Украина и украинско-российские отношения

205,004,396 348,321
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №961395
Дискуссия   599 24
На сторону Луганска перешел еще один силовик




С начала недели это уже третий высокопоставленный госслужащий, который переходит на сторону Луганской народной республики. В понедельник вернулись братья Мирошниченко — офицер службы внешней разведки и сотрудник посольства Украины во Франции. Теперь в родной Луганск переехал полковник таможенной службы Олег Черноусов — он исполнял обязанности начальника таможни Луганской области. Говорит, что больше не в силах мириться с политикой Киева в Донбассе — называет действия украинских чиновников и силовиков — геноцидом.


Олег Черноусов — коренной луганчанин, имеет два высших образования, 22 года прослужил в таможенных органах Украины. Говорит — киевские силовики устраивают целенаправленную блокаду Донбасса, не пропускают воду, продукты, даже лекарства, которые предназначены для тяжелобольных детей. Решение вернуться Олег Черноусов принял легко. Вместе с отцом в Луганск переехал и сын — хотя занимал престижную должность в прокуратуре Украины. Теперь они оба будут работать в госструктурах ЛНР.

Олег Черноусов рассказывает — среди украинских силовиков и чиновников немало тех, кто категорически против действий киевской власти. Но кого-то держат на украинской стороне родственники — основной рычаг давления, кого-то страх перед уголовным преследованием. Кстати, следователи СБУ уже начали проверку в отношении полковника Черноусова.
Вести

Тенденция, однако... Думающий
  • +3.34 / 88
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,705.34
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,366
Читатели: 5
Цитата: Ураган-88 от 18.06.2015 10:40:05Как что? Для Киева и ВСУ это победа, возможно тактическая, но достигнутая цель. Контроль над основной частью территории Украины сохранен, многомиллионный русскоязычный юго-восток остался под Киевом, угроза полномасштабного распада страны после переворота отодвинута.

Дальше остается две цели.
Первая, это стабилизация макроэкономической ситуации. Тарифы на ЖКХ поднимаются до экономически обоснованных, максимально возможных уровней, дотации Нафтогазу прекращаются. Частные кредиторы посылаются нафиг, помощь МВФ и правительства США, Японии, Германии, дают и так. ЗВР растут до уровня 20-25 млрд. долларов. 
Благодаря девальвации до уровня 50-60 грн за доллар, становится положительным платежный баланс страны. Экспорт (сельхоз.продукция, металлургия) стабилизируется, импорт (айфоны-китайские жопогрейки) сокращается ибо у населения нет денег. И лишней гривны купить доллар на черном рынке тоже нет. Можно передохнуть, и чуть помочь населению выживать, проиндексировать пенсии и зарплаты бюджетникам, сдать Китаю под строительство сборочных предприятий некоторые регионы, - будут свободные экономические зоны для реэкспорта в ЕС, все равно к тому времени будет зона свободной торговли с Евросоюзом.

Цель вторая - продолжать усиливать ВСУ. Подтягивается связь и координация подразделений, особенно артиллерии, кое-как ремонтируется бронетехника и накапливается опыт на уровне младшего командного состава. Далее планомерно равняется с землей Горловка и Донецк, можно нынешними темпами без срыва мирных договоренностей, ДНР и ЛНР становятся территориями малопригодными для комфортной и безопасной жизни. 
Они становятся ненужными ни для пророссийского населения, которое сбегает в РФ, ни для хатаскрайников, которых все задолбало и терпеть дальше лишения нет сил. 
ВСУ доводятся до численности 200-250 тысяч человек на линии разграничения, и ставят ультиматум, или новые мирные договоренности на условиях Киева, эфемерная автономия в составе Украине с местным самоуправлением, либо полноценная война с ВСН. Запад включает последние резервы своих санкций, Румыния и Молдова активизируются на приднестровском направлении, и Москва либо уступает, либо идет на значительные издержки чтобы удержаться на прежних позициях. 
Дальше - вступление в НАТО, создание единого антироссийского  фронта от Норвегии и Финляндии до Болгарии и Грузии, Украина составная часть новой геополитической реальности в Центральной и Восточной Европе под егидой США, страна доблестно сдержавшая российскую агрессию. Борьба, терроризм и революции переносится в Центральную Азию, хохлы ехидно стебутся в интернете над кацапами и малюют карты с независимыми Башкириями и Татарстанами на полСибири.

