Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ураган-88 от 18.06.2015 10:40:05Как что? Для Киева и ВСУ это победа, возможно тактическая, но достигнутая цель. Контроль над основной частью территории Украины сохранен, многомиллионный русскоязычный юго-восток остался под Киевом, угроза полномасштабного распада страны после переворота отодвинута.

Дальше остается две цели.
Первая, это стабилизация макроэкономической ситуации. Тарифы на ЖКХ поднимаются до экономически обоснованных, максимально возможных уровней, дотации Нафтогазу прекращаются. Частные кредиторы посылаются нафиг, помощь МВФ и правительства США, Японии, Германии, дают и так. ЗВР растут до уровня 20-25 млрд. долларов. 
Благодаря девальвации до уровня 50-60 грн за доллар, становится положительным платежный баланс страны. Экспорт (сельхоз.продукция, металлургия) стабилизируется, импорт (айфоны-китайские жопогрейки) сокращается ибо у населения нет денег. И лишней гривны купить доллар на черном рынке тоже нет.

одесский-болгарин **ев создал нового клона и  фантазирует на перемоги.

ни один инвестор в вашу клоаку не полезет,пока не урегулируется ситуация на востоке.
То что дает МВФ это поддержание штанов и прожирание, роста ВВП не будет, нет точек роста и мощностей для роста,на львовском кофе и шлюхах много не заработаешь.

Цитата: ЦитатаМожно передохнуть, и чуть помочь населению выживать, проиндексировать пенсии и зарплаты бюджетникам

с какого бабла индексировать,клоун ?

Цитата: Цитата, сдать Китаю под строительство сборочных предприятий некоторые регионы, - будут свободные экономические зоны для реэкспорта в ЕС, все равно к тому времени будет зона свободной торговли с Евросоюзом.

фантазии укропитека, и китай не придет и вас с промышленной продукций не пустят.

Цитата: ЦитатаЦель вторая - продолжать усиливать ВСУ. Подтягивается связь и координация подразделений, особенно артиллерии, кое-как ремонтируется бронетехника и накапливается опыт на уровне младшего командного состава. Далее планомерно равняется с землей Горловка и Донецк, можно нынешними темпами без срыва мирных договоренностей, ДНР и ЛНР становятся территориями малопригодными для комфортной и безопасной жизни.

ВСУ последний год планомерно получает 314ды и деградирует,пересаживаясь с БТР,БМП,БМД на саксоны и хамви, в отличии от ВСН,которое только усиливается.

Новое Дебальцево не за горами

Цитата: ЦитатаОни становятся ненужными ни для пророссийского населения, которое сбегает в РФ, ни для хатаскрайников, которых все задолбало и терпеть дальше лишения нет сил. 
ВСУ доводятся до численности 200-250 тысяч человек на линии разграничения, и ставят ультиматум, или новые мирные договоренности на условиях Киева, эфемерная автономия в составе Украине с местным самоуправлением, либо полноценная война с ВСН.

гыгы,ультиматум они ставят))

Цитата: ЦитатаЗапад включает последние резервы своих санкций, Румыния и Молдова активизируются на приднестровском направлении, и Москва либо уступает, либо идет на значительные издержки чтобы удержаться на прежних позициях. 
Дальше - вступление в НАТО, создание единого антироссийского  фронта от Норвегии и Финляндии до Болгарии и Грузии, Украина составная часть новой геополитической реальности в Центральной и Восточной Европе под егидой США, страна доблестно сдержавшая российскую агрессию. Борьба, терроризм и революции переносится в Центральную Азию, хохлы ехидно стебутся в интернете над кацапами и малюют карты с независимыми Башкириями и Татарстанами на полСибири.

