Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 26.01.2016 08:33:34Недоумение в Киеве: участники молдавских протестов не верят Европе и смотрят на Россию

Участники массовых акций протеста в Кишиневе заявляют, что Евросоюз предал Молдову и может точно так же поступить с Украиной.



Об этом пишет киевское промайдановское издание «Европейская правда».


«Вопреки ожиданиям демонстрантов, в ЕС признали выборы премьера и не поддерживают перевыборы. Даже в самые сложные моменты на киевском Майдане не было такого разочарования в позиции ЕС и США, как сейчас в Кишиневе», — обескураженно отмечается в репортаже из Кишинева.


«Почему вы считаете, что Евросоюз не предаст Украину, если он только что предал Молдову?» — неоднократно вопрошали протестующие молдаване у украинского журналиста.

.......

Размер имеет значение.
Когда-то богатая маленькая, но гордая Молдавия, прошла все стадии демократии: Восторженность и восхищение Европейскими ценностями, войну, обнищание, а сейчас наступает похмелье и отрезвление. Этот же путь повторяет Украина. Правда, Украина больше и по времени это продлевается дольше.
Кстати, мне не понятен термин "предательство"? О каком предательстве идет речь? Разве наперсточник катая шарик по картонке предаёт кого ни будь?

Слобожанщина: Харьков настойчиво продвигает идею о своем особом статусе

Несмотря на давление со стороны гражданского корпуса "Азов", в Киеве состоялся форум в поддержку принятия законопроекта "Об особом регионе развития — Слобожанщина" в Харьковской области. В работе форума приняли участие эксперты, общественные деятели, а также депутаты местных советов Харьковской области. Эксперты Общественного совета "Слобожанщина" считают, что, в случае принятия законопроекта об особом статусе Харьковской области региональный бюджет получит дополнительно около 3 миллиардов гривен за счет перераспределения налоговых сборов между центром и регионом, и восстановления экономических связей с Россией. Эти средства могут быть направлены на финансирование социальных программ, создание рабочих мест, оказание помощи малому и среднему бизнесу, погашение задолженности жителей региона за услуги ЖКХ. В адрес форума поступили приветствия от известных европейских политиков и евродепутатов. Они поддержали введение принципа выборности губернаторов в Украине, а также осудили неправомерное давление силовиков на членов Общественного совета "Слобожанщина".


В своем выступлении депутат Харьковского городского совета Алексей Перепелица отметил, что единственная цель проекта Закона о "Слобожанщине" заключается в улучшении качества жизни простых харьковчан и решении острых социальных проблем. Перепелица также заявил: "Вице-президент США Джо Байден отметил, что в Украине необходимо создать автономные, независимые штаты, которые решают свои собственные проблемы, которые определяют свою собственную образовательную систему, правительство в рамках объединённой Конституции. Могу с уверенностью сказать, что это правильный курс. При этом действительно нужна сильная объединительная Конституция, которая не позволит сепаратизму развиваться. К этому же призывал один из исторических лидеров украинского национального движения Михаил Грушевский".


Депутат Лозовского городского совета Ирина Балясная считает, что пришло время выбирать губернаторов в Украине, а не назначать их вертикально. Она, в частности, отметила: "Хочу подчеркнуть, что каждая область Украины должна самостоятельно избирать своего губернатора. Почему в демократической стране президент назначает руководителя целого региона? Наш законопроект предусматривает решение таких вопросов".


Нардеп 3-6 созывов Алла Александровская записала видеообращение к участникам форума. Она, в частности, заявила, что к федерализации Украины и усилению прав региональных громад призывал лидер "Народного руха Украины" Вячеслав Черновол. "Растут тарифы, растет безработица, молодежь уезжает заграницу, а качество жизни падает. Президент, Верховная рада и Правительство не принимают мер по изменению ситуации к лучшему. Поэтому мы проработали законопроект, который наделяет наш регион новыми правами и обязанностями", — отметила Александровская.


В адрес форума поступили приветствия от европейских политиков. 22 января скоропостижно скончался депутат Европарламента Милослав Рансдорф, который активно поддерживал проект "Слобожанщина". Участники форума почтили его память минутой молчания и зачитали приветствие, которое было написано им накануне форума: "Я поддерживаю проект по автономизации Харьковской области "Слобожанщина" и федерализацию Украины. Это единственный путь для нормального развития новой Украины. Репрессии против "Слобожанщины" мы осуждаем", — говорится в послании.
Вести

Нет, сынок, это не Хохланд! Это просто фантастика!

