Украина и украинско-российские отношения

207,046,618 349,479
 

Фильтр
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,536
Читатели: 13
Тред №985760
Дискуссия   165 0
Экс-аналитик ЦРУ: Доказательств вины ополченцев в крушении MH 17 у США нет

  
Если бы у разведки США были неопровержимые доказательства вины ополченцев в крушении малайзийского авиалайнера, то они бы уже давно их опубликовали. Так считает бывший аналитик ЦРУ Рэй МакГоверн. Он также отметил, что американская разведка не желает подписываться под «доказательствами» Белого дома. 
21.08.2015, 16:14

Прошло уже больше года с тех пор, как президент США Барак Обама и госсекретарь Джон Керри заявили, что за крушение малайзийского авиалайнера на востоке Украины ответственность несут ополченцы Донбасса. Впрочем, доказательства этих заявлений основаны на публикациях в социальных сетях. Неоспоримые доказательства так и не были предоставлены, сообщает ИноТВ со ссылкой The Brad Blog. 

В интервью интернет-порталу Рэй МакГоверн, бывший аналитик ЦРУ, проработавший в управлении 27 лет, отметил, что если бы они были, о них бы «трубили со всех крыш». 

«Мы вкладываем $90 млрд в год в разведку США, а когда доходит до дела, нам приходится полагаться на социальные сети? Эти доказательства настолько расплывчаты, насколько это вообще возможно» , — отметил МакГоверн. 

Более того, он подчеркнул тот факт, что через несколько дней после трагедии администрация президента США опубликовала так называемую «Правительственную оценку», а не «Разведывательную оценку», которую обычно составляют в таких случаях. 

«Это означает, что он был написан в Белом доме, а значит, это политический документ, написанный политическими беллетристами, и аналитики из разведки не захотели под ним подписываться», — считает бывший сотрудник ЦРУ. 

По мнению аналитика, его бывшие коллеги оказались достаточно честными. К тому же они не захотели повторить ошибку своих предшественников, которые подписались под сфабрикованной оценкой о том, что в Ираке есть оружие массового уничтожения.
http://russian.rt.com/article/110485
  • +0.70 / 15
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,536
Читатели: 13
Тред №985762
Дискуссия   140 0
Саид Шах, Джеймс Марсон | The Wall Street Journal


Пакистан сближается с Россией, заключив сделку по вертолетам

"Россия согласилась продать военные вертолеты Пакистану и готовится построить газовый трубопровод стоимостью 2 млрд долларов в южноазиатской стране, что станет ее крупнейшей инвестицией там за несколько десятилетий, на фоне того как Исламабад отворачивается от своего давнего союзника США в сторону бывшего противника", - пишет The Wall Street Journal. 

Авторы статьи упоминают напряженность в отношениях Вашингтона с Исламабадом, "ненадежным союзником" в борьбе с исламистами в регионе, с точки зрения США. 

"В четверг Пакистан заявил о приобретении четырех российских боевых вертолетов "Ми-35", цена которых не была обнародована, после череды обмена визитами в обе страны на высшем уровне", - говорится в статье. 

В Уфе в прошлом месяце премьер-министр Пакистана Наваз Шариф встретился с российским президентом Владимиром Путиным и заявил о том, что он стремится к "многоплановым отношениям", включающим в себя оборонную, торговую и энергетическую сферы. 

Это свидетельствует о серьезных переменах для обеих стран, что стало реакцией на меняющуюся геополитическую динамику. Пакистан вместе с США способствовал поражению советских войск, оккупировавших Афганистан в 1980-х годах, в то время как Россия установила тесные связи с Индией, противником Пакистана, отмечают авторы статьи. 

"Сейчас США все больше используют Индию как контрбаланс растущему Китаю, которого они считают стратегическим соперником. Это побудило прежних врагов - Россию и Пакистан - наладить отношения", - поясняет издание. 

Крупнейшим показателем этих новых отношений является трубопровод длиной 1100 километров, который будет построен компанией "Ростех", пишет газета. Ожидается, что две страны подпишут соглашение о начале реализации проекта в течение следующего месяца, заявили чиновники с обеих сторон. 