Все Ваши выкладки, вроде как вполне себе логичные и аргументированные, базируются на полной пассивности России в грядущих событиях. Вы расписали план действий Киева, полагая, что Россия при этом в сторонке покурит что-ли?
Естественно, Вы можете вопросить: а что она сможет сделать? Честно скажу - не знаю что, но что-то точно сделает в защиту своих геополитических интересов. 
Это что-то она делает и сейчас.
Вопрос вступления Украины в НАТО похоронен присоединением Крыма, "аннексию" которого Киев никогда не признает. Это факт. 
Организовали и поддерживаем Минск-2. Здесь больше внимания надо обращать на форму( мы-за мир, за едину Украину), а судить будем, как всегда, по поступкам.
Омериканцы вдруг вспомнили, что мы, оказывается, могучая страна, к мнению лидера которой нельзя не прислушиваться.
Дали понять Западу (устами Косачева, не последнего политика), что проект Указа о признании ДНР и ЛНР со стола ВВП не убирается в дальний ящик. Что за этим последует можно видеть на примере спокойных ЮО и Абхазии, границы которых охраняет наше ФСБ. Вы можете припомнить случаи провокаций на их границах с Грузией после того как там появились наши погранцы? И я не помню. Также будет и здесь.
Сейчас, кмк, большая теневая работа ведется по экономическому удушению Украины с использованием "в темную" самого Запада.
Амеры, согласен, не оторвутся от Украины, будут держаться до последнего. Но то, что мы не сидим на завалинке и не лузгаем семечки - это факт.
И потом, фронт ведь не ограничивается Украиной. Вот с чего вдруг заклятый союзник амеров - саудиты приехали на встречу с Путиным ну очень внушительной по составу делегацией? Игил, Иран, да много еще фронтов...
  
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +1.48 / 40
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Ураган-88 от 18.06.2015 10:40:05Как что? Для Киева и ВСУ это победа, возможно тактическая, но достигнутая цель. Контроль над основной частью территории Украины сохранен, многомиллионный русскоязычный юго-восток остался под Киевом, угроза полномасштабного распада страны после переворота отодвинута.

Дальше остается две цели.
Первая, это стабилизация макроэкономической ситуации. Тарифы на ЖКХ поднимаются до экономически обоснованных, максимально возможных уровней, дотации Нафтогазу прекращаются. Частные кредиторы посылаются нафиг, помощь МВФ и правительства США, Японии, Германии, дают и так. ЗВР растут до уровня 20-25 млрд. долларов. 
Благодаря девальвации до уровня 50-60 грн за доллар, становится положительным платежный баланс страны. Экспорт (сельхоз.продукция, металлургия) стабилизируется, импорт (айфоны-китайские жопогрейки) сокращается ибо у населения нет денег. И лишней гривны купить доллар на черном рынке тоже нет. Можно передохнуть, и чуть помочь населению выживать, проиндексировать пенсии и зарплаты бюджетникам, сдать Китаю под строительство сборочных предприятий некоторые регионы, - будут свободные экономические зоны для реэкспорта в ЕС, все равно к тому времени будет зона свободной торговли с Евросоюзом.

Цель вторая - продолжать усиливать ВСУ. Подтягивается связь и координация подразделений, особенно артиллерии, кое-как ремонтируется бронетехника и накапливается опыт на уровне младшего командного состава. Далее планомерно равняется с землей Горловка и Донецк, можно нынешними темпами без срыва мирных договоренностей, ДНР и ЛНР становятся территориями малопригодными для комфортной и безопасной жизни. 
Они становятся ненужными ни для пророссийского населения, которое сбегает в РФ, ни для хатаскрайников, которых все задолбало и терпеть дальше лишения нет сил. 
ВСУ доводятся до численности 200-250 тысяч человек на линии разграничения, и ставят ультиматум, или новые мирные договоренности на условиях Киева, эфемерная автономия в составе Украине с местным самоуправлением, либо полноценная война с ВСН. Запад включает последние резервы своих санкций, Румыния и Молдова активизируются на приднестровском направлении, и Москва либо уступает, либо идет на значительные издержки чтобы удержаться на прежних позициях. 
Дальше - вступление в НАТО, создание единого антироссийского  фронта от Норвегии и Финляндии до Болгарии и Грузии, Украина составная часть новой геополитической реальности в Центральной и Восточной Европе под егидой США, страна доблестно сдержавшая российскую агрессию. Борьба, терроризм и революции переносится в Центральную Азию, хохлы ехидно стебутся в интернете над кацапами и малюют карты с независимыми Башкириями и Татарстанами на полСибири.

это мрии.
реальность будет много печальней.
1. Экономика-в ближне-средней перспективе будет только распадаться.
2.Инфраструктура-в ближне-средней перспективе будет только деградировать.
3 из первых 2 пунктов выходит первый социальный итог-деградация качества народонаселения
4.второй социальный итог-не построится моноэтничное общество. Нет внутренних скрепляющих связей.
5.как итог первых четырех-невозможность построения армии, как единого организма с прочным тылом. 
6.как вишенка на готовом торте-единой сильной руки на Украине не образуется. Совсем. Ибо сильных кандидатов будут отстреливать(в прямом смысле.Хотя, может будут и взрывать) ещё на подходе к середине властной пирамиды.
Резюме: любые движения на Украине в сторону централизации/повышения управляемости/единения власти, армии и народа-обречены на провал.
Руина уже состоялась.
И мы все сейчас будем наблюдать внешние проявления уже состоявшегося распада.
Жернова истории мелят медленно, но неумолимо.
Даже ,если каким-то чудом на Украине появится кто-то, наподобие Кромвеля, Сталина или Муссолини, то и он не сможет соединить эти полуразложившиеся и отгнившие друг от друга части, именуемые современной Украиной.
  • +1.64 / 38
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №961398
Дискуссия   89 0
Твёрдое решение о мягкой силе


В мае В. Путин подписал пакет поправок в законодательстве России о мерах пресечения деятельности нежелательных неправительственных организаций. Речь идёт не только о цензуре, штрафах, административном наказании. Особенно упорствующим в своей деятельности грозит лишение свободы до семи лет.


