Украина и украинско-российские отношения

205,028,006 348,328
 

Фильтр
Slsnc
 
40 лет
Слушатель
Карма: -10.20
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 113
Читатели: 0
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 27.07.2015 09:09:53«Слава Украине !» и «Героям Слава !».

...
Если верна гипотеза о Чудном Новом Мире и цивилизационной зоне Россия - то потомки нынешних скакунов будут стыдиться этих своих предков.
....
Справедливо для интервала времени побольше.
Высшая такая справедливость.

 Между дозами галоперидола подумайте, пожалуйста, кто в современном мире стыдиться своих предков? Только, наверное, ньюроссияне, морщатся от советского прошлого. Главная икона-западная цивилизация, что-то не особо даже задумывается о миллионах убитых различными способами аборигенов. Немцы спустя 70лет уже не понимают, за что их упрекают и почему они должны каяться за что-то. Никто ни за кого не переживает и плевать хотел на то, что было. Так с чего "украинцы" будут стыдиться? На каком информационном фундаменте построена данная теория эльфизма? Как и вообще в целом теория русской технологической зоны. 
  Есть две замечательные книги, написанные людьми, но приматы упорно их отказываются понимать. У Оруэла личность развивается до определенного уровня бесконтрольно и самостоятельно, но в рамках системы. При достижении критической отметки личность изолируется и путем насилия меняются критерии ценностей. Далее личность помещается с верхнюю часть структуры управления  и участвует в том же самом системном отборе.  У Хаксли личность формируется, или программируется, генетически. При этом выйти за рамки определённой модели поведения практически не возможно. ( У Хаксли есть писатель-бунтарь на высоком уровне, но я не верю в системность его появления или некие предпосылки для возникновения. В структуре общества Хаксли нет информации для сомнения в текущих ценностях, или не должно быть в идеале)  Общее в этих двух гражданских системах только одно- люди, в понимании "человек", отделяются от людей, в понятии "обезъяны". Человек живет для общества, обезьяна для себя, вот и вся разница.Сейчас идет такой же отбор, только обезьяны управляют отбором  Системность же Великого эльфа или фея сводится к появлению технологов (человеков) из ниоткуда, построении ими невнятной огороженной зоны от обезъян. И в перспективе каждых пятидесяти лет эту технологическую зону уменьшать в размерах. "Украина чужая территория, затем Ростовская область-чужая территория. Затем дети фея будут петь что любая территория, где 50% населения составляют "условные_украинцы", тоже чужая территория". Лет через 100-150 технологическая зона закончится.
 з.ы. я точно знаю, что автор НЧМ не сможет описать модель своего гражданского общества как и пути его становления. Он же выше всего этого, на пальме с бананом. Странно, что оттуда не видно то, что все происходящие процессы в политической, экономической и
общественной сфере прямо противоположны хотелкам.
  Выше написанное является субъективным мнением, основанным на полученной информации, и не претендует на истину. 
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.» (c)
  • -1.47 / 55
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,312.40
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,716
Читатели: 79
Цитата: Cheen от 27.07.2015 10:00:19Угу...а еврейские кулаки и  колхозы - это миражи былиПозор
И в Израиловке они не сеют и не пашут - святым духом питаются и нам ещё экспортируют.
Анекдот, да.

У анекдота есть начало:

Колонизация Палестины в о второй половине 19-го века шла на дотации Ротштильда, кто выкупал землю у арабов и слал агрономов учить переселенцев земледелию. Имя Ротшильда было запрещено упоминать где бы то ни было, он шел под кликухой "Well-Known Benefactor = Хорошо известный Благодетель". Условие было жесткое: "работать на земле самим и не сметь нанимать арабов", но дело неизменно кончалось именно наймом арабов. Ротшильд временами скандалил, но был беспомощен и сдался. 

Так оно было, пока сионизм не распространился по Российской империи и Балканам и не потянулись переселенцы с хоть каким-то опытом земледелия. 

