Украина и украинско-российские отношения

205,446,447 348,491
 

Фильтр
Шаповал
 
russia
Слушатель
Карма: -57.17
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 181
Читатели: 0
Цитата: Полный Писец от 10.11.2015 19:46:46Ну...как-то так...
Рада назначила местные выборы в Мариуполе и Красноармейске на 29 ноября.
Лично мне будет интересно взглянуть на явку.Именно явка и определит степень "свидомости" Мариуполя.

Я думаю, что укропы "нарисуют" любую явку. Как минимум "подрисуют" знатно.
  • +0.50 / 9
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Боярин от 10.11.2015 19:56:10Надо отвлечь Россию от Сирии. Вот и поступил приказ из Фашингтона.
А мнение укров большого белого господина интересует ещё меньше, чем чем бездомного пса. 

"Элементарно, Ватсон!" (с) Подмигивающий

Да ну что Вы. В Сирии пока используется исключительно авиация и может быть чу-ть-чуть ВМФ.  На Украине даже регулярной пехоты нет.
Нынешнее обострение нужно Киеву для решения чисто внутренних, специфических задач.
Кстати, на фоне очередной военной истерии, громадяне не особенно заметят и объявление дефолта, если у Киева не найдется к сроку денег.
  • +0.12 / 4
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Глюксманн умер, но дело его живет
Источник: http://vz.ru/society/2015/11/10/777271.html

====Скрытый текст  10 ноября 2015, 18:20
Фото: Claudia Esch-Kenkel/DPA/ТАСС 
Текст: Антон Крылов

Философ Андре Глюксманн, некогда восхищавшийся Мао, а впоследствии приравнивавший коммунизм к нацизму, умер в Париже в возрасте 78 лет.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

О, Глюксман сдох.

Надеюсь, Леви и Бжезинский не замедлят последовать его примеру...
  • +2.13 / 44
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: amigacho от 10.11.2015 15:17:48Прогрессивный Киев вышел сегодня к ВРУ, чтобы напомнить народным избранникам об их обязанностях. Жующий попкорн
А правый сектор готовится и чистит оружие? Незнающий

извините мою дремучесть, но нельзя ли не просто вывесить фотки каких то чуваков с флагами и какой то Уа101010 но и объяснить хотя бы в 2х словах что собственно у хохлов опять случилось, "кто эти люди" и что такое уа1010101????

ну зачем постить фотки без объяснения?

З.Ы. минус. Это как ссылку без описания что в ней, но ссылку хоть можно открыть, а тут вообще нихрена не понятные цифры и рожи с надписями "мы злы".

На что очередной раз злы хохлы, куда они пришли, чего хотят то. Сходил на ленты новостей, всем похеру, никакой информации. Так что означают ваши фотки и что такое 10101010101 на них?
Отредактировано: дим - 11 ноя 2015 00:51:27
  • +0.81 / 18
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: bvlad от 10.11.2015 19:50:19Ещё а ради чего затевается новое обострение?укры  не только историю не читали , но даже законы физики не изучали - то что сила равна противодействию это им не подвластно 
Ведь недоделанному каину Бог не даст больше того что он имеет , отнимет и то что есть . Просто жаль укров , все что имели- все потеряют и очень скоро

Хороший вопрос, камрад...
Между холестериновой проблемой и радужными выступлениями, просто золотой вопрос. И кстати, версии неплохие народ выдал. Выскажу свою, раз уж до компа в кои веки добрался.
Предполагаю, что обострение эти естественны, как все разное, что естественно обитает в неоднородной среде. Завернул, однако... Поясню.
Нет в Хохланде централизации, хотя потуги к движению по этому пути мы наблюдаем. А если нет централизации, то значит внутри страны присутствует определенное кол-во заинтересованных лиц, которые готовы и хотят подставить того же Петю под европроблемы и пиндоразборки. А для этого надо всего лишь спровоцировать очередное обострение на границах ДЛНР. И желательно при этом показать, что спровоцировано оно именно хохлостороной. И таким образом, перевести стрелки на хохловождя. 
И кто же м.б. заинтересован в таком развитии событий?
Правые, например и это раз...
Коломойша, я думаю, тоже не против лишний раз насолить своему заклятому другу...
И это не считая многочисленных соратников, которые притаились где-то рядом и ждут своего шанса, что бы занять еще не остывшее кресло, после того, как хозяин выкинет не справившегося Петю.
Два момента..
1. Все это предсказуемо и Петю таки пока менять не будут, т.к. хозяин не идиот и прекрасно понимает вырисовывающуюся ситуацию и желания заинтересованных сторон.
2. Донбассцам от всех этих внутренних хохлоразборок нисколько не легче. Но отсутствие стабильности на Украине (любой, плохой или хорошей) еще ни раз аукнется в ДЛНР, нмв. 
Пока не вижу других вариантов.
  • +0.28 / 14
  • АУ
Павел_Нск
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +890.43
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 935
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 10.11.2015 12:42:21В реалиях современной украины верить нельзя никому.
Но таки замечу, что выложенные Кошкой данные уже избыточны для вычисления личностиНезнающий
Так что поздно пить боржоми. Более того - переводы из "клятой москальщины" уже сами по себе могут заинтересовать соответствующие органы.