Что это? Наступление на демократию? Начало репрессий? Воплощение сташилок о «кровавой гэбне»? Или всё-таки необходимая мера по обеспечению государственной безопасности?

Рассматривая мотивы введения таких «крутых» мер, следует отметить, что не обошлось без учёта горького опыта Украины.

«На Украине на протяжении последних 20 лет в каждом муниципалитете работала НКО. Теперь мы видим результат этого воздействия — они «переобули» против России почти целую страну. К этому привели, во-первых, финансирование, во-вторых, технологии манипулирования сознанием общества», — сказал секретарь Общественной палаты РФ, сопредседатель «Общероссийского народного фронта», Александр Бречалов в интервью «Известиям».

Долго отмеряли

Надо отметить, что Общественная Палата с большой осторожностью подходила к решению этого вопроса. В конце ноября прошлого года был заслушан посвящённый НКО доклад, главной темой которого была тенденция к снижению интереса общества к деятельности некоммерческих организаций. Особенно остро тогда звучал вопрос о разграничении политической и социально-ориентированной их работы.

К предыстории вопроса следует добавить, что более ранняя попытка контроля и регуляции общественного сегмента с помощью закона 2012 года (о предоставлении статуса иностранного агента неправительственным организациям) особого успеха не имела. Как заявили в Минюсте, за последние два года финансирование третьего сектора подозрительно увеличилось более чем в 10 раз. К рассмотрению работы каждой из организаций необходимо подходить дифференцированно, а поэтому решение о прекращении деятельности нежелательной международной некоммерческой организации будет приниматься генеральным прокурором вместе с федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими функции по выработке и реализации международной государственной политики.

Кроме кнута предлагается и пряник — в виде государственной поддержки грантами социально полезной деятельности. Основанные зарубежными фондами организации получают возможность перейти на отечественное финансирование и таким образом «обрусеть». Суммы, которые выделяются государством на поддержку НКО, достаточно значительные: по словам главы Счётной палаты Татьяны Голиковой, в 2012-2014 годах на поддержку социально значимых проектов НКО в рамках президентских грантов было выделено 7,5 млрд. рублей, а в 2015 году будет выделено дополнительно еще 765 млн. рублей.

Незаметные на первый взгляд факторы «мягкой силы», как показывает двадцатилетний дрейф Украины в сторону Запада, могут служить причиной не только смены власти, но и деградации идеи государственности.

Не забыли об НКО и в ДНР

Хорошим уроком для России может служить и опыт Донецкой Народной Республики. Для противодействия антигосударственной политике объединённого мирового креаклиата глава ДНР А. Захарченко издал указ о запрете деятельности неправительственных организаций на территории республики.

Казалось бы, логичное решение, только почему оно не было принято сразу? Все вопросы отпадают если вспомнить, что ДНР — республика сражающаяся и государственное строительство ведётся буквально «с колёс» и «на вчера».

Буквально недавно, в марте-апреле республиканские власти в целом наладили выплату пенсий. Незадолго до этого вооружённые силы республики перестали быть ополчением, превратившись в регулярную армию. Т.е. именно сейчас Донецкая республика собственно формируется, наполняется реальным содержанием.

И если в это напряжённое время руководство республики находит время рассмотреть вопрос регулирования деятельности НПО на территории республики, значит вопрос этот действительно важен наряду с созданием ВСН и системы социального обеспечения республики.

Почему важен? Подобные структуры, словно плесень, занимают места и ниши в социальной сфере, на которые у государства не хватает времени, средств или организационных возможностей. А как уже сказано, сейчас именно тот период государственного строительства, когда у руководства республики хватает времени и сил только на самое необходимое. Сфер, не охваченных вниманием — пруд пруди. Молодое государство в столь трудном экономическом положении не может брезговать никакой помощью, которая облегчила бы страдания населения. Что создаёт благоприятные возможности для подрыва ДНР изнутри, если уж не получается сломить силой оружия.

Собственно, так и оказалось: активизация НКО в ДНР была связана не только с благотворительной деятельностью, сколько с информационной поддержкой и сбором разведданных в пользу ВСУ. Это и вызвало издание столь «недемократичного» указа главы ДНР.

***

Для развития важны не только высокие технологии в промышленности, космической отрасли, но и высокие технологии в социальной и гуманитарной сфере. А законодательное и финансовое регулирование — только первый шаг на пути овладения «мягкой силой». Россия сильно отстала в и этом вопросе. Законы, аналогичные недавно принятым, давно уже действуют в США, Финляндии, Франции, Германии и являются необходимой мерой обеспечения суверенной государственной политики.

