Украина и украинско-российские отношения

КИЕВ, 28 мая - РИА Новости. Украина обеспечит необходимое финансирование строительства стадионов в городах, которые должны принять матчи чемпионат Европы по футболу 2012 года, заявил на пресс-конференции во Львове в четверг президент Виктор Ющенко.

Вся Польша затаив дыхание ждет, что Украина обделается и не сможет провести игры ЧЕ-12, и весь чемпионат переедет в Польшу. Они не забывают повторять, что это Украина пригласила поляков совместно провести чемпионат, вот только денюшков украинцам не хватает.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 28.05.2009 18:59:49
Жутко интересно мнение киевских товарищей -  за что именно послали товарища...

Да с Чайкой обосрался. Обещал Гаранту устроить "процесс века" над продажными наймитами "Кремлевской Гебни ТМ" - а все скисло. Во-первых т.к. дело было дрянь изначально, а во-вторых, т.к. его саботировали на всех уровнях. К этому стоит присовкупить то что Верыванна неровно дышит к одесско-ильичевскому контрабасу, и у неё уже есть на эту должность свой человек.

И все.

Цитата: Mike Smith от 28.05.2009 22:06:26
Да с Чайкой обосрался. Обещал Гаранту устроить "процесс века" над продажными наймитами "Кремлевской Гебни ТМ" - а все скисло. Во-первых т.к. дело было дрянь изначально, а во-вторых, т.к. его саботировали на всех уровнях. К этому стоит присовкупить то что Верыванна неровно дышит к одесско-ильичевскому контрабасу, и у неё уже есть на эту должность свой человек.

И все.

А кого пришлют?
П.С. Дело Чайки читал. Нихрена не гебня. Обычная пьяная драка. Тут бы любой свидомит спалился - слишком много народу правду знает.

Цитата: forget_me_yes от 28.05.2009 20:50:41
Управление как действие это баланс на шкале "Задачи - Люди". И любой управленец жертвует людьми ради задач или задачами ради людей. И искусство управления заключается в соблюдении этого баланса, а не в способности выжимать из людей все до последней капли или в демонстрации безмерного человеколюбия.

Имеет место либо терминологическое недоразумение, либо сравнивается "теплое с мягким".
Есть руководство и есть управление. Грубо говоря, управляют процессом, а руководят людьми. ИМХО из-за того, что новоиспеченые манагеры путают одно с другим в своей деятельности, и возникает масса проблем...

президент аналитического центра "Открытая политика" Игорь Жданов:

Прежде всего, с точки зрения внутренней политики - мы бы получили еще один серьезный политический конфликт, который был бы использован определенными политическими силами.
При форсированном вступлении Украины в альянс... мы можем потерять определенные территории, прежде всего Севастополь и Крым, в других восточных и в южных регионах - получить очаги нестабильности с возможными гражданскими конфликтами.
Тем не менее, президент Виктор Ющенко постоянно говорит о том, что членство в НАТО является стратегической целью Украины.

Уважаемые форумники
принятие парламентом украины законна о запрете
изятия квартир банками положительно скажеться на экономике украины или нет?