Давайте перевернём:

- живёт себе пенсионерка со стадом не имеющих коммерческой ценности животин. Более того, бабуля хитроумно содержит это стадо за счёт клятых москалей, доверчиво шлющих деньги ей, хотя они - могли бы на эти деньги снарядить пару взводов якутских добровольцев! Да она герой и живой пример всесокрушающей победы украинского интеллекта над вековечным ворогом-москалём!
-а где призывы к свержению действующей власти?
-где гомофобные , противобезвизовые и европофобные высказывания?
-где схроны с оружием? Нет, я понимаю что при желании за них можно выдать пару пакетов с "Вискасом"... Но у "Вискаса" мощное лобби и не рекомендуется обвинять их в окормлении донбасских террористов...

Налицо общая тенденция - за прошедший год наши украинские собеседники научились бегать практически сухими между капельками дождя... Ибо сие - вопрос выживания в стране доминирующих жидобандеровцев(ТМ)...(помянем минутой молчания наших бывших собеседников)...

В ситуации жёсткого идеологического, а на нескольких сотнях километров - и военного противостояния в зоне АТО с жидобандеровскими(ТМ) террористами... Максимум что может форум - это психотерапевтические беседы с некоторыми людьми, пытающимися остаться нормальными в украинском дурдоме. Ну ещё иногда пару собачьих консервов подкинуть, а достанутся они псинам, или же ликующее СБУ их отнимет и раздаст лыцарям ВСУ - это уж как повезёт....
  Или нет? Или что-то ещё можно организовать? Вы посмотрите на географию собеседников - разве что из Антарктиды никто не пишет...

  Помнится ,я ещё до госпереворота предлагал Чмырю подумать насчёт организации грамотного , удобного и надёжного канала трудоустройства в России ... В принципе, на этом реальном и очевидном на бытовом уровне  полезном деле можно было бы неплохо раскрутиться и создать будущую точку роста... Но сейчас и это - уже поздно и невозможно(?)...
  • -0.02 / 4
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,451.25
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,989
Читатели: 19

Модератор ветки
Цитата: Боярин от 10.11.2015 11:04:41«Поверить в это может лишь сумасшедший, — отмечает газета. — Ведь накопленный запас топлива в украинских газохранилищах, который Киев рассчитывает использовать на собственные нужды, предназначен для Европы. Яценюк шантажирует Брюссель, вынуждая ЕС дать очередной кредит для спасения украинской экономики».

Это не совсем верно, потому , что несмотря на то, что запасы газа в ПХГ предназначены для Европы. этот газ необходим для компенсации прохождения пиковых периодов потребления Украины, Дело в том, что ПХГ находятся преимущественно на Западе Украины. Они находятся там потому что украинская ГТС имеет конструктивные особенности, связанные с тем, что труба к западу - сужается, и транзит и максимальное потребление газа Украиной в эту трубу не влезают. Украина зимой потребляет газ из транзитной трубы и компенсирует тот недостаток, который возникает при пиковом потреблении газа из ПХГ на Западе. Таким образом в одни контрактные сутки, как и описано в договоре на транзит газа, объем газа на входе в ГТС и на выходе из ГТС Украины должен быть одинаковым. Именно равенство этих показателей и обеспечивают отбор газа из ПХГ. Даже если Украина не будет покупать газ у России зимой вообще, а будет отбирать из транзитной трубы, но компенсировать этот отбор подъёмом газа из ПХГ на западе Украины, то равенство объёмов газа на входе и выходе из ГТС в контрактные сутки будет обеспечено, а значит никакого факта воровства не будет. Другое дело, если поднимать из ПХГ будут меньше, чем потреблять.