Что же до НПО, мне кажется логичным, что есть лишь 2 действительно серьёзных причины для выдачи им «лицензии»: общественный запрос и государственная необходимость. Обе они, как нетрудно заметить, формируются на месте, а не приходят из-за рубежа.
Однако
  • +1.45 / 27
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Хроноскопист от 18.06.2015 10:48:18Из примитивной экономики понятно, что, раз гривна к доллару не падает, то, значит, долларовое наполнение гривны остаётся прежним.
Было бы иначе (т.е. долларов на руках стало бы меньше, а гривны больше), курс гривны бы поплыл вниз. Значит - доллары на Украину потихоньку подвозят.
Разговоры о том, что, мол, "спроса нет на доллары", несостоятельны: на территории, где промтовары почти не производятся, и куда сплошняком идёт импорт, доллары как раз позарез необходимы. А ещё платежи за газ! Подбрасывают таки западные вожди...

Ваше сообщение верно при одном маленьком но определяющем условии:
цена пары гривня/доллар  может быть экономическим индикатором только в условиях работающего валютного рынка.
а вот его на Украине нет. Совсем. Даже теневого.
и поэтому, цена гривны в долларах устанавливается директивно, т.е. прямым указанием валютного регулятора (причем тут не важно: внутренний-украинский-ли он или внешний-забугорный).
Есть косвенный и очень приблженный показатель, каким бы был валютный курс гривны, если бы сейчас работал валютный рынок, причем без учета ожиданий продавцов и покупателей.
это отношение денежной массы к ЗВР,
Исходя из этого, по разным подсчетам получается, что гривна нынче должна стоить  от 1/50 до 1/240 доллара США...
  • +0.61 / 12
  • АУ
Реалист
 
ussr
Харьков
Практикант
Карма: +1,627.01
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 1,507
Читатели: 0
Цитата: Maxlock от 18.06.2015 09:54:12Дело не в том, что я пытаюсь создавать у русских чувство вины, я лишь вижу последствия недостаточности наших действий на Украине и констатирую, что мы не всё сделали для того, чтобы не дать отделить от нас жителей Украины, являющейся неотъемлемой частью Русского Мира.




Скрытый текст

Я пишу эти бредни не для того, чтобы заставить читателей бесконечно размазывать сопли о потере Украины, но для того, чтобы было ясно, что в текущем моменте, когда происходит атака на Россию, нам действовать на близлежащих территориях следует умнее, увереннее и наглее, иначе  потом цена восстановления границ Русского Мира становится крайне высокой или вовсе неподъёмной.

В своих "бреднях", уважаемый Maxlock, вы озвучили самое главное:
события, происходящие на Украине - это атака на Россию, на весь Русский Мир.
Непонимание или недооценка этого, действительно, дорого стоит.
Отредактировано: Реалист - 18 июн 2015 21:32:32
  • +1.29 / 25
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
ООН: Россия вышла на первое место в мире по количеству обращенных к ней просьб об убежище
Источник: http://news.rambler.ru/politics/30530372/?track=news_othernews

В 2014 году около 275 тыс. иностранных граждан обратились к России с просьбой о предоставлении им возможности укрыться на российской территории от войны и преследований. Об этом говорится в опубликованном 18 июня в Женеве докладе Управления Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ).

Полный текст
  • +1.34 / 27
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Глава ВТБ сообщил об аресте госсчетов России во Франции
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2015/06/18/n_7298793.shtml

Глава ВТБ Андрей Костин сообщил об аресте российских счетов, включая государственные, в дочернем подразделении госбанка, сообщает РБК. Речь идет об аресте счетов российских компаний и дипломатических миссий во французской «дочке» банка ВТБ.

Полный текст
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.96 / 18
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №961410
Дискуссия   87 1
Наливайченко возглавит вооруженное неонацистское подполье против Порошенко


Отправленный сегодня с поста главы СБУ Валентин Наливайченко имеет все шансы стать координатором вооруженного подполья из числа радикальных националистических организаций, которые при его руководстве тайно курировала спецслужба.

Такой прогноз обнародовал политолог Семен Уралов.



«Петр Порошенко убрал из власти одного из создателей отмороженных расистских батальонов — гражданина США Наливайченко.

Таким образом Порошенко решает вопрос о власти. Ему как и Януковичу слишком тесно в парламентско-президентской республике.

Одновременно началась зачистка батальонов. Торнадо пошел первым на выход. Далее такая же судьба ждёт Правый Сектор и остальные Азовы.

Однако Порошенко не сможет решить вопрос о власти — нет ни доверия масс, ни партии единомышленников, ни идеологии, ни выдающейся персональной воли.

Поэтому батальоны разоружить не выйдет — они просто уйдут с Донбасса вглубь бывшей Украины.

И на их базе образуется евроИГИЛ — масса отмороженных убийц с расистскими взглядами. А координировать этот процесс будет тот самый гражданин США Наливайченко. Для этого ему даже не надо будет находиться на территории бывшей Украины», — прогнозирует Уралов «новый этап украинского кризиса».
Навигатор
  • +0.97 / 27
  • АУ
DoWhatUshould
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.95
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Цитата: Speedtalker_ от 18.06.2015 11:01:36Вот в предыдущем посте Вы ввернули очень правильную тезу про то, что если наблюдатель чего-то не видит, это вовсе не означает, что этого нет. Но к своей-то позиции почему Вы этот принцип не применяете? Вы не допускаете, что оперируете неполным набором данных? Совершенно очевидно, что для адекватной оценки происходящего сейчас на Украине объективной информации недостаточно. Все, обо что тут ломают копья - это следы на поверхности воды. Вот когда пройдёт срок давности и с соответствующих документов в архивах снимут гриф - тогда, может быть, можно будет что-то утверждать определённое. Да, можно судить и по следам на воде, но тогда это не аналитика, а просто рефлексия - что вижу, о том пою.