здеь пошла трава заборная в стиле укропупизма.
для цензора сойдет

Два дня в ДНР


Пару недель назад я побывал в ДНР с очередной партией гуманитарного груза, который собирает и отправляет в Горловку и Дебальцево инициативная группа неравнодушных русских граждан. Решил вот немного рассказать о той поездке, сделать традиционный для таких случаев фотоотчет. Сейчас мы собираем очередную партию помощи и ее катастрофически не хватает. Наши усилия - капля в море от необходимого. Особенно хочется сделать добро для ребят из горловской разведки, для которых наша подмога - это зачастую вопрос жизни и смерти. Диверсионно-разведывательная группа с тепловизором и бесшумным оружием несравненно эффективнее диверсионной группы без тепловизора и с обычными автоматами.


Мой фотоотчет (при скачивании с айпада на комп некоторые изображения глюкануло, так что звиняйте за качество).



Трасса Москва-Дон хоть и долгая, но прекрасная. И по состоянию дороги, и по открывающимся взгляду русским пейзажам. Долетаем за ночь до контрольно-пропускного пункта "Матвеев Курган" (в ДНР он называется "Успенка") и за несколько часов проходим границу.



Это ангар уже на территории ДНР, чуть больше года назад здесь шли бои - укропы пытались взять под контроль пограничные переходы:



Решето:


http://arguendi.live…91736.html

Цитата: Илья70 от 18.06.2015 13:27:54Ну а каком подполье вы говорите братьев Кононовичей на волыни каждая собака знает, они даже киев время от времени на уши ставят в информационном поле своими антихунтовскими и противоамериканскими акциями, например:

Скрытый текст

http://kpu.ua/ru/81261/komsomoltsy_ukrayny_pochtyly_pamjat_zhertv_odesskoj_hatyny_u_posolstva_ssha
http://kpu.ua/ru/81071/kommunysty_y_komsomoltsy_kyeva_poproschalys_s_zhurnalystom_pysatelemantyfashystom_olesem_buzynoj
http://kpu.ua/ru/79808/kommunysty_y_komsomoltsy_mynystru_kultury_ruky_proch_ot_ystoryy_ukrayny
http://kpu.ua/ru/79488/lenynskyj_komsomol_ukrayntsy_ne_budut_rabamy_evropy
http://kpu.ua/ru/79279/komsomolskyj_pyket_posolstva_ssha

Или вы как и Боярин считаете что ничего этого делать  не нужно, зачем бороться с фашистской хунтой и их хозяевами пусть даже так ведь здесь на ГА довольно часто звучит тезис что информационная война нами проиграна, значит попытки привлечь внимание информационного поля довольно креативными и смелыми акциями и выступлениями клеймящими позором наших врагов зачастую с риском для жизни и здоровья тоже не нужно так по вашему.
А насчет гранаты, вы на себя этот совет примерьте, и если честно самому себе признаетесь что способны поступить так то тогда вы имеете моральное право такие советы давать.

Вообще-то я считаю, что время болтовни прошло:
"Разворачивайтесь в марше!

Словесной не место кляузе.

Тише, ораторы!

Ваше

слово,

товарищ маузер." (с)

А все эти "левые оппозиции" - это лишь игра на руку нацистам. Собрать в кучу, чтоб искать меньше было.

Если было - удалю
ну-с приступим

«Ночь темна и ужасов полна. Мы — Руанда на Днепре». Прозрение украинцев
 
В экономике - полное дно, снизу уже даже не стучат
 
Кирилл Данильченко

Начиная читать эту статью, помните, что она написана украинцем и размещена на украинских ресурсах, поэтому тот критический посыл, который автор пытается донести до украинских читателей, является невероятным прорывом в осмыслении украинских реалий. Итак, приготовьте попкорн и наслаждайтесь прочтением.




http://www.km.ru/wor...na-my-ruanda-na

Цитата: Боярин от 18.06.2015 11:42:33На сторону Луганска перешел еще один силовик




С начала недели это уже третий высокопоставленный госслужащий, который переходит на сторону Луганской народной республики. В понедельник вернулись братья Мирошниченко — офицер службы внешней разведки и сотрудник посольства Украины во Франции. Теперь в родной Луганск переехал полковник таможенной службы Олег Черноусов — он исполнял обязанности начальника таможни Луганской области. Говорит, что больше не в силах мириться с политикой Киева в Донбассе — называет действия украинских чиновников и силовиков — геноцидом.