О вкладе довоенной Советской России в колонизацию Палестины евреями в литературе шиш да кумыш --- может чего появилось за последние лет двадцать, я просто не следил. Как красочное и по сути документально точное в деталях описание могу посоветовать рассказ Бориса Пильняка "Повесть о ключах и глине", он не так давно стал доступен в 
 
http://litbook.net/b…ne/page-1/

www.lib.ru/PILXNQK/klyuchi.txt
Отредактировано: Dobryаk - 27 июл 2015 13:02:09
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.75 / 32
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,431
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 27 июля

Бюджет-2016 будет жестким из-за сокращения доходов Нацбанка, заявил Яценюк

21.33 мск ОБСЕ до конца недели может пересмотреть мониторинг в Донбассе из-за обстрела наблюдателей.
Отредактировано: ConstB - 28 июл 2015 16:01:26
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.46 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,598.41
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: Бешеный медведь от 27.07.2015 05:11:25И остальным то (мне например), с чего те батюшки должны?

Я имею в виду, если мы рассматриваем идеальную ситуацию, когда батюшек кормит их паства, а не государство.

Желают прихожане, чтобы их батюшка имел яхту, почему нет? Ну, если их текущий бог не против.

А мне эти батюшки должны одно. Не лезть со своими кадилами ко мне в душу и к моим детям, например.

Но это просто условие нормального (мирного) сосуществования. На которое верующие (любых религий и конфессий) конечно малоспособны. К сожалению.

Как "невоцерковленный" и вообще советский по воспитанию я Вас прекрасно понимаю. Только также хорошо понимаю, что сие "равноудаление" не просто невозможно, но и в нынешних условиях преступно.
Некоторому количеству граждан нужен пастырь. Если нет батюшки или замполита - им, с удовольствием, станет голливуд и братва. А иногда и мулла.
Перспективы "замполитов v2.0" пока даже не просматривается. Создание полноценной альтернативы "голливуду" - тоже.
Отданные на откуп самим себе батюшки стремительно вырождаются в торговцев "свечками и крестинами". В торговцев, которых надо-бы гнать из храма. Тем более, что зачастую именно вид колобка в рясе становится барьером для вменяемого гражданина на пути в церковь. Нужно по настоящему крутое испытание, чтобы адекватный образованный человек обратился к такому колобку за наставлениями или поехал искать настоящих подвижников по приходам в медвежьих углах.
А ведь на самом-то деле, если их (батюшек) правильно построить и нацелить, именно в церковь побежит тётка, у которой проблемы в семье. Сейчас-то ей куды податься? Не в СОБЕС же! За неимением других общественных институтов, которые могли бы "подставлять плечо" гражданам в их мирских проблемах, есть смысл привести в чувство церковь. 
Ну или срочно строить пионерию/ВЛКСМ/Партию 2.0. Только как и на каком фундаменте - не понятно вообще ни разу. Тем более, что на базе простого чиновничества с гарантией получим усиленную и расширенную версию ювеналки.
Кстати одним из "звоночков", что такой институт, вменяемо работающий, а не продающий свечки и освящения машин, крайне нужен - является и стремительный рост других конфессий. Вот эти тысячи русских парней и девушек, ставших на путь джихада,  все они - немой укор разжиревшей и офигевшей церкви и государству, отменившему идеологию и соответствующие общественные институты, и не давшего ничего в замен.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 27 июл 2015 14:49:54
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.57 / 41
  • АУ
shalaput-2
 
russia
Слушатель
Карма: +29.87
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Карел от 27.07.2015 08:50:45Я понял это так, что любой хохол не может руководить страной. А как еще это можно понять?
Я же говорю, что все зависит от человека, а не от национальности. Национальные моменты безусловно могут присутствовать в той или иной степени (с чем, как я понял, согласны и Вы), но ситуацию определяют не они.
Петр первый, Иван Грозный и Николай последний были русскими, но результаты их деятельности совершенно различны. Саакашвили и Сталин грузины, но сравнивать их, как руководителей нет смысла.
Ну и какую роль играет их национальность?