Удобная позиция - следуя Вашим рассуждениям мы вообще тут должны помалкивать ибо полной информации, очевидно, ни у кого нет.
И доводя это до абсурда получается, что можно только зачитывать официальные сообщения СМИ, всё остальное суть домыслы.

Ну да, домыслы, ибо домысливаем, каждый в меру своих способностей, своих убеждений, своей совести и своей информации. Для этого этот форум и придуман.
делай что должно ... и будь что будет.
  • +0.37 / 8
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Цитата: Лина от 18.06.2015 11:24:37Да, нам важно, чтобы мины не рыли нашу землю и не убивали нас и наших детей. Ваш огородик в Днепре мины не роют, и свет с водой у Вас есть. Поэтому то, что Вам "неприятно",  жителей Донбасса не колышет.

        даже заступничество уважаемого Ромчика не изменит моего мнения....о Вас....Вы первая кто своим ноем достали большую часть форума....из за таких нытиков и получается то что получается....Ваш извечный ной играет только на руку именно укропам.....потому что после всего вывод у них один....вот посмотрите что сделали и что получили.....почему ролик весело потащили укроСМИ.....для них просто офигенный козырь....вот вам...получите....а такие как Вы и Вам подобные хотят и сесть и сьесть одновременно....а когда не получается то ищут крайних и виноватых.....можете влепить минус...или тролля как Вам будет угодно.....но это мое мнение.....
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.74 / 85
  • АУ
Волжанин
 
55 лет
Специалист
Карма: +6,394.30
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 5,187
Читатели: 4
Цитата: Елка от 18.06.2015 08:55:22Вопрос: как наши офицеры могли предотвратить атаку? Ну честно. Вот украинские военные выстраиваются с тяжелым вооружением, собираются атаковать, звучат команды, тут из лесочка появляются  наши офицеры и , помахивая веточкой для отгона комаров. говорят: так, давайте закругляйтесь, собирайте свои вещи и идите отсюда. Так что-ли?Думающий

Значит так!
Остановили не просто российские офицеры, а российские офицеры, входящие в Совместный центр по координации и контролю (СЦКК).
Что это за СЦКК?
Вот что я смог нарыть:
.
одно из первых упоминаний СЦКК я нашёл в упоминании отчёта  Специальной наблюдательной миссии ОБСЕ на Украине за 2-е ноября:
http://www.osce.org/ukraine-smm/126307
...СММ (Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ) посетил СЦКК в Дебальцево, где представители украинского и российского Генерального штаба выполняли свою ежедневную работу в отсутствие своих генералов. Члены “Донецкой Народной Республики” (”ДНР”) и “Луганское Народной Республики” (“ЛНР”) также присутствовали. Украинские представители сообщили, что там (в СЦКК) находятся 62 украинца, в то время как российский представитель дал цифру 76 российских офицеров, которые присутствуют во всех структурах  СЦКК. Представители украинского и российского Генштаба сообщил наблюдателям, что их генералы отсутствуют в связи с высокоприоритетной встречей, назначенной на 5 ноября в Донецке для обсуждения прекращение насилия в районе Донецкого аэропорта...
.
Отчёт за 10 ноября 2014 года:
http://www.osce.org/node/127024
..СMM посетила штаб Объединенного центра по контролю и координации (СЦКК) в Дебальцево (55 км северо-восточнее г.Донецк), где четыре украинских и четыре российских офицера работали с членами так называемой “Донецкой Народной Республики” (“ДНР”) и “ЛНР”. Наблюдатели СMM обсуждали с ними пути улучшения соблюдения положений Минского меморандума...
.
А в отчёте за 12 ноября 2014 г. о совместном патрулировании российских и украинских офицеров и об контроле инцидентов.
http://www.osce.org/node/126755
...Двое высокопоставленных украинских и российских офицеров в Объединенном центре по контролю и координации (СЦКК) в г. Волноваха (47 км к юго-западу от г. Донецк) рассказали СMM, что они ждут распоряжения из штаба СЦКК в Дебальцево (60 км к северо-востоку от Донецка) о начале патрулирований. СMM проверила отдельно украинские и российские журналы регистрации инцидентов, отметив, что в обоих были записаны те же инциденты за последние 48 часов, а именно артиллерийский и минометный обстрелы в Гранитном (57 км к югу от Донецка) в 08:00 часов 11 и 12 ноября со стороны Григорьевки (6 км к юго-востоку от Гранитного).

В штабе СЦКК в Дебальцево (55 км северо-восточнее г. Донецк) русский офицер указал на отсутствие бронированных автомобилей и средств индивидуальной защиты; правда, украинский офицер сказал, что вопрос нехватки бронированного транспорта уже обсуждался на политическом уровне и, следовательно, не является проблемой...