Цитата: Цитата: Боярин от 10.11.2015 08:04:41«На первый взгляд, выглядит правдоподобно, — указывает «МК». — Накопленные запасы голубого топлива в украинских газохранилищах составляют 17 млрд кубометров. Для самой Украины этого более чем достаточно. Но эти 17 млрд не являются собственностью «Нафтогаза». Значительная часть этих запасов является гарантией европейским покупателям, чтобы без перебоев пережить зиму».


Это тоже неправда. Потому что всё, что накапливается в ПХГ Украины покупается Нефтегазом Украины и соответственно является его собственностью. Другое дело, что Нефтегаз ОБЯЗАН накапливать значительные объёмы для бесперебойного прохождения зимы, ибо запасы газа в ниже 7 млрд. кубов - трудно извлекаемы, а при заполнении ПХГ менее 5 млрд. кубов транзит окажется невозможен.
Правда здесь есть одно но! Если в Европе будут сильные морозы, и пиковое потребление Европы на это время возрастёт очень существенно, а в хранилищах газа будет менее 11 млрд. кубов, давление в ПХГ не позволит создать подъём необходимых объёмов для компнсации самого сужения газовой трубы. Украина при этом может и не отбирать газ, но при том же не обеспечивать правило равенства на входе и выходе из ГТС. И тогда вопрос о надёжности транзитёра встанет со всей серьёзностью.
Отредактировано: NavyGator - 11 ноя 2015 00:14:10
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.96 / 15
  • АУ
ovc   ovc
  11 ноя 2015 00:01:13
...
  ovc
Цитата: дим от 10.11.2015 20:27:12извините мою дремучесть, но нельзя ли не просто вывесить фотки каких то чуваков с флагами и какой то Уа101010 но и объяснить хотя бы в 2х словах что собственно у хохлов опять случилось, "кто эти люди" и что такое уа1010101????

ну зачем постить фотки без объяснения?

З.Ы. минус. Это как ссылку без описания что в ней, но ссылку хоть можно открыть, а тут вообще нихрена не понятные цифры и рожи с надписями "мы злы".

Ну как сам понял. 10 ноября в 10-00 должны были голосовать за 10 законов (отсюда и 101010) 
способствующих введению безвизового режима.
Один из них (из законов) связан с п..ми и иже с ними. Вот они и повылазили.  
Отредактировано: ovc - 01 янв 1970
  • +1.42 / 22
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,451.25
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,989
Читатели: 19

Модератор ветки
Тред №1018508
Дискуссия   106 0
Украина будет рассчитываться за газ госимуществом — Корольчук

Практически весь газ в этом году был приобретен Украиной за кредитные средства, предоставленные западными партнерами, а денег для возврата долгов стране взять негде, заявил эксперт по энергетическим вопросам Юрий Корольчук.