Вы сравниваете разные, скажем так, категории людей. Кто такой Сталин? Сталин - это Личность. А кто такой Мишико?
На всех людей, как мне думается, в определенной степени, оказывают влияние черты народа, из которого вышел человек, той среды, где человек рос и воспитывался. Но, Личность может подняться над всем этим и руководствоваться в мыслях и делах своих иными категориями, а не "жинка, хатынка, садочек и свинка" или "нацарюю червонец та и тикать" (в случае хохлизма), а обычный человек - навряд ли. Так что можно сказать что если человек стал Личностью, то в его действиях роль национальности не так сильна, как в случае обычного человека.
Я думаю, что Сталин, мыслил категориями "держава" (СССР), "народ" (советский). Выступал на мировой арене как субъект. А теперь скажите мне, разве можно человека, который занимает должность руководителя страны, но который  все делает по указке из-за границы, считать субъектом, действующим в интересах этой страны и её народа? Я считаю что нет - тут кругозор явно не дальше "хатынки..." и "поцарювать...".

АУ/АС на УМ.
  • +0.61 / 5
  • АУ
Lopar
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +186.93
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 888
Читатели: 0
Министерство образования Украины заявило о намерении закрыть киевский филиал Московского физико-технического института (МФТИ), обвинив его в «аморальной деятельности» и организации «утечки мозгов».



Скрытый текст

Как утверждает Квит, сегодня деятельность МФТИ «является откровенно аморальной, как со стороны всех без исключения учреждений и должностных лиц НАНУ, вовлеченных в процесс, так и со стороны тех молодых людей, которые с 1 по 7 июля 2015 года, в то время, когда их сверстники гибнут на Востоке Украины за свободу и независимость, пришли сдавать вступительные экзамены в приемной комиссии МФТИ, чтобы поехать учиться в Москву».
«Но особенно неприемлемой при этом, – полагает министр, – является позиция чиновников НАНУ, для которых судьба молодых граждан Украины стала фактически разменной картой: ведь, обнаружив в Москве свою патриотическую позицию, эти студенты легко могут разделить судьбу Надежды Савченко, Олега Сенцова и других украинцев».
http://vz.ru/news/2015/7/24/757851.html
Украина хочет закрыть киевский филиал МФТИ из-за «утечки мозгов»
http://www.gazeta.ru/science/news/2015/07/24/n_7406769.shtml
Киев закрывает филиал МФТИ за «аморальную» деятельность
http://mir24.tv/news/society/13007480
первоисточник: Заява Міністерства освіти і науки України
http://www.mon.gov.ua/…/zayava-ministerstva-osviti-i-nauki…/
Киевское отделение МФТИ
http://mipt.ru/education/foreign/fizteh_ua/


Ну не красавцы?!
  • +1.76 / 28
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №976976
Дискуссия   42 0
ДНР примет очередной гуманитарный конвой МЧС России 30 июля
 

Очередная, 34-я по счету, колонна МЧС Российской Федерации с гуманитарной помощью прибудет в Донецкую Народную Республику 30 июля.


Об этом сегодня сообщили в пресс-службе Центра управления восстановлением ДНР.

«В четверг, 30 июля, ожидается прибытие в Донецкую Народную Республику очередного гуманитарного конвоя МЧС России», — сообщила собеседник агентства.

В пресс-службе ЦУВ отметили, что номенклатура и содержимое груза пока не известно. «Скорее всего, это будут продукты питания», — подчеркнули там.
http://rusvesna.su/news/1437987462
Отредактировано: Боярин - 27 июл 2015 13:59:32
  • +0.77 / 12
  • АУ
shalaput-2
 
russia
Слушатель
Карма: +29.87
Регистрация: 06.08.2014
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 27.07.2015 11:27:34Европейские "церкви" умнее, лексусы, если и имеют, то не светят поэтому и народ к ним тянется...