.
30 ноября 2014
http://www.osce.org/node/129931
29 ноября в Луганске наблюдатели СММ присутствовали на встрече начальника украинского контингента Объединенного Центра по контролю и координации (ОЦКК), генерала-лейтенанта Аскарова, начальника российского представительства в юго-восточной Украине, генерала-лейтенанта Ленцова; и членов "ЛНР". Участники продолжали дискутировать по вопросу отвода вооружения согласно плану генералов, согласованного 13 ноября.
.
1 декабря 2014 г  А вот как ОБСЕ остановило обстрел укров, чтобы свою шкурку не попортить.
http://www.osce.org/node/129921
Команда СММ посетила СЦКК в контролируемом правительством городе Красногоровка (15 км к юго-западу от Донецка) и встретилась с двумя старшими офицерами, украинским и российским. В 10:13 часов, все еще находясь в ОЦКК, СММ услышала исходящие выстрелы из 82мм миномета, поступавшие с примерно 200 метров к востоку и ударившие примерно в 5 км в районе Старомихайловки, где команда СММ в то время проводила мониторинг ремонта поврежденной электростанции (см. выше). СММ сразу напомнила офицеру украинской армии СЦКК о том, что патруль СММ как раз находился в Старомихайловке, согласно предварительной договоренности со штабом СЦКК и попросила немедленно прекратить огонь. Минометный огонь прекратился в 10:53 часов, после того, как прозвучало 14 выстрелов; команда СММ в ОЦКК постоянно была на связи с командой СММ в Старомихайловке, которая подтвердила, что снаряды падали в 1 км к востоку от их расположения и совпадали с частотой исходящих выстрелов из Красногоровки.
.
СЦКК, этот тот инструмент, который может реально мониторить обстановку и локально влиять на ситуацию.
Т.ч. российские офицеры СЦКК вполне могли остановить отдельную атаку, если, она не была запланирована в куеве.
Без АУ
Отредактировано: Волжанин - 18 июн 2015 14:39:36
Кольцо врагов сжимается вокруг России?
Нет!
Кольцо врагов сжимается при виде России!
  • +0.29 / 5
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: MrBiggg от 18.06.2015 12:16:50понеслась...России не оставляют выбора, тут и аресты зарубежного имущества РФ пока в бельгиях-франциях и заявление 5 колонны про досрочные выборы президента РФ , как бы тонкий намек на толстые обстоятельства.


А вы как думали? Это только начало. Цветочки так сказать. Вернув Крым
Россия бросила экзистенциальный вызов Западу. Если это сможет сделать
Россия значит смогут и многие остальные. Китай например. Проигрыш этого
конфликта означает конец Западу как мировому гегемону. Если Россия не
сможет значит и никто пока не сможет. Так что не только мы боремся за свою
независимость и не побоюсь этого слова существование. Запад тоже борется
за свое существование в том виде как есть сейчас. Перестройка Запада
если и когда до этого дойдет будет для Запада такой же если не большей
катастрофой как был распад СССР для России. Масштабы другие но суть одна.
Полный слом всей социально экономической структуры.Так что ставки выше
некуда. Надеюсь ВВП все правильно рассчитал а Запад ошибся в расчетах.
Интуиция мне подсказывает что дело обстоит именно так а не иначе.

Так что расплевываться с Западом придется по полной программе
включая и конфискацию всей собственности на территории друг друга.
Где то эта эскалация наверное остановится. Будем надеяться на лучшее.
Но вот до или после применения тактического ядерного оружия думаю пока
ни кому не ясно.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.65 / 70
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,447.89
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,418
Читатели: 4
Цитата: MAVIN от 18.06.2015 12:29:22У кого какие будут мнения, для чего это сделано? Вряд ли имеет место профнепригодность или отсутствие лояльности режиму. Должность тоже не особо расстрельная, народный гнев больше на Поросенка и Яйценюка направлен. Тогда для чего?

А такой вариант не рассматриваем? 
Процедура организована для того, чтобы лично самому выйти из предстоящей заварухи. Сам Наливайченко в крови не очень замазан. Пока в пределах разумных допусков. Очень информирован. Вполне представляет развитие ситуации в виде начала физического распада Украины, где от него потребуют прямых карательных действий. Он так же понимает, что нынешняя власть не удержится и революционные массы начнут поиск виновных во всей заварухе. Так вот, чтобы не оказаться в списке виновных, решил уйти до начала заварухи. Причем, даже, как оппонент существующему режиму.
Кстати, обратите внимание. Куда-то совсем исчезли суперпатриоты Тимошенко и Тгнибок. Тоже предчувствуют. Не высовываются.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.62 / 17
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №961418
Дискуссия   176 11
Киевские пенсионеры стали чаще воровать – СМИ



Цитата: ЦитатаПожилые люди крадут еду и идут на преступления из-за тяжелого материального положения, сообщают юристы.
Правоохранители столицы отмечают всплеск краж в магазинах, а среди злоумышленников увеличилось число пенсионеров, пишут Вести.