Олег Черноусов — коренной луганчанин, имеет два высших образования, 22 года прослужил в таможенных органах Украины. Говорит — киевские силовики устраивают целенаправленную блокаду Донбасса, не пропускают воду, продукты, даже лекарства, которые предназначены для тяжелобольных детей. Решение вернуться Олег Черноусов принял легко. Вместе с отцом в Луганск переехал и сын — хотя занимал престижную должность в прокуратуре Украины. Теперь они оба будут работать в госструктурах ЛНР.

Олег Черноусов рассказывает — среди украинских силовиков и чиновников немало тех, кто категорически против действий киевской власти. Но кого-то держат на украинской стороне родственники — основной рычаг давления, кого-то страх перед уголовным преследованием. Кстати, следователи СБУ уже начали проверку в отношении полковника Черноусова.
Вести

Тенденция, однако...

Вот чтой то я такой недоверчивый ??!! Почему не верю в благородство людское со стороны чинуш киевских ??!!
Думается мне, что не геноцид родной земли его сподвиг на этот переход, а видение того, какие караваны идут через границу из России. а он, крупный таможенный чин ничего с этого не имеет !!!!
Ведь явно планирует, что его, спеца , используют по назначению, сначало на маленьких должностях, в качестве консультанта, специалиста, а потом подниметься, и вот тут то он и доберет, все что мимо него прошло до этого !!!..))))))

Цитата: Волжанин от 18.06.2015 13:20:43Если укру не раздавим, то лет через 10-15 она станет нашей и головной болью и геморроем одновременно.

Эту фразу надо "в рамку и на стенку". Плюсую нещадно.

Целиком поддерживаю и более того, сам здесь эту мысль несколько раз высказывал.

Надо помнить, что укра была создана как противовес России, причём совсем даже не мирный. А очень агрессивный и враждебный.
Там, на укре,  из русских людей на укре лепят манкуртов- хохлонациков. И уже налепили.

Хотя думаю, что людей там еще можно спасти и нужно спасать. Чем быстрее тем лучше и тем с меньшей кровью.

Потому, что через 10 лет нам придётся воевать уже точно со всем "демократическим миром" через аватара под названием украина.
И будут помогать этому автару и деньгами и пропагандой и оружием. И в масштабах несравнимых с сегодняшними.

Ведь уже ясно, что России объявили войну. Вот уже и имущество стали арестовывать даже пусть по надуманному поводу.
Западу уже всё равно- Рубикон пройден.
ИМХО

http://skripta.livej…tml#cutid1

Пост как проводятся митинги в ЕС. Обнять и плакать в ЕС !!!

Написан эмигранткой из РФ,проживающей в Германии,ездила лично два раза(http://skripta.livej…51310.html)

Набирается группы людей(много бывших соотечественников),сажаются в автобусы и везутся в нужное время и место. Массовку обеспечивают бесплатным проездом,ночь в гостинке и питание. Постояв на митинге, идут гулять по своим делам.

Эта демонстрация была в поддержку "демократической" оппозии Ирана и Сирии.




Причем здесь украина ?
Технология давно отработана,15-20 автобусов "туристов"+местные+ идейные создают нужный фон и картинку для СМИ

Рада ратифицировала меморандум о кредите ЕС на 1,8 млрд евро

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20150618/369192237.html?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf441

Ну наконец !!!! А то я уже устал ждать новой перемоги.
Ну теперь заживут!!! И реки полные горилки и берега из сала.
(тсссс, есть подозрение, что всем не достанется, т.е не все смогут получить блага Вернее получить могут не только лишь все, мало кто сможет)

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова
Источник: https://vk.com/mid

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на церемонии 
открытия аккаунта МИД России в социальной сети «ВКонтакте», 
Санкт-Петербург, 18 июня 2015 года

МИД России более четырех лет присутствует в социальных сетях.