На этих выходных был по телеку сюжет о том, что в Голландии церкви продают или передают за символическую плату - потому что в них почти никто не ходит, а раз нет паствы, то нет и пожертвований. Многие храмы в запустении и в них устраивают то гостиницы, то музеи, то детишкам под скейтборды - как прозвучало в передаче - всё что угодно кроме борделя и казино.
Вот так "народ к ним тянется..."

АС/АУ на УМ.
  • +1.87 / 41
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №976987
Дискуссия   80 0
«Боевые монстры» с госдеповской пропиской


«Правый сектор» — американский инструмент давления на бывшего ближайшего геополитического партнера России, скроенный по тем же лекалам, что и ИГИЛ. Впрочем, все военизированные террористические организации, созданные спецслужбами США для решения национальных интересов в разных регионах мира, мало чем отличаются между собой по существу. Вашингтон на сей счет особо не заморачивается.



Дерзкие карательные подразделения, которые замыкаются якобы на «независимого националиста» Дмитрия Яроша преподносятся как неуправляемые радикальные силы. Это ложь во прикрытие сути их деятельности. На самом деле «ПС» — прекрасно мобилизованная и отменно управляемая структура, просто находится она вне зоны украинского госуправления и, соответственно, несет ответственность совершенно перед другими хозяевами.



Мало кто знает, что активным созданием проекта, известного сегодня как «Правый сектор», американцы занялись еще 23 года назад. Для его воплощения были привлечены сотрудники спецслужб из числа последователей националистов, умотавших после Великой Отечественной войны в США и Канаду. С аналогичными задачами в свое время были созданы такие конторы, как Всемирный конгресс украинцев (ВКУ) и Украинский всемирный координационный совет (УВКС), которые занимаются фашизацией Украины.



ВКУ был создан 19 ноября 1967 года в Нью-Йорке по инициативе военного отдела ОУН и назывался The World Congress of FreeUkrainians — Всемирный конгресс свободных украинцев (ВКСУ). Среди учредителей ВКСУ были вдовы основателей ОУН Ольга Коновалец и София Мельник, глава ОУН-ПУН Олег Штуль и ЗЧ-ОУН Степан Ленкавский, глава Антибольшевистского блока народов Ярослав и Ярослава Стецько, президент УНР в экзиле Николай Левицкий. Таким образом, американские спецслужбы начали осуществлять панамериканскую идею опекуна дивизии СС «Галиция» Василия Кушнира: собрать в кулак разбросанных по миру оуновских боевиков и натравить на освобождение «порабощенных народов». Замечу, к примеру, что жена Ющенко Екатерина Чумаченко — воспитанница этих организаций, и её вклад в порабощение Украины спецслужбами США хорошо известен.



Но вернемся к «ПС». Среди задач этой организации сегодня не только дестабилизация социально-политической обстановки и давление на оккупационную антиукраинскую власть в Киеве, но и организация очагов нестабильности в ряде непослушных Вашингтону стран ЕС. Не случайно сегодня все чаще говорят о растущей террористической угрозе в европейских странах в лице украинских диверсантов, которых американцы готовят на полигоне Яворов, что под Львовом.



В этом ключе иначе мыслятся и цели провокации, которую «Правый сектор» устроил в Закарпатье. Проще говоря, радикалы ставили Порошенко на место за то, что он, возможно и по пьянке, «попутал берега» и после ухода Наливайченко стал чистить СБУ, нашпигованную американскими ЦРУшниками. Числились за украинским президентом и другие грехи, раздражавшие Вашингтон. А тут подсуетился и его «злейший соратник» Яценюк, ежедневно импортирующий в Вашингтон в неофициальном порядке тонны словесного дерьма на главу, между прочим, своего государства…



Обратили внимание, кто помчался разруливать кровавую провокацию в Мукачеве? Президент? Премьер? Спикер парламента? Глава СБУ? Министр обороны? Как бы не так! Туда метнулся посол США Пайетт. Лично! Хотя куда более логичным выглядел бы визит, скажем, посла Венгрии на Украине, на границах чьей страны была устроена эта бойня.