"Российский трубопровод станет первым крупным проектом Москвы в Пакистане с начала 1970-х годов, когда Советский Союз помог построить металлургический комбинат в Карачи в период недолгого потепления отношений, последовавшего за избранием левого лидера в Исламабаде. По словам пакистанских чиновников, две страны теперь обсуждают, как Россия могла бы модернизировать комбинат", - говорится в статье. 
  • +1.19 / 16
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,536
Читатели: 13
Тред №985763
Дискуссия   210 0
Соцсети: В центре Киева «Альфа» штурмует офис «Правого сектора»

Спецназ Службы безопасности Украины «Альфа» взял штурмом центральный штаб националистов из «Правого сектора», который находится в Киеве. Как стало известно, сегодня представители ворвались офис «правосеков» в центре города и избили нескольких активистов. В частности, отобрали всю амуницию и деньги. Об этом стало известно из сообщений активистов, распространенных в социальных сетях.
Отмечается, что в данный момент эта информация проверяется, после проверки будут опубликованы подробности о штурме офиса «ПС».
Напомним, что специальное подразделение СБУ «Альфа» несколькими месяцами ранее было реформировано и на сегодняшний день представляет собой абсолютно новое управление. Отмечается, что подразделение состоит из 121 служащего и занимается выполнением боевых функций под управлением СБУ.
Ранее бойцы спецподразделение «Альфа» задержали в одном из районов столицы пятерых иностранцев, которые могут быть причастны к международной террористической организации. Одного из мужчин, как оказалось, разыскивает Интерпол.
http://nahnews.org/325114-socseti-v-...avogo-sektora/
  • +0.57 / 16
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,536
Читатели: 13
Тред №985764
Дискуссия   124 0
ЛНР будет проводить безналичные операции через банк в Южной Осетии

21 август 2015 19:58 |  1455 |

Луганская народная республика будет проводить безналичные операции через открытый в Южной Осетии Международный расчетный банк, сообщил в пятницу глава Нацбанка Южной Осетии Феликс Зассеев.

"В Международном расчетном банке отрыты счета луганских предприятий. В свою очередь, корреспондентский счет этого банка открыт в Нацбанке Южной Осетии. Благодаря расчетному банку у ЛНР появилась возможность производить безналичные финансовые операции в рублях",
— сказал Зассеев. 

Он пояснил, что МРБ — это югоосетинское учреждение, персонал которого состоит в основном из граждан республики.
http://dnr-news.com/dnr/24383-lnr-budet-provodit-beznalichnye-operacii-cherez-bank-v-yuzhnoy-osetii.html
  • +1.58 / 28
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +5,040.65
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,243
Читатели: 7
Цитата: TaraS от 22.08.2015 00:19:35Не надо рисовать каких то малореалистических картин.
Самый благоприятный и полностью реальный вариант развития событий это славянско-краматорский вариант. ВСУ создаст коридор на выход и боевики уйдут без сопротивления и сохранив жизни. Как их встретят по ту сторону границы--это уже не мой вопрос.

Реалистичную картину мы (да и вы) еще увидим. 

Лично мне, опять видятся колонны завшивеших хлопцев, обмотанных желто-голубыми тряпками, и поливалки за ними.
Отредактировано: GeorgV - 22 авг 2015 02:26:05
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.02 / 23
  • АУ
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №985783
Дискуссия   106 0


Армия ДНР готова к возмездию карателям за жертвы жителей Донбасса

Украинские силовики готовы развязать войну на Донбассе после Дня независимости Украины, но армия ДНР готова к эффективному отражению ударов противника. Об этом сегодня заявил заместитель командующего корпусом Министерства обороны страны Эдуард Басурин.


«Несмотря на готовность киевского режима развязать войну после Дня независимости (24 августа), подготовку резонансных провокаций для оправдания агрессии и геноцида народа Донбасса, армия ДНР готова к немедленной реакции, эффективному отражению ударов противника и возмездию карателям за жертвы жителей Донбасса», — отметил он.

Басурин также сообщил, что военному командованию Республики хорошо известно, что воинские части и подразделения ВСУ проводят мероприятия по маскировке вооружений и военной техники после ее масштабной передислокации к линии соприкосновения.


«Несмотря на многочисленные заявления Киева о приверженности Минским договоренностям, руководство Украины продолжает их нарушать, готовясь к войне на Донбассе, — сказал замкомкорпусом. — После масштабной передислокации, воинские части и подразделения ВСУ проводят мероприятия по маскировке вооружения и военной техники и реализуют комплекс мер по обману командования ВС ДНР и ЛНР».