КОММЕНТАРИЙ:

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на церемонии
открытия аккаунта МИД России в социальной сети «ВКонтакте»,
Санкт-Петербург, 18 июня 2015 года.
https://vk.com/mid

ЗЫ Есть контакт !!! (с)

Цитата: Natpost от 18.06.2015 13:43:25Эту фразу надо "в рамку и на стенку". Плюсую нещадно.

Целиком поддерживаю и более того, сам здесь эту мысль несколько раз высказывал.

Надо помнить, что укра была создана как противовес России, причём совсем даже не мирный. А очень агрессивный и враждебный.
Там, на укре,  из русских людей на укре лепят манкуртов- хохлонациков. И уже налепили.

одновременно и множится кол-во "все задолбало", "нафиг кружевные трусики", "жрать хочется", 'жили не тужили'

Цитата: ЦитатаХотя думаю, что людей там еще можно спасти и нужно спасать.

не оценят, насчет нужности вопрос спорный

Цитата: ЦитатаЧем быстрее тем лучше и тем с меньшей кровью.

еще более спорно

Цитата: ЦитатаПотому, что через 10 лет нам придётся воевать уже точно со всем "демократическим миром" через аватара под названием украина

не наблюдаю войны РФ-Молдова, РФ-Грузия, после полученных звиздюлин

Цитата: Цитата.


И будут помогать этому автару и деньгами и пропагандой и оружием. И в масштабах несравнимых с сегодняшними.

не в коня корм

Цитата: ЦитатаВедь уже ясно, что России объявили войну. Вот уже и имущество стали арестовывать даже пусть по надуманному поводу.

Западу уже всё равно- Рубикон пройден.
ИМХО

Запад самоубийца решил, а если ядерной державе станет "все равно"? Или в своих доводах в одни ворота играем ?

Цитата: Urukhai от 18.06.2015 14:05:05Гарантирую на 300 %, что всю подготовку к этому про.бали. И теперь будут решать всё в пожарном порядке, с криками и орами, поиском виновных. Юристы будут вкалывать ночами, толком подготовиться не успеют, решения и документы будут выдавать сырые. Я просто знаю, как работает эта система. Короче, как всегда, если есть чей-то подвиг, значит кто-то другой что-то прохерил.

Нафиг, провести суд объявить что тот суд не законный им выставить моральный ущерб. И реквизировать всю собственность стран участвующих в незаконном действе. Тут главное сколько собственности у нас зарубежом, а сколько их у нас.

Цитата: Urukhai от 18.06.2015 14:05:05Гарантирую на 300 %, что всю подготовку к этому про.бали. И теперь будут решать всё в пожарном порядке, с криками и орами, поиском виновных. Юристы будут вкалывать ночами, толком подготовиться не успеют, решения и документы будут выдавать сырые. Я просто знаю, как работает эта система. Короче, как всегда, если есть чей-то подвиг, значит кто-то другой что-то прохерил.

Я тоже не удивлюсь. Особенно порадовали сегодня рассуждения
Шувалова на эконом. форуме в Питере о необходимости развивать
совместный бизнес проекты с западными компаниями, делая при
этом вид что ничего не происходит, а то как бы западных инвесторов
не спугнуть.

Цитата: Albert V от 18.06.2015 13:46:39Очень резко пишите. Но понятно. На Донбасс никто не гавкает, скорее наоборот, есть полное сочувствие, что обстоятельства не позволяют сделать больше. Вы про осмысленные варианты?
1. Независимо от ощущений, новый виток войны кмк скоро будет. Крайне желательно, чтобы начало этому витку положили ВСУ и чтобы это начало  было безукоризненно в плане доказывания именно их инициативы в эскалации военных действий.
2. Цели тоже давно видны - даже не выход на административные границы областей, а спрямление линии соприкосновения (как тут принято говорить - совсем не Рокоссовский, но это попросту в глаза бьёт), возможно - Мариуполь, Волноваха, Славянск, Краматорск и отдельная тема - север Луганской обл. После этого закрепление и Минск-3, пусть даже с выборами.
3. Экономика подготовки к зиме. Это да, чума, а не перспектива. Без нашей самой широкой помощи будет очень туго.
Есть ещё масса вопросов, но это основные.