Слаб, слаб человек!!
Уж который день нам подсовывают ЗНАЧИМЫЕ материалы, а мы все по проторенной дорожке, по пути наименьшего сопротивления катимся!! Третьего дня дружно объясняли милейшей Муркелле об энергетике, даже Мимохожий не удержался, свое авторитетное слово вставил (и модерам ничто человеческое не чуждо!).  ;) Вчера – дружно накинулись на откровенного тролля Polkin'а….  С ним-то о чем разговаривать можно?!?!?!
А между тем вчера проскочила кросспостом с МЭК замечательная гипотеза Саввы. А третьего дня Смит проронил, мол, USщенко готов быть презом любого осколка Укры, лишь бы там труба была. А на прошлой неделе кто-то подметил, что прошла какая-то странная серия отставок (ну, или министры взяты на короткий поводок): МИД, МВД, МО, Балога…  Есть у кого по этому поводу какие-то соображения?
Я вот, не тщась быть оригинально-самобытным, скомпилировал все это и полагаю, что идет борьба 2х стратегий:
1.Юса, стремясь нивелировать и отсрочить неизбежную, как крах империализма,  2ю волну кризиса, затеяла в поближе к осени синхронно – для получения кумулятивного эффекта -  взорвать ПУПСов: они объявят о суверенных дефолтах.  В результате, вследствие эффекта домино, рухнет банковская система  Европы, в том числе, что очень важно – локомотивов ЕС. Вследствие этого – рухнут и промышленность, и финансы. В образовавшуюся брешь вламывается и уходит на оперативный простор кавалерия Юсы и начинает захватывать опорные пункты:
а). евро резко подешевеет, значит на гору уже напечатанных зеленых бумажек можно будет купить все, что америкосовской душе будет угодно: предприятия, заводы, банки, свои долги, наконец!!;  
б). резко ослабляется, а то и устраняется важнейший геополитический соперник - ЕС;
в). коренным образом улучшаются военные позиции Юсы на континенте – в непосредственной близи наших границ;
г). мы, Россия, теряем европейский - один из основных - рынков сбыта наших энергоресурсов, а с ним и возможность благополучного выхода из кризиса.  
Дальше можно вспомнить о сценариях из «Проклятии Сибири».

Что в результате всего этого будет с ляхами и прочими шпротами – мне, как говорится, до пейджера, а вот судьба детонатора всей этой истории – Укры – незавидная, т.е., ровно такая же, как у любого детонатора: разлететься на мелкие кусочки!
У Укры есть 2 региона уже сейчас готовых  к отделению: Закарпатье -уже объявили о своей независимости, но и примолкли (не время еще!!!)  и Галиция (!!!!) – все помнят, что осенью 2004го именно во Львове (!!!), а не в Донецке али Харькове объявили о выходе из состава Укры?!?!  Именно тогда, когда им не понравились результаты 2го тура!! (И они еще называют себя демократами, туды их в качель!!) Крым в этом смысле - у всех на виду и на слуху, но практических действий там нет – одна говорильня, но именно с него и могут, а скорее – должны, начать: очень уж удобно: прорусский регион, да еще татарская компонента!!  Грохнет неизвестно кто, неизвестно за что какую-то очередную Чайку, обвинят, конечно, ЧФ, а могу и реально на пост напасть, а часовые – они при СВОИХ правах и обязанностях! Тут ноты- ультиматумы, митинги-пикеты…  Ситуацию обострят и дожмут до каких-то активных действий со стороны крымчаков, а бендеры и русины воспользуются этим как прецедентом – и объявят о выходе из состава Укры. Вот тут и станет понятно,  с какого такого переполоха юродивый USщенко  5 лет вместо того, чтобы консолидировать общество Укры, вбивал клин между Востоком и Западом Укры! И выяснится, что главнюки для этих регионов уже есть: USщенко и Балога! И, как я понимаю, уже ВСЕ уяснили, что через Галицию проходят 4 их 5ти ниток ГТС,  а через Закарпатье – 3 из этих 4х!!! Вот вам и контроль над ГТС со стороны ставленников Юсы!
Ровно как Авантюрист предрекал!                                                                                                                      «Румата невольно почесал в затылке. Вот это да, подумал  он.  Так  вот для кого мостили дорогу несчастные лавочники. Вот это провокация!» (с)  (Бр.Стругацкие).
2.Россия в своей контригре работает на опережение Юсы. Союзником нам выступает Германия.  В ходе предварительных боевых действий, разведок боем и проч. боев местного значения были заняты определенные плацдармы: с нашей подачи сместили/подвесили МИД, МО,  МВД (с участием немцев). Причина понятна: чтобы в ответственный момент во главе этих министерств были стояли не полноценные фигуры, способные принимать решения, а ВРИО с сомнительными полномочиями. Задействована в плане и Тимошонка: купили все-таки ее. Ну, не то, чтоб пачку баксов в сумочку засунули… По другому.. «Хитpость  не в том, чтобы, pазмахивая у человека  пеpед  носом  пистолетом  или  пачкой банкнотов, выpвать у него какие-то сведения и чтобы на следующий  же  день поставили кpест и на тебе, и на всей опеpации. Важно создать вокpуг  этого человека такую обстановку, чтобы он не мог делать  ничего  дpугого,  кpоме того, что ты пожелаешь, - в данный момент и в  дальнейшем»  (с) (Б.Райнов.)  
А общий план действий прост: не дать Юсе взорвать ПУПСов ОДНОВРЕМЕННО, чтоб не получилось так ими желанного кумулятивного эффекта. Взрывать будут по очереди – так безопасней! Затеваться нам со шпротами – можно, и даже эффект получим, но ведь мелкие они какие-то. Только в компании с кем-то и приобретают сколь-нибудь заметный вес. А Укра и сама немаленькая, и есть дополнительные и мощные рычаги влияния на нее. Т.о., бесперцедентное давление на Укру, которое мы наблюдаем в последние недели – это начало активной фазы боевых действий. Цель – завалить ее как можно раньше. До начала 2й волны. Так что НИКАКИХ кредитов ей не светит! А, стало быть, нечем будет платить за майский газ, и, стало быть, придется НГ искать деньги сразу и за июньский! Найдет ли? Сомнительно, что-то..  А завалим этого кабанчика, пусть и отощавшего – так и сами сможем, по плану и примеру дяди Сэма, но без его помощи и участия, им попользоваться: есть пока чем.                                  
Есть в этом плане и ограничения: Укра нам, России, на данном этапе нужна ЕДИНОЙ и НЕДЕЛИМОЙ! По крайней мере, до тех пор, пока не построим СЕВЕРНЫЙ и ЮЖНЫЙ ПОТОКИ. А потом – можно и отпустить бендер. Типо, на сободу с чистой совестью! Нехай с ними ляхи разбираются. Али румыны!
Поэтому я с большим скепсисом читаю некоторые выступления некоторых камрадов!
inaco, я с большим пиететом отношусь к Вам и Вашим постам, и восхищаюсь цитатами, которые Вы приводите, но последние посты, о Киеве, льют воду на чужую мельницу! У любого читателя в голову закладывается простая мысль, мол, ежели отделиться от «кровососа» Киева, то жизнь станет лучше, жить станет веселей! (с) Т.е., это ровно то же самое, о чем на Украине долдонили в 91м, перед распадом Союза. Но это так, без обид, надеюсь.    :)                