Он также отметил, что «противнику не удалось скрыть группировки войск в районах их сосредоточения». Басурин подчеркнул, что они были обнаружены разведкой ВС ДНР.


«Замечу, что многие здравомыслящие офицеры ВСУ и население Донбасса против кровавой бойни, которую намерен развязать киевский режим, и мы своевременно получаем сведения о передислокации украинских войск, — добавил он.


«Поэтому фашистское командование, несмотря на ограничение доступа к боевым документам, не смогло создать условия для внезапности своих действий», — резюмировал Басурин.


Басурин также обратился к украинскому командованию и военнослужащим ВСУ и напомнил, что «ни один «блицкриг» фашистов в истории еще не завершился успехом».


Напомним, украинские террористы 26 раз за прошедшие сутки обстреляли ДНР, выпустив по территории государства более 130 артиллерийских, реактивных и танковых снарядов, а также минометных мин.

Подробнее
Мысли вслух
  • +0.89 / 14
  • АУ
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №985785
Дискуссия   106 1


Эксперт: Молчание Обамы по украинской проблеме настораживает

Белый дом не комментирует возможность встречи президентов России и США Владимира Путина и Барака Обамы в Нью-Йорке в ходе юбилейной, 70-ой сессии Генеральной ассамблеи ООН. Ранее о возможности посещения Путиным сессии Генассамблеи заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.



Необходимость в таких встречах существует, уверен замдиректора Института США и Канады РАН Виктор Кременюк. Однако, он отметил, что для этого должны быть несколько условий.


«Безусловно, это взаимное доверие, это расчет на понимание другой стороной, выполнение принятых ранее обязательств и еще много разных аспектов. Ни одна из сторон не заинтересована просто встретиться, поговорить и разъехаться, оставив нетронутыми проблемы. Чем дальше откладывается такая встреча, тем больше нарастает ее необходимость. Однако, у каждой стороны есть заинтересованные политики, которые понимают, что пора заканчивать конфронтацию, ведущую к чреватым последствиям», — убежден эксперт.


Ранее глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Владимир Путин готов встретиться с президентом США Бараком Обамой в Нью-Йорке, если такое предложение поступит от американских партнеров.


Однако, по мнению Виктора Кременюка, больше настораживает осторожность Белого дома по отношению к украинскому кризису и его молчание по поводу переговорного процесса.


«Очень нехороший сигнал, что вдруг Берлин и Париж решили встретиться с Порошенко без участия российской стороны. Это серьезная проблема, которую, видимо, западные лидеры не хотят обсуждать с нашим президентом. Всё это очень подозрительно и настораживает», — отмечает Кременюк.


Владимир Путин в последний раз был с визитом в США в 2007 году, тогда он встречался с Джорджем Бушем-младшим.


Последние переговоры в двустороннем формате Путина и Обамы состоялись в 2013 году в британской Лох-Эрне на саммите «восьмерки» (встреча продлилась чуть менее двух часов). С тех пор лидеры не раз встречались на международных саммитах, но их беседы были краткими, в формате «на ногах». Последние встречи в таком формате прошли в ноябре в Китае и Австралии, на саммитах АТЭС и G20.

Подробнее
Мысли вслух
  • +0.01 / 6
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Д-бомж от 22.08.2015 01:30:51
Однако, по мнению Виктора Кременюка, больше настораживает осторожность Белого дома по отношению к украинскому кризису и его молчание по поводу переговорного процесса.



Кого настораживает - Кременюка, Россию, Украину? Меня не настораживает. Молчание Путина куда больше многих насторожило, от эйфории до упутинаинсульт.Крутой
Отредактировано: ИвaнычЪ - 22 авг 2015 03:38:56
  • +0.84 / 19
  • АУ
Сережа   Сережа
  22 авг 2015 04:40:02
...
  Сережа
Цитата: TaraS от 22.08.2015 02:11:37Я сам, как вы понимаете, с Западной Украины, с той частью которая была в составе Польшы до 1939. Я отлично понимаю, что такое украинское национальное движение  и в том числе понимаю путаницу в терминологиях. Жители Украины времён Хмельницкого себя считали русинами или русскими, но не считали московитов русскими, сами московиты ещё себя так не называли, это началось гораздо позже--поздний Пётр до Екатерины.
Что касается западных украинцев, то они считали себя русинами и русскими, но никогда не считали себя московитами. В польских школах нашего региона до 1939 года был предмет--руська мова. На этих уроках дети изучали украинский язык.
Такая вот заковыка