Украина к отопительному сезону готова. Причем, настолько, что нам даже не страшно возможное прекращение поставок голубого топлива из России. В этом уверен министр энергетики и угольной промышленности Владимир Демчишин.
Действительно ли Украине хватит газа, чтобы спокойно пережить зиму, радиостанция Голос Столицы узнала у эксперта по энергетическим вопросам Юрия Корольчука. Готова ли Украина к возможному прекращению поставок газа из России?
— Можно сказать, что на ноябрь, на декабрь Украина готова. Потому что действительно накоплены запасы газа в подземных хранилищах в пределах более 17 млрд. кубометров. Они позволяют в случае невозможности покупать газ в России и ЕС, поднимать его из подземных хранилищ и использовать. Такая критическая необходимость может быть обусловлена двумя факторами: отсутствием финансов, если нам не предоставят соответствующих кредитов и если не будет внутренних ресурсов, т.е. средств "Нафтогаза" не хватит для закупки газа. В таком случае мы будем поднимать больше газа из подземных хранилищ. Но это создает определенные риски. Когда в январе месяце мы достигнем уровня порядка 11 млрд. кубометров, а ЕС потребует больше газа, то мы его просто не сможем поднимать из подземных хранилищ и в соответствующем объеме подавать в Европу. Но будем надеяться, что все-таки будут найдены кредитные средства, и мы все же будем покупать в текущем режиме.
Заявляют, что произошло сокращение потребления газа. А в этом году даже на 1 млрд больше закупили… — Мы создавали запас, это нормально. Но действительно, когда постоянно говорят о сокращении потребления газа, мы его на самом деле не сокращаем. То есть, сокращаем, но в той сфере, где не надо сокращать — это промышленность. То есть промышленность по сравнению с 2013 годом вдвое сократила потребление газа — с 20 до 10 млрд. кубометров. А вот население потребляет по-прежнему — порядка 21 млрд. кубометров. У нас не принимают никаких мер по повышению энергоэффективности. Можно сократить потребление на миллиарды кубометров, но на реализацию таких программ нужны деньги. Например, сокращение потребления газа порядка на 3 млрд. кубометров предполагает инвестиции на уровне 3 млрд. евро. Это замена теплопунктов, ремонт теплотрасс и установку счетчиков. Но где взять такие деньги, это открытый вопрос. И когда мы слышим заявления, что произошло сокращение потребления газа, то это лишь красивая ложь. Нет такого в действительности, потому что на это нет средств. А что сможет привести к срыву поставок газа в страны ЕС?
— Если у нас не будет денег, то начнем выкачивать газ из подземных хранилищ, и на январь месяц запас дойдет до предела в 11 млрд. кубометров. И когда в Европе грянут морозы, мы вынуждены будем поставлять больше газа из России в Европу, а у нас для этого не хватит давления в подземных хранилищах. И тогда все действительно смогут сказать, что Украина ворует газ или не выполняет свои транзитные обязательства. А еще большая проблема в том, что мы даже тот газ, который закачали в подземные хранилища, практически весь купили за кредитные деньги, и должны будем потом возвращать эти средства. Вопрос, чем мы их будем отдавать, если у нас упала промышленность, она не будет работать, не будет поступлений в бюджет. То есть встанет вопрос, чтобы отдавать тем имуществом, теми объектами, которые есть у нас в доступности. И такие вопросы уже поднимаются. Это касается и самой газотранспортной системы, и подземных газохранилищ, и магистральных газопроводов. Есть и другие объекты, которые интересуют наших зарубежных партнеров. Ранее эксперт по вопросам энергетики Юрий Корольчук в эфире радиостанции Голос Столицы сообщил, что постоянные конфликты в правительстве и парламенте привели к тому, что зиму Украина встретит со значительным дефицитом топлива. Он также отметил, что нехватка газа в хранилищах может привести к срыву поставок "голубого топлива" в страны Евросоюза. В свою очередь, руководитель аналитического департамента Компании Concorde Capital Александр Паращий рассказал о том, что Украина резко сократила добычу собственного угля и газа, на 13% сократилось и производство электроэнергии. Паращий выразил уверенность в том, что это привело не только к проблемам в экономике, но и к срыву осеннего отопительного сезона.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.02 / 37
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,106
Читатели: 2
Handelsblatt: Коболев «Тогда мы умрем»
Источник: http://inosmi.ru/world/20151107/231224906.html?utm_source=1793699&utm_medium=banner&utm_content=4157981&utm_campaign=495549

То, что украинцы будут мерзнуть зимой из-за отсутствия поставок российского газа, еще можно избежать. Но Киев все же чувствуют исходящую угрозу со стороны Москвы. И немецкие компании также к этому причастны, говорит Андрей Коболев, глава украинского концерна «Нафтогаз» в ходе дебатов с федеральным правительством в Берлине, а также в интервью изданию Handelsblatt.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Скорей бы уж. Не нравится
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.36 / 24
  • АУ
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 13
Цитата: bvlad от 10.11.2015 21:47:04не хохота ради был пост, а то что укры привыкли, что у них у жизни автосохранение есть...
нет его, автосохранения. кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет

А я б еще сюда рекомендовал заглянуть:
http://ok.ru/lyudmila.zhitnikova
Там более показательная картинка.
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +0.72 / 10
  • АУ
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Начком от 10.11.2015 22:38:16Путин уже ни в чем не виноват. Такое публичное признание прозвучало в Киеве. Украинская власть должна осознать, что война закончилась, теперь пришло время брать ответ за свои экономические и социальные провалы в стране. Об этом заявил политолог Вадим Карасев в эфире программы «Работа над ошибками», информирует «Политнавигатор».