В-общем, ждем 07.06. (НГ, помнится до 7го числа должен рассчитываться за поставки газа) – а потом, надо полагать, «..события пойдут вскачь! Они пойдут так, как мы и не подозревали..»!  (с) (Бр.Стругацкие).

Цитата: aleks от 28.05.2009 23:48:35
 Уважаемые форумники
принятие парламентом украины законна о запрете
изятия квартир банками положительно скажеться на экономике украины или нет?

Всем плевать. Украинская экономика не поддаётся анализу и понимаю . Поэтому вероятность того что не повлияет никак 50%.

Цитата: aleks от 28.05.2009 23:48:35
 Уважаемые форумники
принятие парламентом украины законна о запрете изятия квартир банками положительно скажеться на экономике украины или нет?

Если сейчас еще кто-то платит, то после вступления закона перестанут платить. Понятно, что долги банк не спишет, и все равно придется платить. Но заплатить сейчас и через пару лет - это 2 большие разницы. К тому времени может и доллар рухнет. А раз народ платить не будет, то у банков будут проблемы с ликвидностью, депозиты отдавать не будут. Не будет не только ипотеки (ясно, что беззалоговая ипотека - идиотизм), кредитовать вообще никого не будут. С этим законом банки загнутся намного быстрее ( может это и лучше? ). Так что вся надежда на вето президента.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 28.05.2009 22:28:19
А кого пришлют?
П.С. Дело Чайки читал. Нихрена не гебня. Обычная пьяная драка. Тут бы любой свидомит спалился - слишком много народу правду знает.

