособытиями год позабыли что было ранее. А там были призывы к санкциям за Пусириот, за Гринпис на платформе, за угнетение Черкесов (или кого там) и т.п. Считаю лучше быть с санкциями за Крым, чем с теми-же санкциями за вырубку делянки в Химкинском лесу или разбиение яиц с тупого конца.

Цитата: Cheen от 31.03.2015 16:27:06...переехать в Россию
...присоединить РБ к РФ
...или поуменьшить свою озабоченность дуркаиной и озаботиться беларусью
Ну чесно, забавно, что люди лучше всех разбирающиеся в том, что делать РФ живут почему-то в Киеве и Минске и оттуда ни ногой

Но это еще не самое забавное. Самое забавное то, что эти жители (по крайней мере позиционирующие себя такими на аватарах) не только не русские (малорусы - из Киева или белорусы - из Минска), но даже и не славяне, а представители явно иного "вечно гонимого" этноса, какой и разводит кругом срач, систематически стравливая в сварки и бойню именно эти три ветви одного русского народа - малорусов, белорусов и великорусов. 
Вот така х..ня, малята (Дед Панас). 

Цитата: Urukhai от 31.03.2015 16:12:13ЛЮБОЙ (!!!) геноцидщик является уголовным преступником, сиречь, просто уголовником. Подчёркиваю, ЛЮБОЙ. Даже если вся эта уголовщина возведена в ранг высокой политики. Следовательно, немцы не осуществляли геноцид по отношению к евреям и русским. Это просто отдельные немецкие бандиты зверствовали под немецкими национальными лозунгами. На восточном фронте воевали исключительно 4 немецких бандита: Гитлер, Гиммлер, Геринг и Геббельс, больше там никого не было. Весь остальной немецкий народ кушал радугу и какал бабочками.

«Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается» Сталин

Цитата: bushd от 31.03.2015 14:42:01Кудрин оценил потери от присоединения Крыма в $150-200 млрд
http://www.forbes.ru…0-200-mlrd

Это же эффективный менеджер! А эффективный менеджер хорошо делает только одну работу -- гребет бабло хозяину.

Теперь всем понятно что на самом деле сказал Кудрин?

Цитата: Цитата: rat1111 от 31.03.2015 13:16:09Авральными темпами индустриализацию пришлось проводить потому что в 1917 вдоволь наскакались да мировыми революциями намриялись.

Увы далеко не только это. Как выяснилось с началом I-й мировой, РИ находилась в том же состоянии, в которое загоняют РФ сейчас -- РИ была "интегрирована в мировое разделение труда". Для тех кто не понял поясню, что на самом деле это означает завуалированное выражение "нафиг делать самим если можно купить у буржуев занедорого". Классический пример к чему привела такая интеграция -- производство тола в РИ. Перед войной царю докладывали, что весь необходимый тол производится на заводах России. Вот только не докладывали, что необходимый для производства тола бензол в РИ не производился и импортировался из Германии. Что случилось с началом ПМВ объяснять надо?

Первое что начали делать советы -- не индустриализацию проводить, а заполнять выпавшие производственные цепочки. Да, да, это и есть то самое импортозамещение, которое мы сейчас можем наблюдать он-лайн.

А вот дальше с появлением институтов планирования оказалось что имеет смысл сразу запланировать много инфраструктуры ну и понеслась...


p.s. а нетленное "хватит фунта стеариновых" меня так и вообще повергло в шок...

$88 млн в качестве помощи Украине


 


Президент США Барак Обама одобрил выделение $88 млн в качестве помощи Украине. Отмечается, что речь идёт не о новой помощи, а о выполнении обязательств, которые США взяли на себя в 2014 году, отмечает РИА Новости.


http://russian.rt.com/article/82840

Какая щедрость!

Возобновление набросов про "гастеров в России" и про "нехватку русскости в России" - явный признак стабилизации обстановки.

Тема про гастеров почти что на год издохла. Даже показалось, что они по сравнению с украинскими событиями никого не интересуют. И куда-то подевались было злые чечены и азеры, таджики-наркоторговцы. Ну то есть не то чтобы совсем исчезли, но показалось, что в России эти проблемы решены, ну или значения особого не имеют в сравнении с масштабом исторических событий.

Но наступил Минск-2 - и гастеры вернулись на улицы! Внезапно!