Со слов Карасева, больше киевская власть не может прикрываться антироссийской или военной риторикой. «Война закончилась, и ее не будет, надо это понимать. Поэтому на привычных заявлениях со стороны Украины уже играть нельзя», - подчеркнул он.

Как считает политолог...

это всего лишь частное мнение какого от одного политолога, не обращайте внимание. Власти и СМИ как строили всю свою политику на виноватости Путина так и будут продолжать. У них просто нет никаких других идей.

На Путина будут продолжать списывать любые неудачи хохляндии, от морозной зимы до дождливого лета, от не отмены визового режима до падения экономики, от невыдачи западных кредитов до падения уровня жизни, от воровства мосийчуков до воровства корбанов.

во всем был, есть и будет виноват лично Путин. На сем стояла, стоит и будет стоять вся украинская идеология
  • +1.59 / 35
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Кто «сдаёт» российских лётчиков террористам ИГИЛ?

Залпы информационной войны против России загрохотали с новой силой после того, как Крым и Новороссия объявили о своём желании распрощаться с неонацистской Украиной, где русским и русскоязычным была уготована судьба людей второго сорта. Ведь при организации майдана США сделали ставку на воинствующих русофобов, ставших основной движущей силой государственного переворота в феврале 2014 года. Ещё в период подготовки к вооружённому свержению В. Януковича украинские СМИ были полны лжи о «русском спецназе, готовом к расстрелу мирных протестов», российской бронетехнике, якобы пересекшей границу и движущейся на Киев, о том, что именно Кремль отдавал приказы на разгон майдана.




Буквально с первых дней после госпереворота украинское телевидение, подзуживаемое тогдашним секретарём СНБО А. Парубием, принялось методично вбивать в головы обывателей тезис о том, что Россия объявила Украине войну. Ну а после референдума в Крыму и начала восстания в Донецкой и Луганской областях к пропагандистской войне присоединились США. Причём не только через свои СМИ.



При содействии американского разведсообщества и Пентагона была создана целая сеть интернет-сайтов, занимающихся вбросом лжи в сознание пользователей Всемирной Паутины, а также разжиганием ненависти к тем, кто не воспринял неонацистскую «новую Украину».



Самыми раскрученными среди них стали сайты «Свободный Севастополь», «Мотылёк», «ИнформНапалм» и «Миротворец». Объединяет их не только направленность, но и хозяин-регистратор этих ресурсов. Это некто Владимир Колесников из села Большая Александровка Броварского района Киевской области. О себе он пишет на сайте поиска работы: «Старший разработчик/руководитель проекта с более чем 19-летним стажем, который специализируется на Web и программном обеспечении для разработки и системного администрирования, безопасности, мониторинга, оптимизации, тонкой настройки, облачных вычислений. За последние годы я работал в консалтинговой среде и реализовал множество веб-решений для ряда клиентов, вовремя и в рамках бюджета».




В 19-летний опыт программиста из Большой Александровки поверить легко, поскольку он приводит перечень своих работ, начиная с октября 2007 года. Только все эти работы оценивались совершенно несерьёзными суммами в 28, 32, 45 долларов. Его самая длительная и высокооплачиваемая работа относится к периоду с ноября 2009 по март 2013 года, и приносила она ему ежемесячно около 900 долларов, что вполне укладывается в зарплату украинского программиста «средней руки». При этом на её выполнение он тратил примерно по одному часу в день, что позволяет говорить: это всего лишь приработок к основной работе. Какой именно? Об этом чуть позже.




В информации пропагандистского сайта «ИнформНапалм» говорится о его создателях: «Основатель, главный редактор сайта InformNapalm.org и волонтер сообщества InformNapalm – военный журналист Роман Бурко (Украина). Сооснователь сообщества – расследователь и военный аналитик Ираклий Комахидзе (Грузия)». Но все попытки разыскать следы реальных людей с такими именами ни к какому результату не приводят.


Скрытый текст
Ссыль
Отредактировано: Боярин - 11 ноя 2015 05:21:50
  • +1.63 / 28
  • АУ
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Цитата: продавец электродов от 11.11.2015 02:46:09............................................
Кстати, вы вот в Хмельницком были? 120 км от Тернополя - а языковая разница потрясающая. Была, по крайней мере, ибо с каждым годом в Хмельницком все реже и реже слышно русскую речь на улицах. Это и называется "украинизация".

Поддерживаю.