Вы уже как-нибудь разберитесь с национальностью... А то вот мне на Урале не понятно, кто Вы там такие Украинцы. Живу я в многонациональной стране, а Вы тут репу свою тешете про моно. Вы идиот что-ле?
Отредактировано: Сережа - 01 янв 1970
  • +0.79 / 20
  • АУ
Непалец
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +924.69
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 1,862
Читатели: 0
Цитата: TaraS от 22.08.2015 03:02:52Вообще меня не покидает мысль, что вы воспринимаете меня так же как и я вас--люди из другой реальности.
Россия, по подсчётам Хазина-Делягина получила за время правления Путина 5 триллионов долларов нефтегазовых доходов. В Украины этого никогда не было. Можно было построить три Китая. Это сухой фактаж, а не пропагандонская шелуха.
Почему вы считаете ваш не впечатляющий уровень жизни и состояние российского государства исключительно заслугой Путина? Рыночная конъюктура, не более. Что в принципе и показало состояние росэкономики и росвалюты в период падения цен на сырьё. Король голый, карточный домик рушится. Хороших спецов КГБ направляло в капстраны, посредственностей--в развивающиеся, а бездарей--в соцлагерь. Угадайте о ком я.
Халява кончилась, господа. Пора бы научится работать, а не лезть в дела сопредельных государств.
Это тоже суровая реальность.
Всего доброго

Не звезди.
Хазин-Делягин не умеют считать. Не на уровне 2х2, а на уровне ЕБИТДА. АБСОЛЬЮТНА.
Там они никто и звать их никак. Смиритесь с этим.

Это я на уровне сраной корпорации...
Отредактировано: Непалец - 22 авг 2015 05:09:56
  • +0.37 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985804
Дискуссия   219 2
«Будет приказ — не только Киев, но и Польша с Прибалтикой ответят за поддержку хунты»


Ополчение могло бы начать наступление на Мариуполь и Одессу, если бы оставшиеся там русские подняли массовое восстание, и продемонстрировали готовность к борьбе. Пока что публичная социология фиксирует мизерный процент пророссийски настроенных граждан. Впрочем, если поступит сигнал, армия Донбасса сделает так, что не только Киев, но и Польша с Прибалтикой «ответят за поддержку хунты».

Об этом в интервью обозревателю «ПолитНавигатора» Валентину Филиппову рассказал заместитель командира ракетно-артиллерийского дивизиона «Октава» Вооружённых Сил ДНР Владимир Древетняк.

Владимир — севастополец, занимается сбором помощи ополчению на городском форуме. В интервью он также рассказал об организации снабжения и быта бойцов, об их настроениях, о боевой и политической подготовке в ДНР.

Валентин Филиппов: Здравствуйте, Владимир!

Владимир Древетняк: Здравствуйте, Валентин!



Скрытый текст

Навигатор
  • +1.05 / 23
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985808
Дискуссия   271 5
УкроСМИ: "Около 300 млн. Тюрков могут пойти на Крым!"


Мне иногда кажется, что украинские журналисты действительно принимают наркотики:



Источник скрина украинский сайт elise.com.ua




Кстати, сама идея "тюркские народы против российской оккупации" видимо заимствована у нацистов: формирование Вермахта -Туркестанский легион
 

http://made-inussr.l…66494.html

Это где же мы их хоронить-то будем? Шокированный
  • +1.70 / 49
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: завхоз от 22.08.2015 07:30:26С кем воевать?
Непонимающий
Неужто с бандерлогами?
Так эти не могут с шахтерами справится и с собой.

А вы рисуете себе подобную войну исключительно как охватывающие удары колонн украинских танков в районе Белгорода? Так это совсем не так. Я, если честно, сильно удивляюсь, что хохлам до настоящего времени не пришла в голову идея перенацелить свои ДРГ с Донецка и Горловки на линию границы между ДНР(ЛНР) и Россией. Представьте себе, что будет, если, к примеру, нашу ММГ обстреляют из гранатометов с территории ДНР. Другой вариант - подобный обстрел с территории Харьковской области, с последующим заявлением в сети о том, что "харьковские партизаны" наказывают Россию за "предательство интересов русских на Украине". А УкроМИД тут же "решительно осуждает", клянецца найти и наказать и одновременно заявляет, что Россия "сама виновата". Можете спрогнозировать дальнейшую реакцию общества в России?
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.05 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985829
Дискуссия   86 0
ВСУ маскируют военную технику после ее масштабной передислокации к линии соприкосновения – Басурин


Воинские части и подразделения ВСУ проводят мероприятия по маскировке вооружений и военной техники после ее масштабной передислокации к линии соприкосновения. Об этом сообщил сегодня журналистам заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.