Люди, рожденные в СССР, как точно сказал Леонтьев - люди так хотят перестать быть русскими, что перестают быть людьми. 
И главный вопрос - куда же утилизировать всех этих свидомых идиотов, когда время подойдет. А оно подойдет. 
Ведь Украина сегодня - это Молдавия завтра!!!
Еще не вмэрла, ну уже заживо раздагается



Киевские градоначальники спешат оборвать связи с российскими городами-побратимами

Цитата: В. Вилежаня от 26.01.2016 06:31:58...но не всегда правильно. Нельзя оценивать события прошлого с точки зрения сегодняшнего дня. Это методическая аксиома. Хотя бы даже потому, что мы не знаем и не можем знать всех обстоятельств, что тогда происходило и что определяло действия людей в то время.
Наличие внутренних границ внутри любой страны ни когда не было причиной распада этой страны. Причина распада страны всегда одна единственная. Это ослабление центральной власти. В любой стране, есть там внутренние границы или их нет, всегда живут вирусы сепаратизма. При ослаблении центральной власти они разрывают страну. А уж по каким границам, не столь важно. Называние границ внутри страны причиной распада - это увод от поисков истинных причин.

Не знаем и не можем знать всех обстоятельств... Но мы знаем или можем знать (кто желает) основные обстоятельства.
Три вопроса докладчику.
1. Были ли большевики приверженцами тезиса о "праве наций на самоопределение"?
2. Видели ли большевики разницу между "этносом" и "нацией"?
3. Что писал Ленин о великодержавном шовинизме великороссов?
Ответив на эти три вопроса - становятся понятны основные принципы деления, проведения границ, административного устройства и наименования отдельных нарезанных территорий. 
Далее - центробежные тенденции наблюдаются всегда и везде, когда ослаблена, невменяема, импотентна центральная власть. Это так. И периоды такие бывают у всех, но периоды эти бывают краткими, а бывают затяжными. Так вот когда отдельные части целого уже, до наступления такого кризиса власти, уже оформлены и сформированы как самостоятельные, суверенные, автономные до мелочей - то даже в краткий по времени (пяток-десяток лет) кризис центральной власти они могут легко отколоться, а вот если эти территории более интегрированы в общее, более повязаны на всех остальных частях "единого целого", то чтобы там сформировались сепаратистские настроения, органы самостоятельного управления, самостоятельная логистика, ментальная обособленность от целого - должно пройти время, и пока это "зреет" - кризис власти может уже и закончиться. Могли ли сформироваться как эгрегоры в понимании народном самостоятельные уральские или сибирские территории, особые для тамошних жителей настолько, что уже "вроде и не Россия" но  "в составе России"? Да - могли, если бы кризис власти затянулся бы ещё на десяток-пятнашку лет. А вот в "союзных республиках" уже всё было готово для отделения с самого начала кризиса. И оформлено было как юридически, так и в области ментальной среди населения. Шести лет с прихода Горбачёва хватило им для пройти путь от осознания - а? Чё? Уже можно? И п...здить не будут? А если попробуют  - то сдуются тут же, стоит крикнуть "они бабушку сапёрной лопаткой зарубили!" - до "ну, покеда, маманька, покеда". 

Москва и Киев встретятся в Стокгольме

Министр финансов Украины Наталья Яресько использовала площадку делового форума в швейцарском Давосе для выяснения отношений с Россией в экономической сфере.


Несмотря на то, что западные кураторы майданного проекта игнорируют призыв прийти на выручку своим протеже, глава Минфина уверена, что Германия поможет уговорить Москву согласиться на реструктуризацию т.н. «долга Януковича», выплату которого Украина просрочила в конце прошлого года.


Пока что вклад германской дипломатии весьма скромен и заключается в организации встреч между Россией и Украиной по этому вопросу. В то время как Москва ждёт совершенно иного содействия. А именно: предоставления гарантий погашения $ 3 млрд. украинского займа со стороны Берлина и других крупных игроков. Как известно, при соблюдении этого условия российские власти готовы продлить срок погашения до 2018 года.


Глава Минфина Украины заявила, что Германия поддерживает страну «в каждом аспекте» проводимых мер и реформ. Однако это обстоятельство, похоже, нисколько не способствует нахождению Киевом «точек соприкосновения» в диалоге с Москвой. США также не спешат предоставить свои услуги в виде финансовых гарантий по выплате долга. Пока украинские власти вынуждены довольствоваться чисто моральной поддержкой со стороны международной и европейской общественности.