Да это понятно. Просто сработал "эффект домино" - первый прокукарекал Сердюк, заявив о "москальских наймитах" Гаранту, тот дернул Матиоса и ему ничего не оставалось делать, как признать что да, мы все знаем мы всех поймаем и будет "процесс века". Разумеется и ежу было понятно что это обыкновенная бытовая драка с тяжкими телесными, каких сто штук в день по стране совершается, но Ющ закусил удила и чуть ли не ежедневно требовал отчета. А из пальца высасывать можно что угодно - терроризм, отравление Президента или 9-11, но не бытовую драку со смертельным исходом.

Цитата: Одиссей от 28.05.2009 23:51:36
Слаб, слаб человек!!
Уж который день нам подсовывают ЗНАЧИМЫЕ материалы, а мы все по проторенной дорожке, по пути наименьшего сопротивления катимся!!

В-общем, ждем 07.06. (НГ, помнится до 7го числа должен рассчитываться за поставки газа) – а потом, надо полагать, «..события пойдут вскачь! Они пойдут так, как мы и не подозревали..»!  (с) (Бр.Стругацкие).

+3. Спасибо. Хороший анализ. Причесать только надо, т.к. в спешке писался, а по сути все верно.  :)

Цитата: Serge от 29.05.2009 00:17:57
Если сейчас еще кто-то платит, то после вступления закона перестанут платить. Понятно, что долги банк не спишет, и все равно придется платить. Но заплатить сейчас и через пару лет - это 2 большие разницы. К тому времени может и доллар рухнет. А раз народ платить не будет, то у банков будут проблемы с ликвидностью, депозиты отдавать не будут. Не будет не только ипотеки (ясно, что беззалоговая ипотека - идиотизм), кредитовать вообще никого не будут. С этим законом банки загнутся намного быстрее ( может это и лучше? ). Так что вся надежда на вето президента.

Так что вся надежда на вето -- непонял што за надежда вето поможет  экономике или нет?

Цитата: Mike Smith от 29.05.2009 00:24:12
Да это понятно. Просто сработал "эффект домино" - первый прокукарекал Сердюк, заявив о "москальских наймитах" Гаранту, тот дернул Матиоса и ему ничего не оставалось делать, как признать что да, мы все знаем мы всех поймаем и будет "процесс века". Разумеется и ежу было понятно что это обыкновенная бытовая драка с тяжкими телесными, каких сто штук в день по стране совершается, но Ющ закусил удила и чуть ли не ежедневно требовал отчета. А из пальца высасывать можно что угодно - терроризм, отравление Президента или 9-11, но не бытовую драку со смертельным исходом.

Не совсем обычная . Характер ножевых ранений указывал на высочайший профессионализм наносившего. Но кого только не встретишь на Одесских улицах, тем более в такой клоаке как "Орех".

Цитата: aleks от 29.05.2009 00:27:44
Так что вся надежда на вето -- непонял што за надежда вето поможет  экономике или нет?

Вообще никак не повлияет. Будет вето или нет - это уже как мертвому припарки.
Экономику ухрюкали, причем со знанием дела. Без возможности восстановления в текущем промежутке времени.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 29.05.2009 00:28:54
Не совсем обычная . Характер ножевых ранений указывал на высочайший профессионализм наносившего.

Позволю с Вами не согласиться. Не "характер ножевых ранений" а "характер ножевого ранения". Всего ножевых было дофига, а вот одно - действительно ювелирно исполненное. По-пьяни в драке такое точно не нанесли бы. Профессионал работал. По аналогии с "Азазелем" Бориса Акунина.  ;)

ЦитатаНо кого только не встретишь на Одесских улицах, тем более в такой клоаке как "Орех".

Угу. Совпадение-с!  ;)

Цитата: Mike Smith от 29.05.2009 00:35:51
Позволю с Вами не согласиться. Не "характер ножевых ранений" а "характер ножевого ранения". Всего ножевых было дофига, а вот одно - действительно ювелирно исполненное. По-пьяни в драке такое точно не нанесли бы. Профессионал работал. По аналогии с "Азазелем" Бориса Акунина.  ;)

Угу. Совпадение-с!  ;)

Насколько МНЕ известно их было всё таки ДВА. С правой стороны, между рёбрами , оба в лёгкое, оба по артериям. Как  на тренировке, в "чучелу"...