Именно Пайетт напрямую управляет действиями «Правого сектора» — американского инструмента давления на слабую — как никогда прежде — киевскую власть
http://varjag-2007.l…17365.html
  • +1.81 / 39
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +351.91
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 869
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 27.07.2015 11:27:34Как раз не мешают - помогают!Веселый
Европейские "церкви" умнее, лексусы, если и имеют, то не светят поэтому и народ к ним тянется...а тут всё удивляются чего это сект в украине развелось. Вот потомуНезнающий
Есть конечно нормальные батюшки, но не густо их, не густо...

Кто это вам сказал, что народ на западе тянется в церкви?
Да будет вам известно ,что в такой стране как Италия в церквях некому работать , не найти служителей и церкви постоянно закрываются ,их становится все меньше и меньше. А в Финляндии, там все платят налог на их лютеранскую церковь, но это не мешает абсолютному большинству церковь не посещать ни разу в год.
Та же картина и в других странах. У моей знакомой из Голландии недавно церковь переоборудовали в концертный зал, потому что не стало совсем ни прихожан ни служителей. И так по все странам "западной цивилизации".
  • +1.14 / 28
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,306.01
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,870
Читатели: 0

Полный бан до 29.05.2024 02:37
Тред №977005
Дискуссия   71 0
Беларусь является прекрасной площадкой для переговоров по урегулированию конфликта в Украине, поскольку у властей страны здоровые амбиции и трезвый подход к ситуации, заявил французский актер, бизнесмен и ресторатор Жерар Депардье в интервью программе "Главный эфир" на телеканале "Беларусь 1" в воскресенье вечером.

"Вы же не станете проводить такие переговоры у людей, которые стремятся к власти? В то же время у Александра Лукашенко тяга не к самой власти, а к созданию в стране семьи, и семьи дружной. Это тяга скорее к здравому смыслу", - сказал Ж.Депардье.
"Я ничего не понимаю в политике, но, тем не менее, вижу, что ваш президент очень хорошо разбирается в мировой политике, а практически со всех сторон идет определенное давление на него", - добавил он.
Актер также негативно высказался относительно попыток переписывания истории Второй мировой войны. Он полагает, что подобными вещами занимаются "невежественные люди, которые не знают историю или намеренно изменяют ее".
Читать полностью: http://www.interfax.by/news/belarus/1188485
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.58 / 36
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,598.41
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: f747 от 27.07.2015 11:00:35Нет там изменения сознания! А есть последовательное развитие сюжета. От - мы не братья, мы хорошие - вы плохие, до раз мы не братья, и вы плохие, то ...



Скрытый текст

Кхм... Я тоже скорее не соглашусь с Вами. В том смысле, что да - это - развитие сюжета. Но именно в сторону понимания, что "нас обманули!". Тут ни строчки и ни слова о "не братьях". Они "не братья" пока вынесены за скобки. Тут как раз осознание, что задурив голову про агрессивных "не братьев" нас (побратимов автора есличо) опять ограбили. А многих так и вообще убили. И полное офигение от осознания, что убили вообще не понятно за что. Настолько полное офигение, что это пока вообще за скобками произведения. Автору ещё предстоит осознать всю глубину свидомых глубин.
Но процесс пошёл.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.70 / 10
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +351.91
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 869
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 27.07.2015 12:09:29Кострома, Вологда, Тамбов, Нижний, Иркутск, Таганрог, Ростов Великий, далее везде... Мне, как долго работавшей в туризме, больно слышать, что в России нечего смотреть. Проблемы другие, и их две.
1) Содержание памятников. Туристу неважно, сколько реально достопримечательности лет. Отстроенный вместо взорванного храма новодел, красиво вписанный в пейзаж, идёт на ура. А сколь угодно древнее здание, находящееся в плачевном виде, вызывает обратные чувства.
2) Инфраструктура. Возможность доехать не на перекладных.  Наличие приличных гостиниц и недорогих аппартаментов. Обустроенная вокруг памятников зона отдыха со скверами, скамейками, кафешками. Общая чистота и ухоженность хотя бы в центре. Нормальные дорожные указатели. Незаслонённость архитектурных ансамблей железобетонными пакгаузами, облезлыми заборами, рекламными щитами и вывесками "Конфискат из Европы даром". Специфические местные развлечения и сувениры, но не в виде цыганских палаток вдоль стен кремля. Не помешали бы информационные таблички на въезде по типу: "Энск. Основан в 1220 году. Родина баранок, вакцины от ящура и писателя Иванова. Древнерусские земляные валы, Покровский собор 16 в., музей-пекарня, видовая набережная".
Это всё не так уж дорого стоит. Это то, чего большинство ищет в Европах. Пофоткаться в раскрученных местах и посидеть на террассе кафе за местными вкусностями под пивко с видом на красивую площадь. За это пятая колонна всегда готова Родину продать. Из-за этого, в том числе, Союз развалился. Как мы завидовали уюту кабачка "13 стульев" в романтическом подвальчике! Люди просто криком кричали, что хотят того же - чтоб просто было, где приятно посидеть, но восточнее Риги и Таллина суровое партийное руководство этим воплям не внимало. Но сейчас-то капитализм, и что мешает развитию туризма?