Я, конечно, ценю верность авторов своей любимой скрипке, но пора бы и прекратить петь устаревшие песни. Оказывается, Россия - это такая страна, где татарин Минниханов ("татарский сепаратизм") и чеченец Кадыров (вообще без комментариев) в нужное время едут в Крым объяснять крымским татарам, как надо себя правильно вести. А украинцы, живущие в России, оказываются патриотами покруче иных радетелей за Россию, помогают Донбассу и ссорятся с родней в Киеве. Кому-то взрывает мозг? Я сочувствую.

А уж возобновление плача про угнетение русского народа в России после Крыма и "крупнейшего в мире разделенного русского народа" лично от президента РФ - это какая-то совершенная шизофрения.

Русский народ создает Россию. Народ-создатель страны по определению не может быть в ней угнетен или дискриминирован. Если кто-то считает, что Россия недостаточно русская - ну вот рядом Украина делает себя по-настоящему украинской, как свидомые заповедали. С плачем, кровью и по живому, уничтожая свое достояние и своих граждан. 

Мы же в России полагаем, что поскольку в проекте создания России участвуют все граждане России без разницы национальности, языка, религии и цвета кожи, то и равные права в России имеют все, независимо от национальности, языка, цвета кожи и вероисповедания.

Если кому-то нужно дополнительно утвердить свои права в законах автономии, то от государствообразующего русского народа никак не убудет, так как он свои права прописал в Конституции России, которая - норма прямого действия и имеет приоритет над всем остальным.

Цитата: Urukhai от 31.03.2015 16:12:13ЛЮБОЙ (!!!) геноцидщик является уголовным преступником, сиречь, просто уголовником. Подчёркиваю, ЛЮБОЙ. Даже если вся эта уголовщина возведена в ранг высокой политики. Следовательно, немцы не осуществляли геноцид по отношению к евреям и русским. Это просто отдельные немецкие бандиты зверствовали под немецкими национальными лозунгами. На восточном фронте воевали исключительно 4 немецких бандита: Гитлер, Гиммлер, Геринг и Геббельс, больше там никого не было. Весь остальной немецкий народ кушал радугу и какал бабочками.

ой ))) люди массово сжигают себя заживо (я не об одесском дп, если что). кмк, отличная аналогия. украинство - это тоталитарная секта. есть вожак, а есть дурачки-сектанты, которых нужно лечить, а не наказывать ещё дополнительно вместе с организатором. 
геббельс, гитлер - умели отличненько заморочить людям мозги. 

Цитата: Schreibikus от 31.03.2015 15:33:26Украина анонсировала расширение санкций против России

Украина анонсировала расширение санкций против России

Елизавета Антонова 

Совет национальной безопасности и обороны Украины скоро расширит санкции в отношении граждан России, которые причастны к аннексии Крыма и расшатыванию ситуации и агрессии в Донбассе, заявил президент Петр Порошенко

КОММЕНТАРИЙ:

Всё, нам хана.
Пеця санкции расширяет, ховайся в жито.

А мы им скидки на газ?  Провоцируем наглеца на еще большие наглости.
Более ничего это не дает. К тому же и мизерные объемы газа который они
хотят закупать ничего в бюджете ГП не меняют. Не вижу в этом никакой
логики. Есть договор. Там написана какая им положена цена. Не нравится? 
Нах, т.е. в ЕС.

Паранойя украинства

Объяснить психически здоровому человеку смыслы, чувства и поступки активно украинствующих вне психиатрической терминологии и методологии практически невозможно. К ним неприменима ни формальная логика, ни обыкновенный здравый смысл. Украинство давно находится по ту сторону логики, здравого смысла и объективных фактов – в своей особой психической реальности, очень слабо связанной с действительностью. Поэтому понять украинство можно лишь как изменённое состояние индивидуального и коллективного сознания. В разнообразных проявлениях украинства, как правило, можно обнаружить какой-то смысл, лишь рассматривая их в качестве симптомов психического расстройства. В противном случае, какой либо смысл там найти просто невозможно. Точно так же, как его невозможно найти в словах, эмоциях и поступках параноика.
















Параноик склонен всецело отдаваться во власть своей сверхценных идей. И эти идеи целиком охватывают его психику, полностью подчиняя себе его мысли, чувства, желания и поступки.


как иллюстрация
Эталон украинского семейного счастья в коротком рекламном ролике - мама поломойкой-служанкой в Италии, папа карателем в Донбассе, а ребенок у бабушки
[movie=400,300]http://youtu.be/-MRMJ8hYZn4[/movie]

Цитата: TaraS от 31.03.2015 12:06:58Я прихожанин Киевского патриархата, но это не важно.