Пардон муа, камарад. Резкость моя - минутная слабость. Грешен, правду говоря, бываю.  И ведь зарекался писать на форумах. Любых. Лет десять держал себе же данное слово - не выдержал. Да и как тут выдержать, если основной мейнстрим тут ведет себя как стрелка компаса в центре курской магнитной аномалии  - пляшет почище "стрелки осцилографа". То несется в сторону "хатаскрайники! чего не поднимаетесь за землю русскую", то "Путина не послушали, референдум провели".  У иных дело до банального гавканья как раз и доходит. Вернее - мерзкого скулежа. По сути предложенных Вами вариантов, как мне виделось еще недавно:
1. Такие ощущения у нас у всех уже давно. Укровермахт первым не рыпнится - все все прекрасно понимают. Будут "долбить" и "блокадить".
2. Выход на админграницы - зело нормально, без этого нормальная жизнь у нас не возможна от слова совсем, там дожидаться "созревания плодов".
3. Выход на границы во многом решает и "зимнюю" проблему, хотя немного ее и осложняет - просто тупо земли  и народу больше. Отсюда  - важно это сделать как можно раньше до холодов. Думаю, понятно почему.
Так думал раньше. Сейчас и я уже запутался. Верить в хорошее не позволяет опыт, "сын ошибок трудных". В плохое - нежелание впадать во грех уныния...

Форум - это сообщество людей общающихся на данной площадке, а не сообщество единомышленников. Поэтому предъявлять претензии ко всем в том, что написали некоторые в корне не правильно. Особенно когда Вы лично точно знаете, что претензии взаимоисключающие. Буду за Вами присматривать.

Цитата: AGENT RF от 18.06.2015 13:38:39Если было - удалю
ну-с приступим

«Ночь темна и ужасов полна. Мы — Руанда на Днепре». Прозрение украинцев
 
В экономике - полное дно, снизу уже даже не стучат
 
Кирилл Данильченко

Спасибо, дружище, за реально веселое чтиво.
Квинтэссенция мыслительных потуг автора: всё х.ево, господа, поэтому...думайте и еще раз - думайте. Всё!
Но один пассаж меня восхитил реально:
"Десятки миллионов людей принимали лютую смерть за эту страну и её независимость – ложились на плаху, горели в медном быке, медленно угасали в Сибири, гнили в окопах и лесах, гибли от голода или пуль палачей. Свобода была недостижимой мечтой на протяжении поколений. Нам же она досталась играючи, почти случайно. А сейчас просто пришла пора платить по счетам. Думайте головой, чтобы этот счет не стал расти на глазах. Не давайте вами манипулировать. Анализируйте и проверяйте факты, не живите эмоциями. Мы вместе способны на большее, чем любой из нас может представить".
ХАчу такую же травку, как у автора...

Газпром, E.ON, Shell и OMV построят газопровод от России до Германии
Источник: http://ria.ru/economy/20150618/1076800046.html

С.-ПЕТЕРБУРГ, 18 июн — РИА Новости/Прайм. Газпром, E.ON, Shell и OMV намерены построить газопровод от РФ до Германии через Балтийское море мощностью 55 миллиардов кубометров в год, говорится в сообщении компании.


КОММЕНТАРИЙ:

Даже затрудняюсь сказать, при чём тут Украина...
Но это новость дня, однозначно. Если не года.

И тут сволочи в руководстве 

Цитата: SectorA от 18.06.2015 07:28:53Далее  идет  пассаж о том,  что  низкие  цены  на  коммуналку  -  результат  дотирования  со  стороны  России.
А  это  не  так.
Цена  на  газ со всеми скидками  из  России  была  в 3-4 раза  выше,  чем  цена на  бытовой  газ  на Украине. Но  это  объяснялось  наличием  в  балансе  Украине  собственного  газа, покрывающего  потребности  населения.