«Несмотря на многочисленные заявления Киева о приверженности Минским договоренностям, руководство Украины продолжает их нарушать, готовясь к войне на Донбассе, — сказал замкомкорпусом. — После масштабной передислокации, воинские части и подразделения ВСУ проводят мероприятия по маскировке вооружения и военной техники и реализуют комплекс мер по обману командования ВС ДНР и ЛНР».

Он также отметил, что «противнику не удалось скрыть группировки войск в районах их сосредоточения». Басурин подчеркнул, что они были обнаружены разведкой ВС ДНР.

«Замечу, что многие здравомыслящие офицеры ВСУ и население Донбасса против кровавой бойни, которую намерен развязать киевский режим, и мы своевременно получаем сведения о передислокации украинских войск, — добавил он.

«Поэтому фашистское командование, несмотря на ограничение доступа к боевым документам, не смогло создать условия для внезапности своих действий», — резюмировал Басурин.

Напомним, что сегодня ранее Басурин заявил, что украинские силовики установкой макетов боевой техники пытаются спровоцировать армию Донецкой Народной Республики на ведение огня. Также он подчеркнул, что противник «принуждает» местное население временно оккупированных населенных пунктов Троицкое и Новогородское «соблюдать мероприятия светомаскировки, чтобы не раскрывать положение подразделений ВСУ непосредственно в населенном пункте».
Дан
  • +1.20 / 17
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №985830
Дискуссия   78 3
Интеровью с Кульчицким.
ссылка
Хотел, сначала, заочно подискутировать с ним.
Указать на, просто вопящие нестыковки и противоречия его "версии"...
Заочно отвечая, всё не мог отделаться от мысли, что что-то в этом интервью "не так"
Я не специалист-психолог.
Просто я почитывал литературу, в частности примеры разговоров врачей с пациентами, страдающими шизофренией.
И я понял:
Это интервью с самым натуральным, тихим, неагрессивным шизофреником.
И этот человек, вместо того, чтоб сидеть дома на попечении родных занимает научную должность???
[тут маты]
И у него берут интервью не врачи, а журналисты?
 [тут тоже маты]  
КМК, вот этот его взгляд ребёнка:

Впервые за 350 лет украинцы и россияне разделены, разделены фронтом. Меня это даже беспокоит, такая ненависть царит в интернете! Такого просто быть не может!

Вот полностью вскрывает его диагноз.
Мол, я сделал такие интересные и красивые фигурки (построил теорию), а они , вдруг, оказались бяками и стали между собой воевать!
[опять маты.много.целый абзац]
Ладно что нашлись политики взявшие эту "теорию" как знамя.
Моральных уродов везде хватает.
Но люди-то, народ, как на это повелись?
Тот же местный TaraS или Саша из Ровно... вот вроде бы проглядывает у людей аналитический  склад ума,.
Соответственно, должно быть и критическое восприятие, но....
Ну вот как так?
На Украине эпидемия шизофрении?
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 22 авг 2015 11:45:11
  • +0.86 / 9
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
9 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: alb@tros от 22.08.2015 08:48:27А между тем, Порошенко заявил, что одной из тем на переговорах в Берлине 24 августа будет тема безвизового режима для Украины...
Вот бы глянуть на канцлера, когда он заикнется об этомВеселый

Это еще мелочи... Помните, как тут особо продвинутые товарищи бандерлоги рассказывали о том, скока потерял, к примеру, Газпром, на санкциях, падениях цен и т.д.? И сравнивали с блестящим положением производителей Айфонов? Свежак из СШП:

МОСКВА, 22 авг — РИА Новости. Корпорация Apple потеряла в результате биржевых потрясений в эти дни в США 158 миллиардов долларов, сообщает американская газета USA Today.