Это важно. Так называемый куевский патриархат, возглавляемый расстригой и анафемой гражданином Денисенко ничего общего с Церковью, кроме облачений его служителей не имеет. Благодати он тоже не имеет, следовательно службы его - не что иное, как театрализованные представления на религиозную тему.
Если Вы этого не понимаете, значит Вы - лох, если понимаете, но из упрямства или по политическим соображениям всё равно остаетесь его приверженцем, значит Вы - коллега упоминаемой в Евангелии Вавилонской блудницы .

Цитата: Urukhai от 31.03.2015 16:58:53Я ждал этой фразы. Заметьте, ГИТЛЕРЫ. А народ остаётся, вместе с СС, СД, гестапо, айнзатцкомандами, человеконенавистнической идеологией. Это всё пройдёт. НО ВИНА ОСТАЁТСЯ. И она коллективная.
Поэтому - ДЕНАЦИФИКАЦИЯ, без сожаления и сантиментов.

Люди с человеконенавистнической идеологией появляются во всех народах. И русские тут не исключение кстати.
Просто бог миловал, и мы до геноцида в государственных масштабах никогда не скатывались, несмотря на отдельные призывы и появления одиозных личностей, что оный геноцид требовали.

Я хз что вы подразумеваете под денацификацией. Или как вы там хотите покарать провинившихся. Но у нас есть вполне логичная политика государства - те кто был замешан в убийствах - устраняется, те кто хочет жить мирно как гражданин России - живет. И помоему это правильно и обоснованно как с моральной позиции, так и с точки зрения государственных интересов.
(государство вообще должно жить, развиваться и ассимилировать новых и "заблудших" граждан, а не в исступлении уничтожать куски самого себя)

рубрика - освободители

Цитата: ЦитатаВ Лисичанске (контролируемая официальным Киевом территория Луганщины) отряд штурмового батальона ВС Украины "Айдар" атаковал бойцов спецбатальона патрульной службы МВД Украины "Тернополь". Об этом сообщил назначенный Киевом губернатор Луганской области Геннадий Москаль. По его словам, группа боевиков "Айдара", вооруженные автоматическим оружием, открыла огонь по сотрудникам МВД прямо в центре города. Геннадий Москаль не сообщил, чем закончился бой между сотрудниками силовых ведомств Украины. Следует отметить, что ни в каких официальных сводках и пресс-релизах МВД-ВСУ данный эпизод не фигурировал.

Чиновник подчеркнул, что нападение на бойцов "Тернополя" - не единственный случай бесчинств военнослужащих "Айдара" за последние дни. 29 марта они обстреляли автомобиль с сотрудниками МВД Украина в поселка Петровка. 16 марта пьяные "айдаровцы" вломились в дом к жителю Лисичанска и без всяких причин жестко его избили в присутствии жены и ребенка, после чего около 10 минут вели огонь из автоматов в неизвестном направлении.

"Эти и другие подобные факты свидетельствуют, что военнослужащие "Айдара" ведут себя не как представители боевого подразделения, который подчиняется Министерству обороны Украины, а как вооруженные автоматическим оружием дебоширы, грабители или разбойники. Они фактически открыли второй фронт на мирных территориях, где не ведутся боевые действия" - заявил Геннадий Москаль на своем официальном сайте.

Геннадий Москаль уже неоднократно с использованием СМИ пытался привлечь внимание Киева к террору и репрессиям, развернутым "Айдаром" против мирного населения Донбасса, но все эти попытки руководством силовых структур Украины и центральной властью были проигнорированы

Цитата: 1prise от 31.03.2015 17:16:30Минусы вам ставят люди старше сорока. И я в том числе. Мы ничего не забыли, поэтому херню сюда нести не надо.

У людей в своей массе негатив к произошедшему и чеченцам в частности. Вполне обоснованный.
Но подняться выше эмоций и подумать кто на самом деле виноват и что делать дальше они не хотят.
Путь понятный но тупиковый на самом деле.