1) Низкие цены на коммуналку следствие практически полного отсутствия капиталовложений как в обновление, так и ввод в строй новых  основных фондов. 
Например не подскажете сколько там городов осталось в мазепистане с централизованным горячим водоснабжением? Не знаете? Таки я вам скажу - 19, доступ к такой передовой услуге имеет аж 15% населения. 
А не подскажете какой процент население мазепистана имеет возможность пользоваться такой передовой услугой как централизованное отопление? Не знаете? Таки и на этот вопрос я вам отвечу - 41%. 

2) Берём например структуру потребления в 2009 году:
Население - 16,8 лярда кубов
Теплокоммунэнерго и бюджетные организации - 10 лярдов
Генерация - 3,7
Итого уже 30,5 лярда, это ещё без учёта технологических потребностей. 
И даже к 2020 году каклы надеются эту циферку снизить всего-то до 26,6 лярдов.
Так что завязывайте уже со сказками про "свойхаз". Это из области вечных шизофренических какломрий.

P.S. Как то забыл сразу написать - каклы весь "свойхаз" радостно толкали в гейропу по вполне гейропейским рыночным ценам, пока газпописят не закончился и не стал по формуле.

Цитата: Maxlock от 18.06.2015 09:54:12Дело не в том, что я пытаюсь создавать у русских чувство вины, я лишь вижу последствия недостаточности наших действий на Украине и констатирую, что мы не всё сделали для того, чтобы не дать отделить от нас жителей Украины, являющейся неотъемлемой частью Русского Мира.
Разве признание значительной дипломатической и политической  ошибок напрямую ведёт нас к внедрению чувства вины ?
По моему мнению - нет.
В своём посте я описал лишь мизерную часть некоторых методик, применение  которых вкупе с полновесной идеологической работой могло оставить нас вместе с Украиной и избежать кровопролитных боёв на Юго-Востоке и геноцида русских.
В конце концов, у кого нет чувства вины, а, напротив, имеется ликование и удовлетворение от содеянного ? Правильно, у США.
Пользуясь своими финансовыми возможностями, они медленно, но верно внедрили в умы украинцев мировоззренческую идею превосходства и теорию возможности вести Суд на своей территории. Кому - "чемодан-вокзал-Россия", кому - на гиляку и ножи, а кому - "пануваты".

Почему американцы ничего не стеснялись, а упорно насаждали фонды, прививали мысли о непогрешимости Amnesty Int., Humans Right Watch  и прочих ветвей USAID? Жаль, что мы проморгали всё это перекодирование или не сделали ничего несимметричного, как мы умеем.

При этом, правители Украины, в частности, Янукович склонялись к поведению маятника - день за красных (РФ), день - за белых (США),
то есть, можно было считать, что власть была не вполне проамериканской, а 50х50 и у нас были возможности как-то влиять, на надгосударственном уровне.
Я пишу эти бредни не для того, чтобы заставить читателей бесконечно размазывать сопли о потере Украины, но для того, чтобы было ясно, что в текущем моменте, когда происходит атака на Россию, нам действовать на близлежащих территориях следует умнее, увереннее и наглее, иначе  потом цена восстановления границ Русского Мира становится крайне высокой или вовсе неподъёмной.