В свою очередь, российские власти считают неприемлемой формулу реструктуризации, на которую согласились кредиторы инвестиционной компании Franklin Templeton. Несмотря на, казалось бы, патовую ситуацию, Наталия Яресько все еще считает возможным избежать судебной тяжбы относительно долга перед Россией. По её словам, украинские и российские чиновники могут встретиться в ближайшее время, чтобы обсудить этот вопрос.
http://svpressa.ru/e…le/140901/

Цитата: Хроноскопист от 26.01.2016 00:24:012. Остаётся надеяться, что Путин сделал вывод из этого своего заявления. Ну, типа, "И эту вот произвольную, бредовую необоснованность нарезания границ унитарного государства большевиками мы открутим назад. В частности, на Украине". Причём, Путину не надо даже делать объявления на публику. И даже намёков не надо. Достаточно, чтобы он это тихо внутри себя подумал...
           
P.S. Про минирование страны большевиками путём нарезания её на якобы этнические анклавы с правом "вплоть до отделения" открыто заговорили лет двадцать назад. На здешнем форуме это вообще почти mainstream уже лет десять. 1. Сегодня вот, слава Богу, дождались услышать - ясно и внятно - от главы России. Ждём продолжения движения.

1. Почему сегодня, Путин эту мысль постоянно проводил...
Вот ролик 91 года ссылка (а это, слава Богу, 25 лет как...) и там же слова Путина сказанные уже в 2001 году (15 лет назад). Мол, не изменилась точка зрения...
И вот сейчас снова на эту же тему выступление. Так что эту линию ВВП проводит, как минимум 25 лет.
И по второму выделенному....
Я бы перевернул Ваше заявление. Не "вывод из заявления", а исходя из каких выводов Путин сделал подобное заявление (я о неправомерности присоединения Донбасса к У.).
Первое, что мне пришло в голову, когда я слушал эти слова, так это мысль о том, что сказаны они не спроста. Это конечно, не программа и не "дорожная карта", но я бы расценивал слова президента, как некий посыл о том, что эту несправедливость мы помним и по возможности устраним. И именно в этом свете я расцениваю нынешнюю ситуацию на Донбассе и постоянно об этом пишу. 

Новая петиция: украинцы призвали Порошенко не пожимать руку Путину. Никогда

Чем бы дитя ни тешилось, только бы не болело. Эта поговорка как нельзя лучше характеризует современное украинское общество. Только здесь всё произошло с точностью до наоборот. Сначала украинцы повально заразились лживым патриотизмом с привкусом шизофрении. Потом ежедневно начали расчёсывать мозг до кровавых струпьев, пытаясь хоть как-то оправдать свою глупость и наивность.



На официальном сайте президента Украины «неравнодушные» граждане зарегистрировали очередную петицию (как же полюбился одураченным украинцам европейский способ мыслеизвержения). Избиратели просят своего гаранта (даже, скорее, требуют) впредь не пожимать руку российскому президенту на официальных мероприятиях. По мнению великих мыслителей, такие рукопожатия порочат честь и авторитет нации, пропившей своё достоинство (и самого Порошенко в частности как главного виновника украинского двухлетнего запоя).



Петиция пока набрала всего 11 голосов из требуемых 25 тысяч. Подавляющее большинство всё-таки иногда пользуется серым веществом. Но, как показывает опыт, украинцы легко ведутся на подобные инициативы, и чем они глупее, тем теплее принимает их общество. Так что не ровен час, господин Порошенко подчинится воле народа, и Европа снова «грохнет» от хохота, высмеивая новые украинские реформы этикета.



По всей видимости, украинским политикам больше нечем заняться, вот и устраивают театр абсурда на тонущем корабле украинского государства, всё дальше отдаляясь от действительности.
Ссылка

Я тоже "за". Мало еврогейских и пиндосских политиков, так ещё и после Петюни руки мыть...

Цитата: Боярин от 26.01.2016 10:44:52Новая петиция: украинцы призвали Порошенко не пожимать руку Путину. Никогда

....
На официальном сайте президента Украины «неравнодушные» граждане зарегистрировали очередную петицию (как же полюбился одураченным украинцам европейский способ мыслеизвержения). Избиратели просят своего гаранта (даже, скорее, требуют) впредь не пожимать руку российскому президенту на официальных мероприятиях. По мнению великих мыслителей, такие рукопожатия порочат честь и авторитет нации, пропившей своё достоинство (и самого Порошенко в частности как главного виновника украинского двухлетнего запоя).

...

Было уже.
Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот... ( И.Ильв, Е.Петров.)