Издание отмечает, что те же факторы, которые делали Apple столь важной во время бега "быков", делают ее акции ключевым объектом для наблюдения и при развале рынка.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150822/1200623942.html#ixzz3jWZ5ytuD
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.54 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985839
Дискуссия   124 0
Взрыв офиса волонтеров «АТО» в Николаеве


Сегодня ночью около 2:40 произошел взрыв в здании Молодежного центра, расположенного по адресу Малая Морская,1. В этом здании, начиная с сентября 2014 года располагается офис волонтеров, помогающих украинским карателям.


В данный момент на месте происшествия работает оперативно-следственная группа, территория со стороны школы оцеплена милицией.









«Центр волонтеров», помогая карателям и беглецам с Донбасса, систематически публично сообщал о месте своей дислокации, распространялась также различную полиграфическую продукцию с указанием адреса офиса, где располагаются волонтеры. Удивительно, что «благодарные сограждане», среди которых немало родственников погибших и покалеченных в так называемом «АТО», так долго тянули с возмездием.
http://rusvesna.su/news/1440223472
  • +0.40 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985847
Дискуссия   77 0
Власти Донецка: впервые за долгое время не было ночных обстрелов


По последним сообщениям, в ночь на 22 августа власти Донецка не зафиксировали обстрелов города, передает ТАСС. "Ночь была тихой, обстрелов не зафиксировано", — рассказал глава Петровского района Максим Жуковский.

Спокойно ночь прошла и в Куйбышевском районе: обошлось без происшествий, данных о разрушениях, жертвах и пострадавших нет. Эту информацию уже подтвердил глава Куйбышевской районной администрации Иван Приходько. По информации местных властей, спокойная обстановка сохраняется и утром в субботу. Последние несколько недель мэрия города регулярно сообщала об усилившихся обстрелах со стороны киевских силовиков.

Вести
  • +0.85 / 18
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,437.95
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,971
Читатели: 11
Цитата: TaraS от 22.08.2015 03:02:52Я сам, как вы понимаете, с Западной Украины, с той частью которая была в составе Польшы до 1939. Я отлично понимаю, что такое украинское национальное движение  и в том числе понимаю путаницу в терминологиях. Жители Украины времён Хмельницкого себя считали русинами или русскими, но не считали московитов русскими, сами московиты ещё себя так не называли, это началось гораздо позже--поздний Пётр до Екатерины.
Что касается западных украинцев, то они считали себя русинами и русскими, но никогда не считали себя московитами. В польских школах нашего региона до 1939 года был предмет--руська мова. На этих уроках дети изучали украинский язык.
Такая вот заковыка

Я тоже отлично понимаю, что такое украинское национальное движение, кто его раскочегарил и для чего Улыбающийся
И изучение наскоро слепленной грушевскими укромовы под именем "руськой мовы" в польских школах этому 100500-ное доказательство. 


Во времена до и после Хмельницкого православные малороссы для поляков - холопы, предсказуемо набравшие в свой говор польских слов, как Жучка блох, так - животные, умеющие говорить. Потеряв непосредственную власть, поляки принялись углублять различия, а потом и конструировать новую нацию. Бывшие в большинстве и в Приднепровье польские преподаватели-дворяне в головы малороссам вливали предостаточно, так, что школяры поголовно на стороне поляков в очередном восстании и участвовали.. 
Не только то, что в последствии было в составе Польши до 1939 года, но и всё Правобережье в сознании польской шляхты являлось исконно польской территорией, сохраняющей, к тому же, вплоть до восстания 1831 года, значительную обособленность на всех уровнях государственной системы. И оставалась эта территория в сфере исключительно польского влияния. С XVIII века, и до начала XIX поляки здесь сохраняют за собой самый высокий социальный статус и основные административные посты в государственных органах власти. До самой революции 1917 года здесь из них в основном состоял класс помещиков. Кстати, именно им противостояли малорусские крестьяне, вступая целыми селами в ряды русских патриотических организаций "Черной сотни" под звуки "Боже Царя храни…".



Вся система образования на правом берегу Днепра была создана и контролировалась поляками. Ярый русофоб Тадеуш Чацкий был визитатором (ревизором) училищ в Киевской, Подольской и Волынской губерниях. А в качестве яркого примера того, какие именно политические взгляды прививались польскими преподавателями своим ученикам, можно привести открытую им в 1805 году классическую гимназию в Кременце, преобразованную в 1818 году в лицей (второй в Империи после Царскосельского), все воспитанники которого в том же 1830 году присоединились к польским повстанцам.