Ну и мешанина у вас в голове. Попробуем разобраться, как вы говорите в ваших "бреднях".
Во-первых, вы возлагаете частичную вину-ответственность за сложившееся на украине положение на Россию и её руководство ("мы не всё сделали для того, чтобы не дать отделить от нас жителей Украины, являющейся неотъемлемой частью Русского Мира", утверждаете, что были совершены "значительные дипломатические и политические ошибки".
Во-вторых,  утверждаете, что именно США "Пользуясь своими финансовыми возможностями, они медленно, но верно внедрили в умы украинцев мировоззренческую идею превосходства и теорию возможности вести Суд на своей территории. Кому - "чемодан-вокзал-Россия", кому - на гиляку и ножи, а кому - "пануваты". Т.е. в появлении русскоязычных манкуртов на украине виноваты злобные американцы.
Интересно получается, виноваты Россия и США, а где жители территории нынешней украины, которые там живут и пануют. Они что, действительно неразумные онижедети? Ах как удобно в вашем мире в вашей голове, кто-то плохой пришел в ухо украинцу напел, а ленивый русский этого не сделал и все, результат налицо, антирусская матрица сформирована. Ау, вы о чем? Вы действительно считаете, что устойчивую мировозренческо-психологическую матрицу (антирусскости, знакокачественности, территориального сепаратизма) у абсолютного большинства жителей украины без их стремления к этой матрице, без присутствия в их мозгу основ для её существования, можно было укоренить настолько прочно, что получили одним из её проявлений массовое одобрение сцен убийства русских-колорадов-сепаров-москалей? Тогда понятно ваше стремление говорить об ошибках России.
Вы витаете в эмпиреях. Во время проводимой сначала Российской империей в 19 веке, а потом СССР, политики ускоренного (по сравнению с другими территориями страны) развития территории нынешней украины, она получила непропорционально большое количество инвестиций из имперского центра на душу населения, что поколение за поколением сформировало у местного населения чувство превосходства по отношению к остальным русским, местную знакокачественность, оформившуюся в местный идеологически-местечковый и территориальный сепаратизм. Который, несомненно был поддержан интеллектуально, кадрово и финансово-материально внешними силами (Австро-Венгрией, Германией, США). Но с их стороны глупо было не воспользоваться ошибками царской и советской администраций. Поэтому отводить "ошибкам" современной России значимую роль в возникновении русофобской украины значит очень серьезно передергивать факты исторического развития. Она получила на руки уже разбитое корыто. И все попытки склеить его на протяжении 23 лет, заливая баблом эту знакокачественность не могли ничего изменить. И не изменят.
Изменится положение только при противоположной политике России. Надо выжечь до тла все инвестиии предыдущих лет на этой территории, чтобы уровень современной цивилизованности был доступен только избранным. Только тогда существующая в мозгах местного населения идеолого-психологическая  матрица разрушится и ваши идеологические увещевания, вроде Русского Мира, начнут доходить до их сознания. Всё остальное без этого - сизифов труд.

Цитата: Sir Max Merfie от 18.06.2015 15:05:44Путину достаточно было сказать два слова "Донбасс примем", чтобы пошла цепная реакция. Повсеместно.

Сказав А, потом нужно было бы делать Б, а именно, кормить всю ту часть украины, ( а возможно и всю) которая бы захотела в Россию, иначе через непродолжительный промежуток времени настроения бы круто поменялись. Главная задача нашего руководства спихнуть неньку с баланса. Кусок Донбаса еще поддержать можем, а всю ну никак. Глобальная игра сейчас идет, кто кого пересидит и оставит больше ресурсов на момент ухода мира в глобальный экономический бадабум.

Цитата: Paul от 18.06.2015 11:24:35

Скрытый текст

В Африке окаянствующие стороны практически не нуждаются ни в инфраструктуре, ни в особом снабжении, ни даже в оружии - ибо противостоят им такие же папуасы. Укра - располагается на территории, на которой иногда бывает холодно и идёт снег, населена публикой, привыкшей смывать водой в унитаз продукты переработки сала и что характерно - делать это таки при включённой лампочке, а противостоит им - отнюдь не ополчение соседнего племени с ассегаями и ржавыми калашами. Так что - вопрос, сколько такое состояние может продлиться..

Другое дело - его может резко прекратить Россия. Объявив, скажем, ответную блокаду Укры с нашей стороны. Никакого там угля, никакого электричества, никакой торговли, никаких зробитчан. Всё, аут, ворота закрыты - решётка опущена. Да - я понимаю, Крым. Но вопрос - а когда его присоединяли,. на что надеялись? Что Укра будет беспрепятственно поставлять туда всё необходимое? Ой вряд ли.. Тогда - все проблемы надо экстренно решать не тем, так другим способом, населению Крыма - таки шибко ужаться ради Победы, и - давить укрогадину пока ливер наружу не полезет! Разве не так? Иначе - зачем вообще всё это? Чего хотим добиться в результате-то? Тогда - почему не давим?