Цитата: В. Вилежаня от 26.01.2016 07:42:44Ну тогда одно замечание и один вопрос по вашему мнению.
"Вплоть до отделения" было, а "Каким образом" не было, что не помешало отделиться. То есть, совершить противозаконные действия, которые не смогла пресечь центральная власть. То есть, выполнить свои прямые обязанности по пресечению.
Отсутствие границ, которые могли стать государственными, с Чеченской республикой и принципа "вплоть до отделения", не помешали чеченским сепаратистам начать вооруженную борьбу за выход из состава уже России и борьба эта закончилась по факту их победой. Действующая на тот период власть в России признала суверенитет Чечни. И только усиление центральной власти после 2000 года вернуло по факту, а потом и юридически Чечню в состав РФ. И при чем здесь границы?

Так в том-то и дело, что наличие якобы этнической границы и даже самого как бы этнического названия "Чеченская" у административной единицы создаёт угрозу сепаратизма. Которая (угроза) не преминула реализоваться самым болезненным образом и как раз в момент ослабление центральной власти. (А когда же ещё? Скрытая болезнь всегда проявляется в момент общего ослабления организма. А наличие всего местечково-этнического как раз и является зачатком болезни государства, ждущей своего часа. Если же не будет болезни в принципе, тогда даже в условиях временного ослабления организма болезнь сепаратизма не разовьётся - или же будет сравнительно быстро поборена).
                       
В случае Чечни (как и любой другой унаследованной от большевиков мины на современной карте административного деления России) для окончательной ЛИКВИДАЦИИ угрозы этнического сепаратизма (не откладывания в долгий ящик, не заливания деньгами, не умилыстивания, не забалтывания, не умиротворения) в предельном случае следовало бы создать этнически-неокрашенную административную единицу.

Лавров: РФ будет требовать неукоснительного выполнения Минских договоренностей

Глава МИД РФ Сергей Лавров на ежегодной пресс-конференции заявил, что Россия в 2016 году будет требовать неукоснительного выполнения минских договоренностей и способствовать урегулированию кризиса в Донбассе.


"Далеко не все договоренности были выполнены, прежде всего те, которые касаются обязательств Киева по налаживанию прямого диалога с Донецком и Луганском, решение политических аспектов украинского кризиса, — сказал Лавров. - Поэтому было решено продолжить эту работу в 2016 году, но задачи остаются неизменными, все они закреплены недвусмысленно в минских документах, мы будем требовать их неукоснительного выполнения, в соответствии с теми дополнительными усилиями, которые предпринимались в рамках встреч лидеров "нормандского формата".


По словам министра, Москва по-прежнему привержена "мирному решению внутриукраинского кризиса и продолжит способствовать тому, чтобы украинцы восстановили свое национальное согласие".
http://www.segodnia.ru/news/171832

Интересное кино появилось.

1. США ведет переговоры от имени и в интересах Украины, ибо Украина сама нифига не решает
2. Украинские военные-отморозки убивают российских переговорщиков
3. Сделали они это для того, чтобы поддерживать статус "жертв режима агрессии Путина"
4. А  по тупому, ибо "компетентность украинцев в этом деле под бошьшим вопросом" (т.е. профнепригодные дегенераты)
5. При этом украинские военные-отморозки оставляют "кровавый шлейф по всей Европе"
.
Это не киселевская пропоганда, а CBS. Элементарно. 4 сезон 9 серия http://www.imdb.com/title/tt2191671 . Отрывок можно тут посмотреть.https://www.facebook.com/dudenko.anderey/videos/1066027983447923/?pnref=story

Цитата: с_Одессы от 26.01.2016 10:02:37Почему идиотов? Все зависит от того какая у них цель. Вы что знаете, что они хотят получить в итоге?

Не важно, что идиоты желают получить в итоге. Важно лишь то, что на самом деле получится. Но итог определяется идиотами лишь на начальном этапе, т.е. итог лишь промежуточный. А не самом деле всё идёт по плану - но не по идиотскому.

А ведь Путин попал в "яблочко". Вон как свидомых зацепило - по самые помидоры.

ЗЫ.

Что-то вспомнился Петлюра. Который то-ли Семён (не Семенченко), то ли Симон.