А вот наглядно как это происходит, и это только последние 20 лет.
Уже всем , наверное, известная гифка:
Украинизация  в школах за годы незалежности.
Русский язык практически насильственно вытесняется. По другому такую скорость распространения укроязыка в школах трудно объяснить.

Отредактировано: Natpost - 11 ноя 2015 12:23:33
  • +1.14 / 22
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №1018573
Дискуссия   188 7
Глюксманн умер, но дело его живет ссылка
глюксмана нету, но глюки остались...увы.
  • +0.67 / 12
  • АУ
бог света
 
ukraine
Слушатель
Карма: -14.41
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 143
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 11.11.2015 02:30:46Лично я никому и ничего не навязываю и навязывать не собираюсь, также как мои знакомые и близкие. У нас переход с укр. на русский и наоборот  проходит в разговоре автоматом и на подсознании

ни в коем случае не забывайте язык и традиции своих предков. проблема не в особенностях речи, традиций и культуры. проблема, когда особенности речи и культуры становятся ширмой, за которой решают свои бизнес интересы. 
когда украинцы поймут, кто? их рассорил с русским народом, и за что? тогда наступит жестокая расплата.
сми, промышленность, да практически всё -  в частных руках. и на данный момент, акцентируют на конфликте именно национальном, пропаганда национальной вражды колоссальная, это вызвано страхом олигархии потери денег, имущества и прибылей. 
много народа наивно верит, много явных русофобов, много откровенных врагов православия, много разорившихся мелких делков, почва расовой ненависти в украине плодородна, и зерно активно поливается из вне.
надо людям объяснять кто? их основной враг, и кто? с них выжимает всё до копейки, под сладкие песенки расового превосходства.
учиться, учиться и учиться...
  • +0.76 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1018589
Дискуссия   146 0
Хмельницкий, Жуков, Чапаев: Украина вычеркивает из истории легендарные имена




 
Украина ударными темпами начала избавляться от всего, что напоминает о советском периоде ее истории. В Киеве снимут почти 80 мемориальных досок — перечень уже утвердила госадминистрация. А по всей стране названия меняют на десятках улиц и уже готовится список городов, которые тоже лучше именовать по-новому. Задача — завершить декоммунизацию в положенный законом срок, до 21 ноября. Впрочем, даже рьяные антикоммунисты уверены: успеть не получится. Тем более что смена табличек, как оказалось, почти никого уже не воодушевляет.



Переяславская рада, Богдан Хмельницкий присягает на верность царю Алексею Михайловичу. Рядом стоят казаки в шароварах и с чубами. Памятник в честь воссоединения Украины с Россией — так и было написано на постаменте, но от тех слов остался лишь силуэт. Теперь здесь другие и слова, и символы. Новые власти Украины проводят политику забвения.



В Генплане развития Киева этого монумента — Арки дружбы народов — нет. Вопрос времени, когда отправят на свалку и Богдана Хмельницкого с царем, и двух рабочих. Но это о монументальном, а киевские власти успевают заботиться даже о мелочах. Городская администрация постановила убрать с домов 79 мемориальных досок.



"Так могут поступать только варвары, это сопоставимо с тем, что делает ИГИЛ в Африке, — считает Геннадий Крючков. — Народ, который не помнит своего прошлого, становится дебилами".



Список, утвержденный Киевской горадминистрацией. Номер 31 — маршал Советского Союза Георгий Жуков. Одного из тех полководцев, которому мир обязан победой над фашистской Германией, в документе называют военным преступником. Под тем же циничным клеймом преступника — и маршал Павел Рыбалко, он руководил Киевской наступательной операцией. Много в списке и революционеров, боровшихся за права украинских крестьян, и рабочих. А имя Надежды Крупской в официальном документе снабжено оценочным комментарием: "Единственная заслуга — жена вождя народов".



Донецкая область, Волноваха. Памятник стоит, а вот имя легендарного комдива Чапаева убрали — теперь это просто безымянный казак. Так работает закон о декоммунизации, за его соблюдением в отличие от многих других, следят пристрастно. В Киеве переименованы уже сотни улиц, под запрет попали не только партсъезды и годовщины октября, но и все, что связано с Москвой и Россией.