Так, за первые пять месяцев 2015 года милиция зарегистрировала почти 1600 таких случаев, тогда как в прошлом году за этот период их было 930.
"738 человек уведомлены о подозрении в совершении кражи и 700 материалов направлены в суд. То есть раскрыта приблизительно половина преступлений", - сообщили в пресс-службе киевской милиции, добавляя, что закон нарушает в основном ранее судимая молодежь до 30 лет.
При этом, в ведомстве отметили, что появились также воры-пенсионеры, которым все намного чаще сходит с рук из-за жалости. В то же время, в реестре судебных решений есть свежие приговоры, вынесенные пенсионерам.
К примеру, в мае в Святошинском районе Киева пенсионерка в гипермаркете не рассчиталась за семгу, огурцы, помидоры и батарейки на общую сумму 406 гривен. Суд наказал ее штрафом в 850 гривен. А в январе в Дарницком районе пожилая женщина попыталась пронести мимо кассы набор аксессуаров для ванной, светодиодные лампы и два киндер-сюрприза.
"Обвиняемая чистосердечно раскаялась. Объяснила, что была в тяжелом психологическом состоянии: мать, которую она содержит, попала в больницу, старший сын был в зоне АТО, а на преступление ее толкнуло тяжелое материальное состояние", - сказано в приговоре. Пенсионерку суд освободил от уголовной ответственности.

"Пенсионеры все чаще идут на такие преступления из-за тяжелого материального положения. Мы сейчас проводим исследование о том, на что тратят свои пенсии пожилые люди. Так вот, большая часть средств у них уходит на лекарства и оплату коммуналки, а оставшийся мизер (в среднем это 300 грн) они тратят на еду. Многие в данном исследовании признаются, что месяцами хотят съесть мороженое, но просто не могут себе его позволить", - сообщил геронтоюрист (защищает пожилых людей в судах) Михаил Вулах.
Сотрудники охранных фирм говорят, что администрация магазинов в основном жалеет пожилых людей, поэтому в милицию не заявляет, а предпочитает уладить конфликт на месте.
"Большей частью пытаются вынести дорогостоящую продукцию небольшого размера - икру и алкогольную продукци", - сообщили изданию в торговой сети АТБ. А в милиции добавляют, что сильно страдают и строймаркеты, причем независимо от района города.
"Люди думают, что оттуда проще вынести, чем из продмагов. К примеру, криминальные элементы пытаются вынести одну отвертку, которую тут же на рынке продать и купить себе таблеток. Но камеры видеонаблюдения там есть, и такие случаи очень быстро раскрываются. Но бывает, что люди могут позволить себе покупку, но гоняются за адреналином. Им интересно, заметят их или нет", - говорят в милиции.
Из строймагазинов чаще пытаются унести небольшой инструмент (ножницы для металла, дрели, электропилы, шуруповерты) или то, что влезет в карман, - лампочки, сверла и прочую мелочь. Из супермаркетов тоже несут то, что влезет в карман, - еду, ручки, косметику, одежду. Но бывают и курьезы. Так, правоохранители Деснянского района вспоминают, как однажды мужчина пытался вынести под одеждой 50 пачек масла.


А в Днепровском злоумышленник едва не вывез из магазина товара на 6000 гривен.
"Он искал в тележках чеки с покупками на большие суммы. В магазине набрал в тележку дорогих товаров на 6000 и, подгадав момент, когда у кассиров был обеденный перерыв, прошел мимо кассы, положив чек сверху. Охрана среагировала не сразу, но его потом остановили. Потом выяснилось, что в двух магазинах он все-таки провернул подобную аферу", - сообщили в Днепровском райотделе милиции.
По словам руководителя департамента продаж компании MTI Системы Безопасности Романа Мищука, кроме социальных факторов рост числа краж может быть связан с сокращением магазинами штата охраны.
"Волна сокращений была с третьего квартала 2014 года по первый квартал 2015-го. Но сейчас службы безопасности начали восстанавливать", - рассказал Мищук.
Как сообщал Корреспондент.net, в мае Кабмин выделил 1,9 миллиардов гривен на субвенции на льготный проезд для пенсионеров, инвалидов и других льготников в транспорте. В частности, в Киеве, Харькове и Днепропетровске пенсионерам обеспечили бесплатный проезд в метро.

ну вот, а то во времена воровской диктатуры януковича никакого разнообразия не было, а щас
жизнь просто заиграла множеством красок и приключений для щирых вкраинцев,
майдан был просто отдушиной накопившейся усталости от сытой беззаботной жизни
сп ис
  • +1.43 / 31
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Цитата: Кошка....Рыжая от 18.06.2015 12:33:40даже заступничество уважаемого Ромчика не изменит моего мнения....о Вас....Вы первая кто своим ноем достали большую часть форума....из за таких нытиков и получается то что получается....Ваш извечный ной играет только на руку именно укропам.....потому что после всего вывод у них один....вот посмотрите что сделали и что получили.....почему ролик весело потащили укроСМИ.....для них просто офигенный козырь....вот вам...получите....а такие как Вы и Вам подобные хотят и сесть и сьесть одновременно....а когда не получается то ищут крайних и виноватых.....можете влепить минус...или тролля как Вам будет угодно.....но это мое мнение.....