До 30-х годов XIX века польский язык тотально господствовал во всех коммуникативных сферах. Поляки тогда считали малорусское наречие крестьян, в связи с его перегруженностью польскими заимствованиями, одним из польских диалектов. При этом, если на Левобережье в XVIII веке существовала разветвлённая система школ при казацких полках с преподаванием на малороссийском наречии ("простой мове"), то обучение во всех типах школ Правобережья до первой трети XIX века велось исключительно на польском языке. Более того, в течение первых 20 лет после включения Правобережья в состав Российской империи в средних учебных заведениях продолжают действовать польские программы, на польском велось не только обучение, но и вся документация, включая содержание лекций, планы занятий (в том числе по русскому языку), протоколы экзаменационных комиссий и школьных советов и т.п.



Изменение образовательной политики России происходит в конце 20-х годов XIX века. В 1824 году меняется руководство Виленского учебного округа и начинается его реформирование. С 1823 г. обязательным становится занятия по православию, а в польских гимназиях католических священников сменяют православные. С 1828 года вводятся единые для всех учебных заведений Империи программы и учебники, русский язык, а затем и история России становятся обязательными во всех учебных заведениях.



Ясно откуда проистекает языковое, культурное и политическое размежевание Украины по Днепру на "украину" русскую и "украину" антирусскую? Это старое польское наследие, которое сейчас проявляет себя таким образом. Ведь в XIX веке, точно так же как и ранее, на территории Малороссии противостояли друг другу не русская и "украинская" культура и язык, как об этом любят писать в школьных и вузовских учебниках "свидоми" идеологи, а русская и польская культура и язык. Малороссия была пространством цивилизационного и культурного столкновения...

И столкновение это все более усиливалось с расширением участия в нем Австро-Венгрии, Германии и других заинтересованных стран Запада.. 
А как же Волынская резня, где "украинское национальное движение" явило себя окончательно оторвавшимся от родителя? Неужели поляки не могли этого предвидеть? Это жертвы взросления. Когда вы растите и воспитываете щенка, чтобы он, заматерев, лаял или даже бросался на соседа (а если повезёт и кусал), что удивляться, если в процессе этого воспитания, он однажды когда-нибудь цапнет за руку и вас.
Самые заинтересованные меняются, но "украинское национальное движение" не самоценно, а было и остается всего лишь инструментом в борьбе с Россией. Опять поменяло хозяина.. 
  • +2.00 / 46
  • АУ
танкист КГБ
 
Слушатель
Карма: -10.93
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 39
Читатели: 0
Насчет Козырева.

Между прочим в замах у Козырева были... Сергей Иванов, нынешний министр иностранных дел, и товарищ Чуркин, представитель РФ в ООН. Сейчас они стали кремнем, а тогда  поддакивали мистеру "да"? 

По-моему все просто, - тогда была катастрофическая зависимость России от Запада, от кредитов МВФ. В период борьбы Ельцина с Парламентом, с Руцким и Хасбулатовым, Вашингтон однозначно стал на сторону Ельцина, в Японии даже тираж местной газеты изьяли по указке американского посольства, так как они до получения ЦУ написали правду-матку о узурпаторе-президенте, нарушающем Конституцию. 
Все это было куплено дорогой ценой, и расплата за кредиты, за поддержку Ельцина как раз и заключалась, что во внешней политике приходилось говорить "да" на все что можно и нельзя. 

Примаков и ранний Путин тоже говорили да, только со скандалом и попыткой более жесткого торга,  и только когда появились возможности действовать без оглядки на Запад, Россия перестала уступать как Козырев.
Хотя и при Ельцине маневрировали, заигрывали с Китаем, говорили о недопустимости расширения НАТО на восток, прямо говорили что считают весь СНГ сферой своего влияния и зоной военно-политического доминирования. Габала, станция слежения СПРН в Закарпатье, в Мукачево, Камрань, Лурдес, миротворцы в Таджикистане, Абхазии-Осетии, Карабахе , Приднестровье продолжали стоять и при Ельцине. И в Среднюю Азию, Киргизию и Таджикистан американцев не пускали, пустили позже, а сейчас обратно выдавливают.   
Отредактировано: танкист КГБ - 22 авг 2015 12:30:39
  • +0.46 / 34
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 10, Ботов: 33
 
Plazma999 , Remchik , RomanN , Vladislav , Константиныч , Подданный Империи