Снос памятников и переименовывание улиц и даже городов, кроме самой Украинской власти, не нравится никому. Например, жители Днепропетровска решили оставить прежнее название, которое уже известно на весь мир, благодаря некогда мощной промышленности. Но для правящей элиты расправа с прошлым — еще один способ отвлечь людей от непосильных тарифов, мизерных зарплат и грядущего дефолта.
Вести

"Кто стреляет в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки!" (с)
  • +1.40 / 32
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр_С от 11.11.2015 07:31:23Ничего она не определит. Выборы специально перенесли, чтобы получить нужные результаты, не такие, которые вызовут международный скандал. В более-менее приличных западных СМИ только ленивый не прошелся по поводу отмены выборов в Мариуполе. А сейчас представьте, никаких наблюдателей. Никакого контроля. Рисуй любые цифры.

В масштабах Украины вес выборов в нескольких населенных пунктах - да просто никакой. Но тем не менее выборы отменили. Цель, мне видится, даже не в том чтобы написать нужные цифры итогов, тк все равно при военно-гражданской администрации избранники ничего решать не будут, а чтобы не допустить контактов наблюдателей с местными.
Ведь наблюдатели вернутся к европу с негативом об укровласти и их мнение могло бы быть услышанным. 
Как Вы правильно заметили на перенесенных выборах наблюдателей не будет.
  • -0.22 / 3
  • АУ
viacher
 
russia
Москва
63 года
Специалист
Карма: +2,382.12
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,341
Читатели: 1
Цитата: Спарта от 11.11.2015 06:50:40То, что в школах с русскоязычными детьми преподают на украинском - это ли не геноцид? В очень мягкой форме. В областях, где население поголовно говорит и думает на русском - преподают на украинском. А русскоязычных школ так мало и ехать до них далеко и неудобно. Многие родители махнув рукой, отдают детей в ближайшую украинскую. Знаете, что получается? Коренные носители языка не умеют писать на родном языке, не знают литературу и не читают классиков. На заборах и домах очень часто можно увидеть детские надписи (не мат), на диком суржике. Когда слова русские, а орфография и буквы украинские. А в украинских школах русский язык не преподается. По крайней мере в Запорожье. Только как факультатив по желанию и за денежку. Раз в неделю пол-часа. А в институтах преподавание только на украинском. То есть хочешь сделать карьеру - учи украинский. Вот так и получается, что люди, чьи предки веками жили на одном месте, вдруг понимают, что они здесь чужие. Как иностранцы.

Щас много букв напишу. Но малым количеством тут не обойтись, итак.
Мне по молодости в начале 80-х приходилось много переводить технических текстов с болгарского, польского, венгерского. Тогдашние страны СЭВ создавали много электроники, которая хоть и уступала буржуйской технике, но работала лучше отечественной, поскольку элементная база была западной. И вся эта техника снабжалась техописанием только на языке изготовителя. Сказать, что это был тихий ужас - это ничего не сказать. Словари не помогали. Я просиживал часами, осмысливая идиотские фразы типа "Да сожмет абонент красный бутон в автобусе". Пока однажды не дошло, что подобная чушь есть калька с английского типа "press red button in the bus" - нажми на шине красную кнопку. И сперва нужно переводить фразу на английский, а уже с нее - на русский. И процесс пошел, хотя казалось бы, работы добавилось. Это не хорошо и не плохо, это данность: сперва оборудование описывается на английском, потом описание адаптируется на локальные языки, в том числе на русский. И прямой перевод для человека не владеющего языками в совершенстве становится весьма трудным.
Так вот, вернемся к украинскому. Хохлы, ежедневно выдумывая свою мову, не просто коверкают русскую основу. Многое они заимствуют в том же английском или французском. И как результат, человек, общающийся в быту на русском, просто не в состоянии читать техническую литературу на мове. Ему нужно знать мову плюс английский, чтобы правильно перевести и даже в этом случае он не будет конкурентоспособен. Вот в этом и замысел: хочешь, чтобы твой ребенок имел кусок хлеба? Он должен не просто выучить мову, но и думать на ней, в принципе забыв русский, выкинув его из головы.
У меня был в жизни период, когда работаешь целыми днями в чисто англоязычном коллективе, и русским пользуешься максимум раз в пару недель, когда домой звонишь - начинаешь думать по-английски. Мысли из-за недостаточного знания языка, может быть, в голове более примитивные по сравнению с русскими, но в то же время, замечаешь, как неделя за неделей, потихоньку меняется менталитет. Все пиндосское становится очевидным и понятным, а Россия - это где-то там, далеко и меня не касается. Причем, когда встречаешь русского - с ним можно с удовольствием поболтать по-русски, и тут же перейти на английский, чтоб окружающим было понятно.
Так вот, резюмируя. Любое насаждение мовы в технологическом процессе есть по сути этноцид. Когда по замыслу мовнюков выживет только та часть нации, которая ПОЛНОСТЬЮ откажется от своего родного языка в пользу искусственного наречия. Любое двуязычие, которым хвастается тот же ривненский Саша есть признак такого этноцида. Вспомним времена РИ и СССР, где лопотать и сочинять на мове мог любой желающий, но когда дело касалось промышленности, медицины, делопроизводства итд - тут уж извините, вопрос принципиальный.
И когда я вижу жалобы - наши дети не могут писать ни по-русски, ни по-украински - ну дык, это и было целью. Ваши дети по замыслу укров должны плохо жить и рано умереть. Это и выполняется.
Отредактировано: viacher - 11 ноя 2015 12:40:15
  • +4.94 / 117
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Спарта от 11.11.2015 06:50:40То, что в школах с русскоязычными детьми преподают на украинском - это ли не геноцид? В очень мягкой форме. В областях, где население поголовно говорит и думает на русском - преподают на украинском. А русскоязычных школ так мало и ехать до них далеко и неудобно. Многие родители махнув рукой, отдают детей в ближайшую украинскую. Знаете, что получается? Коренные носители языка не умеют писать на родном языке, не знают литературу и не читают классиков. На заборах и домах очень часто можно увидеть детские надписи (не мат), на диком суржике. Когда слова русские, а орфография и буквы украинские. А в украинских школах русский язык не преподается. По крайней мере в Запорожье. Только как факультатив по желанию и за денежку. Раз в неделю пол-часа. А в институтах преподавание только на украинском. То есть хочешь сделать карьеру - учи украинский. Вот так и получается, что люди, чьи предки веками жили на одном месте, вдруг понимают, что они здесь чужие. Как иностранцы.