Очень с вами согласна. Именно ,что у нас есть посмотреть ничуть не меньше, а в некоторых случаях и гораздо больше. Но никто почему-то не хочет раскручивать туризм. На выставке в Лондоне, которая является чуть ли не самой представительной в туристской отрасли, например стенды США. Там заботливо представлен пенек, на котором сидел сам Вашингтон, Лас-Вегас ,где масса макетов европейских достопримечательностей, ими и торгуют. И таких примеров много.  Американцы бахвалятся таким , что у нас и в голову не придет рекламировать. В этом у них надо поучиться.
  • +0.40 / 8
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,598.41
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: -s от 27.07.2015 11:24:31народ давайте с лингвистикой завяжемКрутой а то кто-нибудь свидомый приведёт пример поездки "в СССР" ,а не "на СССР"
и будете корячиться доказывая, что это не территорияПодмигивающий

На любые в/на/Белоруссию/АлмаАту/Киргизию и прочее должен быть всегда один единственный и ёмкий ответ: "Наш язык, как хотим - так и говорим!"
И безо всяких рассусоливаний про аналогии, примеры и прочее. На своей мове пусть говорят как хотят.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.30 / 65
  • АУ
Maria G
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +351.91
Регистрация: 04.07.2012
Сообщений: 869
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 27.07.2015 12:38:35Не совсем согласна. Вы сами приводите Львов - внутриукраинский пример. Так же точно не все россияне живут в Суздалях. Для Челябинска или Краснодара это вполне себе экзотика. Ничего нет плохого в поездках за рубеж, но уважающая себя страна всегда стремится завоевать внутреннего туриста. Это не только экономика, но и патриотическое воспитание, и консолидация народа.

И тут вас поддержу. Для питерца, например и Суздаль и Псков и Саратов и далее по списку все будет даже очень экзотика, но когда после нескольких часов езды в автобусе негде сходить в туалет, а только в лес с сугробами по колено, тут уж как бы это ни было экзотично, но немножко пугает.
  • +0.34 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,598.41
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: NaCl от 27.07.2015 11:31:12Если мыслить категориями 15-17 веков, временами Флорентийской унии и Тридцатилетней войны соответственно, то ваши соображения необыкновенно здравы и логичны, ведь мы ездим, пашем и воюем на лошадках, экономика у нас сугубо феодальная и порох мы только недавно то ли изобрели, то ли у китаез поперли. Но. Если вы не обратили внимания, то у нас сейчас 21-й век на дворе. Двадцать_первый. Атом расщепили, бозон Хиггса поймали, лошади несчастные вымирают от бензиновых паров, а космические корабли бороздят тучные поля Плутона. И даже папа матьего римский сломался и признал теории эволюции и большого взрыва, с оговорками, но признал. Вы чё, предлагаете опять на лошадок пересесть и мушкетами вооружиться?Веселый