        вроде как сама себе отвечаю....но так удобнее...я и не сомневалась в количестве минусов....а будет их еще не мало....конечно....надо же какая то Рыжая ставит под сомнение и имеет наглость так со "священной форумной коровой" обращаться....
а я считаю что я права....правильно задали вопрос а зачем не референдум ходили....или в розовых очках все по бубну....надеялись что так же как и Крым отдадут....без боли....? ждали что вот сейчас все на блюдечке с голубой каемкой и останемся при садке...ставке...? ждали....но получилось намного жестче и страшнее....
       да страшно жить под обстрелом.....да смерть детей это ужасно....да все проблемы это очень плохо....но и ныть и кого то обвинять что нам не сделали красиво это тоже не правильно.....
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.28 / 59
  • АУ
Вита
 
russia
Чехов-Горловка
50 лет
Слушатель
Карма: +364.67
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 163
Читатели: 0
Тред №961423
Дискуссия   119 0
Хохлы перекрыли все пропускные пункты въезда в/на Украину. Последний оставшийся работающий пункт на участке трассы Горловка - Артемовск на сегодняшний день пропускает только пешеходов и легковые автомобили до 8 пассажирских мест. Автобусы НЕ пропускают.


Старые пропуска (пока еще) действительны



Украина изменила пропускной режим с территориями, подконтрольными сепаратистам.

ПО ТЕМЕ

СЮЖЕТКак будет работать новая система пропусков для АТО
Вчера, 14:45
Силы АТО в четверг, 18 июня перекрыли все выезды автобусов из ДНР на подконтрольную Украине территорию, заявили в "министерстве транспорта ДНР".
"Перекрыто движение автобусного сообщения в мариупольском, харьковском, запорожском и днепропетровском направлениях. Легковой транспорт пропускают с наличием у водителя украинской прописки", - приводит сообщение сайт сепаратистов ДАН.
Напомним, накануне Украина изменила пропускной режим на территории ЛНР и ДНР.
Одно из нововведений - запрет на пересечение линии соприкосновения общественным пассажирским транспортном (за исключением нерегулярных перевозок отдельных организованных групп людей - беженцев, детей для оздоровления и отдыха и т.д. при наличии соответствующего разрешения).
Как сообщал Корреспондент.net, пропускной режим с зоной АТО украинская сторона ввела еще 12 января, но из-за неподготовленности системы его внедрение перенесли на 21 января. 
Выезд из ДНР заблокирован из-за огромных очередей на блокпосту
Отредактировано: Вита - 18 июн 2015 15:12:14
  • +0.92 / 15
  • АУ
Кошка....Рыжая
 
russia
Я КРЫМ
Специалист
Карма: +2,144.56
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 1,465
Читатели: 4
Цитата: Marketolog_s от 18.06.2015 13:00:51Кош, Лину бомбят. Ежедневно. 
А вас нет.
Да, вам тоже не легко. Но, как мне кажется, у вас нет права ее осуждать.

        вот теперь еще добавлю.....и я достаточно часто общаюсь с тем регионом....там остались девчонки кто еще и умудряется с животными вопросы решать....и у них там семьи...дети....и еще куча тех за кого они в ответе и кто за себя постоять не может....так вот ни от одной из них я не слышала упреков...ноя....они все дружно надеются на лучшее...терпят и ждут...и мало того....очень много делают......да им не сладко.....но у них четко виден раздел.....там свои там чужие....а здесь порою как по лезвию.....просто не знаешь от кого ждать очередной подлянки.....
Моральный прогресс нации можно измерить тем,как нация относится к животным.
Махатма Ганди
  • +1.48 / 54
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 18.06.2015 09:49:30Именно ТАК и говорят.
Глава УПЦ: Убийство жителей Донбасса не нарушает заповеди Божьей
http://pravdanews.in…ozhey.html
Это официальная позиция "руководства"
А на местах "священники" в открытую призывают убивать москалюг....
Униатский "священник" призывает убивать москалей
http://www.youtube.c…rnkxDFOYCM

У Cheen сказано про УПЦ МП (Московский патриархат), а Вы привели ссылку на главу раскольников. Настоящая украинская церковь (УПЦ МП) призывает к миру, внтуриукраинскому диалогу и молится о прекращении междоусобной брани. И её храмы захватывают раскольники и униаты на западной Украине и разрушают каратели на Востоке, её священников убивают или заставляют покинуть страну.
Отредактировано: Даниил - 18 июн 2015 15:15:09
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.41 / 27
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Улюкаев: Россия не будет платить по делу ЮКОСа
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2015/06/18/n_7299061.shtml

Министр экономического развития Алексей Улюкаев заявил, что Россия «совершенно исключает для себя какие-либо выплаты по иску экс-акционеров ЮКОСа», передает корреспондент «Газеты.Ru». «Совершенно исключаем.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Да уж надеюсь могли основательно подготовиться к такому развитию. Время было больше года.
Отредактировано: pmg - 18 июн 2015 15:15:34
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.38 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 35, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 33