Все в точку. Это и есть политика украинизации и попытка отрыва от России русского населения Украины. Скажу больше - в Прибалтике тоже самое. В той же Эстонии кроме неграждан есть еще и аналогичная Украине языковая политика, призванная перековать местных русских и оторвать их от РФ. 
Ведь пока есть русская основа в Прибалтике или Украине население будет естественным образом стремиться к России, как к стране с единой культурой, мировоззренческими и цивилизационными ценностями. Вот эти связи и уничтожают. 
И надо сказать, что во многом получается.
Но это всего лишь констатация факта против которого не попрешь, как говаривал тов. Давыдов. И ключевой вопрос совсем не Что происходит? Тут день и ночь только на эту тему и пишут, перечисляя действия укровласти направленные на укроинизацию населения. Ключевой вопрос - Что делать? А вот тут самое интересное и начинается.
И самый простой вариант объявить, что русское население Украины есть предатели и фашистские прихвостни, которые продались за "хатынку и садочек". И таким образом разорвать все связи и оставить русских Украины для дальнейшего оболванивания. Этого от нас враг и добивается. На современном сленге это называется "слиться".
Ведь в свое время Запад через НКО, через скаутские и студенческие организации, через клубы любителей западной музыки, через эмигрантские организации проник на тер. не только союзных республик, но и на территорию РФ. И смог вырастить своих приверженцев из совершенно разных групп населения. Кого там только не было... поклонники битлов, западной экономической модели, джаза, джинсов, демократии, американского кино и т.п. А ведь фактически с пустого места начинали.
А мы можем сразу отсечь огромный пласт русского населения, если примемся клеймить их вместо того, что бы поддерживать. Поддерживать, а не пилить бабло предназначенное на пропаганду и поддержку русского населения за границей, как у нас часто бывало раньше. 
Сдается мне, что ВПР РФ это понимает и известная статья Лаврова на эту тему не просто так в прессе появилась.

Скрытый текст
Видимо, понимают опасность и видят попытки Запада вбить клин через средства массовой информации, через инет между РФ и Русским миром "забугорья". И таким образом, используя принцип "Разделяй и властвуй", отсечь Россию от огромного перспективного плацдарма в первую очередь у своих западных границ.
Ну вернусь в начало...
Так с Что происходит (?) понятно. Что делать будем?
  • +1.64 / 45
  • АУ
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 22, Ботов: 44
 
Andranik65 , zap