Пока - мы видим совершенно идиотскую ситуацию. Желающих воевать за Новороссию и Россию - оказалось по пальцам пересчитать, несмотря на громкие воплы в недавнем прошлом. Вместо того, чтобы хреначить укровоинство - какие-то странные типа Минские соглашения, которые украинская сторона выполнять не собиралась с самого начала.. Вместо добивания Укры - зимой Россия её практически вытащила зачем-то своими поставками, и я думаю - всё тоже самое будет и следующей зимой. На Донбассе - происходит вообще что-то крайне странное - кто кому подчиняется, кто командует, какое государство строят и строят ли вообще, где чья собственность и кто рулит генерируемым её баблом, чего реально хотят власть имеющие - ничего не понятно, информации - ноль. И я искренне не понимаю, как можно месяцами терпеть разнесение в щебёнку твоего родного города, кивая на какие-то там дескать соглашения и договорённости.. С кем - с Укрой?? И - долго это тогда будет продолжаться - пока Донецк совсем не заасфальтируют?

Чего всё-таки хочет население этой самой Новороссии? В Россию, Украину, быть сами по себе? Или чтоб их просто тупо никто не трогал?

Чего хочет Россия? Кто-нибудь - понимает? Если конечная цель - типа федеральная Украина, так лично мне - на это глубоко пофиг, это - тогда дело самих украинцев. С какого ж тогда хрена мой жизненный уровень опустили в два раза, зачем я отдал все свои запасы и толику совсем не лишнего для меня бабла - чтоб Украина стала Федеративной? За что отдали жизни тысячи людей, за что разнесли половину Донбасса - за Украинскую Федерацию?? Да ну нах, ради этого - лично я бы и пальцем не пошевелил..

Если это не так - тогда за что? После вот уже года этой жуткой мясорубки - хотелось бы уже начать понимать, ради чего всё это? Какой должна быть конечная цель-то? Ибо воевать и терпеть санкции абсолютно бесцельно - какое-то весьма тупое занятие.. Если это какой-то хитрый план - так надо разъяснить хоть его базовые пункты, невозможно же участвовать в фактической войне - совершенно не представляя за что, собственно, ты воюешь? И - ради кого.. Действительно получается какая-то африканская народная забава - мочилово всех племён против всех.. Но мы-то - чай не мумбо-юмбо..

Скрытый текст

Пора бы уж озвучить какое-то внятное решение. Или мы добиваем Укру к чёртовой матери, получая то, зачем пришли, либо - закрываем проект Новороссия, вывозя с Донбасса на Русь всех, кто не захочет жить под свидомитами.  Как в старом анекдоте - доктор, вы либо туда, либо сюда, а то - раздражает..

Всё это - ИМХО, конечно..

Подпишусь под каждым словом, правда, мой уровень не упал в 2 раза, но все же.
Сначала нам показывают из всех новостей разбомбленные дома, плачущих старушек без крыши над головой, раненных детей и прочие ужасы. Уже год показывают все 24 часа в сутки.  Потом сразу показывают  бесконечные минские встречи. Кто там и с кем договаривается? О чем? Какая-то непрекращающаяся чушь. Никто не собирается ничего соблюдать.
А потом показывают пропитую ха лицо Порошенко, как с ним милуются все евролидеры. Или Меркель, которая в последнее время слово "Россия" употребляет только со словом "должна".

Россия должна Меркель, украинцам, лично Обаме и прочей шушере, не стояшей вообще упоминаться.
И возникает вопрос: доколе! До каких пор все эти ..... будут решать свои проблемы за счет нас? Почему мы им это позволяем? 
Украинцы захотели майдан и прочие веселые вещи? Так закрыть нафиг границы, выслать гастрабайтеров и пусть веселяться себе, все 40 млн. Может тогда до них хоть что-то дойдет, хоть уже и не вериться.