Это Вы всё расскажите матери-одиночке, которая не нашла нужных слов и не удержала сына от досрочного принятия ислама. И помогать ей было некому т.к. школа у нас "предоставляет образовательные услуги" и не занимается воспитанием, ВЛКСМ 2.0 нету и не предвидится, а в церковь только глупые старухи яйца носят и крутые братки джипы святой водой моют.
Человеческая натура слабо коррелирует с нашими познаниями о свойствах бозона Хиггса. Я Вам больше скажу: значительной доле населения на все эти бозоны настолько наплевать, что они даже не знают, что это и зачем. Раз государство не может или не хочет создавать свою светскую идеологию и свои светские общественные институты на базе оной - значит нужно стряхнуть пыль со старых инструментов. Т.к. в противном случае за души юношей и девушек вцепятся вербовщики в джихад и всякие гомопедофилы и сектанты. 
Причём возведение светских институтов без идеологии в обязательном порядке ведёт к ювеналке в различных видах, что мы и наблюдаем повсеместно в западных странах: прямая зависимость - чем ниже влияние церкви - тем сильнее буйствует ювеналка.
И надо чётко понимать, что с нашим национальным увлечением деспотизмом, самые леденящие душу истории из Норвегии о зверствах ювеналов будут просто милым анекдотом на фоне суровых отечественных реалий.
Именно поэтому я вздрагиваю от ЛЮБЫХ инициатив милашки Астахова т.к. именно благими намерениями вымощена дорога в ад.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 27 июл 2015 15:53:09
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.75 / 40
  • АУ
Полу-AI
 
lnr
Краснодон
9 лет
Практикант
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Подборка укросми. Легковерным не читать.



За год задолженность по зарплате в стране увеличилась вдвое


В Харькове госслужащего уволили за скандальное прошлое


Новый глава Луганщины выступил против проведения местных выборов в области (видео)


Боевика Хакимзянова обменяли на украинских военных – Геращенко


Под Волновахой подорвалась женщина


В один абзац
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
  • +0.76 / 16
  • АУ
Шляхтич Зoсуля
 
united_kingdom
Weybridge - Минск- Москва-Алексин
54 года
Дилетант
Карма: -863.25
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1,969
Читатели: 0
Цитата: keryneia. от 27.07.2015 12:09:29Кострома, Вологда, Тамбов, Нижний, Иркутск, Таганрог, Ростов Великий, далее везде... Мне, как долго работавшей в туризме, больно слышать, что в России нечего смотреть. Проблемы другие, и их две.
1) Содержание памятников. Туристу неважно, сколько реально достопримечательности лет. Отстроенный вместо взорванного храма новодел, красиво вписанный в пейзаж, идёт на ура. А сколь угодно древнее здание, находящееся в плачевном виде, вызывает обратные чувства.
2) Инфраструктура. Возможность доехать не на перекладных.  Наличие приличных гостиниц и недорогих аппартаментов. Обустроенная вокруг памятников зона отдыха со скверами, скамейками, кафешками. Общая чистота и ухоженность хотя бы в центре. Нормальные дорожные указатели. Незаслонённость архитектурных ансамблей железобетонными пакгаузами, облезлыми заборами, рекламными щитами и вывесками "Конфискат из Европы даром". Специфические местные развлечения и сувениры, но не в виде цыганских палаток вдоль стен кремля. Не помешали бы информационные таблички на въезде по типу: "Энск. Основан в 1220 году. Родина баранок, вакцины от ящура и писателя Иванова. Древнерусские земляные валы, Покровский собор 16 в., музей-пекарня, видовая набережная".
Это всё не так уж дорого стоит. Это то, чего большинство ищет в Европах. Пофоткаться в раскрученных местах и посидеть на террассе кафе за местными вкусностями под пивко с видом на красивую площадь. За это пятая колонна всегда готова Родину продать. Из-за этого, в том числе, Союз развалился. Как мы завидовали уюту кабачка "13 стульев" в романтическом подвальчике! Люди просто криком кричали, что хотят того же - чтоб просто было, где приятно посидеть, но восточнее Риги и Таллина суровое партийное руководство этим воплям не внимало. Но сейчас-то капитализм, и что мешает развитию туризма?