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 29.05.2009 00:39:08
Насколько МНЕ известно их было всё таки ДВА. С правой стороны, между рёбрами , оба в лёгкое, оба по артериям.

Мне говорили что смертельное было одно, в легкое. Впрочем, поверю Вам на слово, сам отчет СМЭ не читал, а только справку по убийству. Там могли и накосячить.  

ЦитатаКак  на тренировке, в "чучелу"...

именно.

ivanchik, 28 мая в 18:24:26

ЦитатаДаешь модератора - жителя Украины!
Ато за жизнь поговорить не с кем - одни призывы к эмиграции или жителя ЗУ для изучения народонастроения под микроскопом!

Даёшь! Вон прям под Вашим постом отписался Реконкистадор. Насколько мне известно - он вполне себе с Украины и уезжать никуда не собирается. Личность уважаемая, так почему бы не проголосовать?

Цитата: neuch от 28.05.2009 19:07:56
Почему поднял этот вопрос? Жить хочу в нормальной стране. Где не будет свидомых и сознательных. Где каждый сможет определять то, как ему думать и кем быть. Где не призывают на каждому углу "Любить Украину". Потому, что призыв глупые. Надо просто любить, без призывов. За то, что дала эта страна тебе. И когда эта страна только забирает, то привить любовь невозможно. Все, что у меня есть - мне дал СССР. Но я не хочу в него вернуться. Вот собственно и все. Грустно.

Всё просто, Неуч! Вы призываете к идеальной анархии. Идеальная анархия невозможна без полной личной ответственности. Вы подменяете ответственность любовью и выставляете её против коллективизма социальной сознательности. Любовь может служить мотивировкой личной ответственности, но далеко не она одна. Да и для полной ответственности требуется опять же идеальная любовь, "раннехристианская" любовь.
Впрочем, именно за эту имманентную эмоциональность мы Вас здесь и плюсуем любим.

PS: кстати, очень может быть, что эта социальная [без]ответственность и есть та "пружина", о которой Вы говорите.

Театр абсурда продолжает развлекать публику

МОСКВА, 29 мая - РИА Новости. Украина и Россия должны обсудить комплексно цену на российский газ и на транзит топлива в Европу, который стал для Киева убыточным, заявил украинский президент Виктор Ющенко.

Евро-2012: войны олигархов

В коалиции Юлии Тимошенко снова трещина - на этот раз вызванная оскорблением, нанесенным Игорю Коломойскому. Днепропетровский олигарх жаждет мести за исключение родного города из числа тех, в которых пройдет Евро-2012. 19 мая в парламенте было зарегистрировано постановление об освобождении Ивана Васюника с должности вице-премьер-министра. Среди соавторов документа - люди, связанные с Коломойским - Кирилл Куликов и Эдуард Зейналов. Шокированный решением УЕФА, Коломойский требует отставки Васюныка и шантажирует этим коалицию. Как известно, лидер группы «Приват» имеет влияние как минимум на пять депутатов «Нашей Украины» (Палица, Третьяков, Зейналов, Геращенко, Куликов). Человеческий ресурс Коломойского может оказаться критическим для коалиции, поскольку решение фракции НУНС о участии в союзе с БЮТ и блоком Литвина имеет преимущество лишь в один голос. Коломойский убежден, что Васюнык не приложил все необходимые усилия, чтобы Днепропетровск принимал Евро-2012 - тогда как за родную Львовщину вице-премьер по гуманитарным вопросам болел значительно сильнее. Особенно возмутило Коломойского то, что Днепропетровск потерял чемпионат, хотя с самого начала имел статус основного города Евро-2012. В Днепропетровске, в отличие от всех других городов, уже год как построен стадион, способный принимать матчи европейского первенства. И хотя сейчас «Арена Днепр» действительно не сертифицирована УЕФА из-за недостаточного количества мест для болельщиков, однако этот вопрос при желании можно было решить.