Цитата: Viatcheslav от 31.03.2015 12:26:09Я уже писал об этом в теме про "национальные интересы".
Кто формулирует, что "национальный интерес" украинца - это русофобия?
Да уж точно не сами украинцы, где основной интерес - это чтобы ему жить не мешали (вполне нормальный интерес человека в некритической ситуации, между прочим)

Вы сами себе противоречите. "Чтобы не мешали жить" - это жить спокойно, не так ли? Ну, и когда вы видели, чтобы Россия жила спокойно? Не война, так революция, не революция, так индустриализация, или коллективизация, или перестройка, а то и всё разом. Даже если единственное, чего Россия хочет, это спокойной жизни, как последние годы, так и тут в  покое не могут оставить: то санкции под надуманным предлогом введут, то ещё чего. А вот Европа, по мнению украинцев, именно так - спокойно, размеренно, без потрясений - и живёт. Поэтому туда украинцы и ломятся при первой же возможности всей страной, ведь никто не знает, что устроят эти русские - опять затеют великие стройки или вовсе в войну с всегда всех побеждающей Америкой ввяжутся. Украинцу это надо - снова воевать, голодать, переться в холодную Сибирь от хатынки с садочком? Так что, быть подальше - во всех смыслах - от имперски настроенных нетолерантных русских, это самый что ни есть национальный интерес украинца. Которым, да, пользуются в своих целях элиты, и не забывают подпитывать через СМИ.
P.S. Кстати, и у нас ведь тоже есть свои любители покоя: белоленточные, которые хотят того же самого - чтобы Россия стала тихой толерантной европейской страной под мудрым руководством пиндосов, без ядерного оружия, армии и национальных интересов. И, по тем же самым причинам, они поголовно русофобы, потому что неблагодарные русские имеют наглость изо всех сил сопротивляться такому счастью. И ненависть к непокорному Донбассу из той же серии у тех, и у других.

Цитата: Хан от 31.03.2015 16:49:10Не все, но многие, народу в целом нравятся "легкие решения" вот есть враг (меньшинство) его можно порезать, имущество поделить, обвинить во всех бедах и т.п. Людям нравятся подобные решения, чем популисты и пользуются с начала времен.

Да неужели? А почему Татарстан не пошел по этому пути? 
"Легкие решения" проходят там, где в душах цветет фашизм и идеи расовой сегрегации. Там, где людей делят на ариев и унтермашей. Потому что именно статус унтермашей вселяет иллюзию безнаказанности в ариев. А если безнаказанности нет - то и глупости про "легкие решения" в головы не лезут.

Цитата: Paul от 31.03.2015 13:51:01Что ж это выходит? Может ли русский - стать татарином или чеченом? Ой вряд ли.. А чечен или татарин - русским? Не россиянином - этнически русским? Оказывается - может! Оппаньки.. Может только потому, что он - дескать носитель той же самой культурно-цивилизационной общности.. Крутенько..

Бесконечный спор… Который на этой ветке поднимается с ее основания.

В чем проблема, если захотел человек другого этнического происхождения и стал русским.
Он всю жизнь считал себя русским…
Что, в высшие чистокровные русские путь заказан…Рылом не вышел, размер черепа не тот? =)

Всем желающим чесать свое национальное "русское" самосознание объясняю ситуацию.
Произошла путаница терминов... После революции 17 года.
Когда на волне борьбы с великорусским шовинизмом, русский народ разделили на племена.
Отделили малороссов, белорусов…и других, что помельче. Оставили только великороссов.
И за этносом великороссов -закрепили название русские. Что породило все эти распри на национальной почве…которые не затихают до сих пор.
На сегодня мы имеем  русский этнос (бывшие великороссы)  и русский народ, которые намного шире понятия этнос.
Русский этнос существует столетие!
Русский народ тысячелетия. Как и великоросский этнос. Великороссы это основной этнос русского народа, но не единственный!
Поэтому ссылка, что у бабушки в паспорте было написано русская - это не аргумент. Это началось после 1917 года.
Все эти "русские" марши, корректней называть великоросскими маршами.
Лучший вариант, для национально озабоченных и гордящихся чистотой своей крови "русских"  принять самоназвание великороссы…
А термин русские оставить за народом, а не за этносом. И тогда все эти споры с Пушкиными, Лермоновыми, Крузенштернами будут закончены.
И ничего страшного в словах русский татарин, или русский узбек больше не будет.
И все эти тупейшие завывание, вот отобрали у русских национальную идентичность… прекратятся.
Одевай лапти, хватай балалайку... и проводи великоросский марш. Только остальных русских не дискредитируй…выдавая себя за чистокровного русского.  Так как нацистские теории о чистоте крови к русским не имеют никакого отношения.

США торпедируют Минские соглашения, используя рабов в правительстве Украины.

https://youtu.be/e3Uigg8Jtx8