Ответ кроется практически только в двух позициях.( на самом деле гораздо больше, но два основных)
1.Образно торговать " Конфискатом из Европы даром" всегда будет прибыльней чем на том же самом месте иметь маленькое кафе ил домашнюю пекарню. По этому в Европе в большинстве туристических зон просто запрещены многие виды деятельности, включая и непрофильную торговлю. Причем запрещены не просто в виде штрафа, а вплоть до реальных тюремных сроков, ибо нефиг подрывать имидж территории. Тоже самое относится и к любому виду строительства и реконструкции в исторических местах. 
У нас к сожалению с этим не просто проблемы, а полнейшее непонимание как среди руководства, так и среди бизнеса и населения.
2.Различная психология бизнеса.  Семейная сыроварня (булочная, колбасный цех, ферма и еще сто тыщ подобного) с историей сотни лет стоимостью в пару миллионов евро и доходом на уровне зарплаты среднестатического клерка в ближайшем банке считается нормальным и престижным делом. И в мыслях у владельца не возникает желания продать сие хозяйство и спокойно жить не фига не делай на ренту БОЛЬШУЮ!!!! чем доход от этой сыроварни. Это противоречит что нашему восприятию бизнеса, что общемировой его трактовке, но это данность. Вся привлекательность Европы как туристической зоны и вообще места для жизни  строится на традициях, приносящих крайне небольшой доход по сравнению с вложенными средствами. России до этого даже не как до Луны, а как до Альфа центавра. Так что лет через сотню будет и в России подобное, раньше врядли. Вне зависимости от мега супер проектов. Они могут обеспечить инфраструктуру, но не обеспечат дух. Тот дух уюта, спокойствия и отдыха, за которым и едут отдыхать в Европу.
Dura lex, но дуракам не писан.
  • -0.55 / 29
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,598.41
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,443
Читатели: 14
Цитата: Kroterr от 27.07.2015 13:18:57Да ну?
Как раз таки про нас.

Нас шакалы пасут голодные,
полосатая их чума.


И никуда процесс не пошёл.

Именно, что эти шакалы где-то там. А предатели они вот тут.
Впрочем это всего лишь стишок и вообще странно, что мы его так усердно обсуждаем.
Но настроения маленького укра начали меняться. Волосы у них на загривках, от осознания увиденного краешка пропасти уже шевелятся. Звоночков тому - несть числа. От ЖЖ до тона бесед с роднёй.
Я уверен, что уже обсуждавшийся дневник харьковчанина времён немецко-фашистской оккупации будет повторён почти дословно. первую оккупационную зиму и тогда и сейчас пережили на старых запасах и подкожных жирах довольно безболезненно. Вторая зима и тогда и сейчас многим мозги вправит.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.70 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №977026
Дискуссия   43 0
ЕС должен первым сделать шаг навстречу России — Медведев


Евросоюз первым ввел санкции против России, поэтому он и должен инициировать двухстороннее снятие ограничений, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев на встрече с главой правительства Словении Мирославом Цераром.



Медведев напомнил, что Россия всегда придерживалась мнения, что санкции только вредят политическим и экономическим отношениям между странами. Церар полностью согласился с российским коллегой. Премьер-министры подчеркнули, что ограничения бьют как по российскому, так и по словенскому бизнесу.


«Санкциям не нужно радоваться, санкции нужно преодолевать, — заявил Медведев. — С учетом того, что эти санкции были приняты или инициированы не российской стороной, а нашими партнерами в Европейском союзе, мы исходим из того, что и начало отмены подобных санкций должно происходить по инициативе Европейского союза».
Фан
  • +1.63 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 29