Цитата: Igor_FF от 06.06.2015 15:36:59Вот ведь в чём беда: украинской нации в вашем понимании может быть и нет, но вот народ "украинцы" - это реальность, доступная любому.
Все дело в том, что в понятие "украинцы" вкладывается несколько смыслов, что и создает серьезную путаницу.
Выше
Полный Писец от 04.06.2015 11:40:53 написал:
Цитата: Полный Писец от 04.06.2015 14:40:53
Скрытый текст
Сошлись в бою...русский и очень русский,хотя позиция уязвима,кмк у обеих.
Для начала: определяем русских,как :
- русских по этническому признаку,проживающих на терр. России - "породистых русских" - это всё русский нацизм.(см.свидомизм)
- русских только по этническому признаку,вне зависимости от места проживания - типичный иудаизм,с его репатриацией на историческую родину...
- русских как россиян,совокупность всех наций проживающих на терр. России и только - это типичный изляционизм,с прикидом на насильственную ассимиляцию.
- русских,как признаный ООН самый большой в мире разделённый народ - предусматривает по всем законам и "понятиям" вооссединение разделённого народа.Опять же международное право не определяет точно: воссоединение путём ремиграции или воссоединение путём приоединения территорий с русским населением к метрополии (типичный на случай).Первй пример - Израиль,второй..ну пока полу- пример Косово.
- русских,вне зависимости от места жительства,благосостояния,вероисповидания,как носителей "русского менталитета", с его традиционным приматом "духовного" над "материальным" и заодно государства над личностью.Именно этот случай ,кмк и есть единственным,который может сплачивать Россию как "демократическую",Богом самим управляемую империю во главе с помазанником божьим - Царём (Президентом,Национальным Лидером)
Кмк,в реале мы имеем ситуацию полного смешения понятия "русский=россиянин" и резкие движения,навешивание ярлыков,однозначные оценки т.н."русскости",которые имперскому делу не помогут,тем паче в таком тонком деле,как возвращения наших братьев,единоверцев, в лоно...как идейное,так и географическое...
Тут думать сильно надо,дабы не отпихнуть прочь сомневающихся,не разуверить надеющихся,и отбросить злонамеренных..
Попробую изложить свой подход в определении понятия "украинцы."
В понятие Украинцы, по моим оценкам, вкладывают несколько смыслов:
- украинцы как естественная часть русского народа - хохлы или малоросы, в смысле национальность;
- украинцы как жители территории Украины, и советской, и нынешней - могут быть любой национальности;
- украинцы как граждане Украины с 1991 года - могут быть любой национальности;
- украинцы как "свидомые" украинцы, т.е. не русские - как составляющая часть антирусского проекта, начиная со времен Австро-Венгрии, могут быть гражданами США, Канады и прочей Европы.
Я так, понимаю, что основные претензии направлены к "свидомым" украинцам и к Украине как антирусскому проекту.
Чем "свидомые" украинцы отличаются от остальных категорий? Прежде всего своими представлениями о себе, о своем месте в истории человеческого общества, о методах, способах и принципах взаимодействия с окружающими людьми. Здесь присутствует и оголтелый "хуторянский" эгоизм, и махровый национализм, и претензии на богоизбранность, на первопроисхождение, и нацизм, и проявления других направлений на основе неадекватной завышенной самооценки, ну и просто глупость малообразованных людей.
Что такое "свидомизм"? На мой взгляд, это - одна из национальных форм фашизма как идеологии насилия, направленной на достижение состояния собственного превосходства над другими людьми, на истребление других людей, подпадаюших под определение людей "второго сорта".
Если не учитывать эти описанные выше различия, то возникает далеко не безобидная путаница, которая способствует разжиганию межнациональной розни.Происходящее сегодня на территории Украины - это проявление "свидомизма" как идеологии избранности и насилия, и носителями этой идеологии являются не только этнические украинцы, есть и этнические и русские, и белорусы, и евреи и другие национальности.
К чему я это пишу. Путаница в понятиях приводит к неверным выводам. Если вся проблема в национальности украинец, то тогда основную угрозу для спокойствия России представляет большое количество украинцев как гастарбайтеров, так и граждан России. Это явно потенциальная пятая колонна, подлежащая интернированию (можно даже использовать для шаблона закон Украины Об правовых основах военного положения).
А если проблема в идеологии, носителями которой могут быть люди разных национальностей, то тогда нужно искать причины появления и распространения этой идеологии, а национальность при этом должна рассматриваться как один из параметров этого процесса, не более того. Согласитесь, это два различных подхода с различными результатами. Отсюда становится понятным, что все попытки бороться с хохлами, украинцами - это путь в никуда. И по этому пути уже есть печальный опыт.
Советский Союз - страна победитель. 9 Мая мы отметили 70-летие Великой Победы советского народа над идеологией фашизма, носителем которого на тот период времени была гитлеровская коалиция многих стран во главе с Германией. На стороне немецко-фашистской Германии против Советского Союза воевали, в том числе и зверствовали, и поляки, и румыны, и венгры, и итальянцы и другие национальности. Но, чаще всего, 9 Мая называют Днем Победы над фашистской Германией, т.е. над немцами. И весь послевоенный период прошел под лозунгом "мы - победители немецких фашистов". И даже когда фашизм вначале в форме неонацизма проявился в некоторых странах Европы (Венгрии, Австрии и др.) смещения акентов не произошло.
Поэтому и полной неожиданностью стало возрождение фашизма в форме "свидомизма" в Украине, заметьте, что самое интересное, на части территории страны-победителя фашизма. Вот это и есть подтверждение того, что в 1945 году полной победы над фашизмом как идеологией насилия, как оказалось, не произошло. А не произошло, потому что за послевоенные годы недостаточно было сделано для устранения причин появления и распространения идеологии фашизма.
Фашизм - это идеология насилия. Начинается с претензий на собственное превосходство одних людей над другими людьми, с разделения людей на сверхчеловеков-арийцев и прочих унтерменшей-недочеловеков и заканчивается целенаправленным уничтожением людей второго сорта.
Чтобы предотвратить возрождение фашизма нужно выстраивать соответствующим образом и социальную, и национальную, и культурную политику в стране. Примером того, как это не надо делать прямо под боком является Украина.
А начинается эта политика с правильной оценки ситуации, с трезвого анализа, который невозможен без адекватных понятий.
Украинцы - одно из них. По-моему, так.
Отредактировано: Реалист - 29 июн 2015 19:22:36