В 1911 году Петлюра женился и переехал в Москву, где работал бухгалтером в страховой компании и на общественных началах до 1914 г. редактировал журнал «Украинская жизнь», который фактически был единственным украинским (русскоязычным) общественно-политическим журналом в дореволюционной России. Именно работа в Москве даст повод его противникам обвинить его в русофильстве (так, например, В. К. Винниченко позднее писал, что основным направлением работы журнала «Украинская жизнь» была «пропаганда среди украинцев лозунга „Бороться за Россию до победного конца“»). Особенно острой критике подвергся напечатанный Петлюрой в седьмом номере «Украинской жизни» редакционный манифест-декларация «Война и украинцы» об отношении украинцев к началу мировой войны, в котором указывалось, что украинцы выбирают сторону России и будут честно защищать свою землю — именно в это тяжёлое время украинство должно заявить о себе, чтобы не остаться вне сферы российских интересов.^[5]. Петлюра заверял царское правительство в том, что украинцы «не поддадутся провокационным воздействиям и выполнят свой долг граждан России в это тяжёлое время до конца», и утверждал, что он выступает за объединение всех (и галицийских) украинцев под эгидой царской России: «Было бы актом величайшей дальновидности и политической мудрости, если бы по отношению к украинцам в Австрии со стороны русского правительства и руководителей русской армии были предприняты шаги, открывающие населению этих австрийских областей эру новой жизни в воссоединении с Россией и украинским её населением»

(из Википедии).

ЗЫ. И таким знакомым-знаковым повеяло. Один из тех, знакокачественных, выучивших (с грехом пополам мову) уже будучи фюрером Украинского Рейха. И тоже на букву П. Клявшийся в любви России/Германии/Европе/Полякам. Отдавший в результате Галицию Польше. И закончивший свою жизнь от пули еврейского мстителя-анархиста из Измаила. 

Российским воздушно-десантным бронекавалерийским танковым дивизиям на Донбассе конец!

Громкий такой заголовок, да? Но начать придется с некоего лирического отступления, повествования о свободе. Свобода — это прекрасное состояние души и тела. И это понимает каждый нормальный человек.










Но есть та "Свобода", которую мы не понимаем. Может, где-то ее и понимают, как надо, а вот у нас нет. Я имею в виду "Радио Свобода". Наверное, не понимаем именно потому, что оперируем своими понятиями о свободе слова в частности. И без такого огромного количества откровенной лжи. Зачем? Все равно правда рано или поздно станет известна.


Но в наше время от информационного потока никуда не денешься. Читаем много. Смотрим иногда телевизор. Потому в курсе некоторых событий.



Так вот и попал я на сайт этого самого радио. Попал и зачитался...

Ссылка

Цитата: Лев Бронштейненко от 26.01.2016 11:50:12Тогда у него будет моральное право критиковать Ленина, Сталина, Брежнева Андропова и прочих - они ведь не дураки были, - целостность СССР они видели во власти партии коммунистов в каждой республике, а не в формальных показных статьях Конституции.

Критиковать нельзя только догмы в вероучениях. Все остальное критиковать можно и нужно, и для этого не надо никакого морального права. Учение Маркса в плане экономики, и учение Ленина в плане построения социалистического государства не подвергалось конструктивной критике со времен Сталина. С позиций сегодняшнего дня видны некоторые если не дефекты, то недочеты этих учений. Какой смысл замалчивать их?

Цитата: TaraS от 26.01.2016 11:42:01Правильно было написано выше--отсутствие чётких национальных границ не спасло РИ от первого этапа распада. Финляндия и Польша, а также Балтийские страны получили независимость, кроме того, создание УНР и БНР етсетера  хоть и временно, но произошло. Поэтому заявление Путина о вредности политики Ульянова по национальному вопросу считаю несостоятельным. ...

Увы, в Российской Империи как раз были чёткие этнические границы: княжество Финляндское, царство Польское и прочие Лифляндии с Эстляндиями.
А вот не было, скажем, курфюрства Ингерманландии или Карелии - вот и не возникли там псевдо-"страны". Хотя эти этносы, строго говоря, были ничуть "не хуже", чем финны или эстонцы.
                        
Что касается злокачественных новообразований во время Гражданской войны, то кто и где их только не пытался создать. Помимо двух "независимых республик" на территории нынешней Украины, насочиняли Поволжскую республику, Дальневосточную Республику и пр. Каждый белый генерал сочинял что-то своё, причём даже на этнически-неокрашенных территориях. Полезли выпендриваться атаманы - от казачьих до Махно-подобных.
Так что, до Ульянова-Ленина сорные зёрна квазиэтнического сепаратизма были обильно засеяны.
                   
А потом большевики внесли в дело раздробленности свою немалую лепту. Даже те территории, где была этническая тишь да гладь ажно во время кровопролитной Гражданской, они (зачем-то) поспешили окрасить в цвета вновь-созданных национальностей: насоздавали автономий всякого уровня (Коми, Якутия, Адыгея и пр).
Потому - виноваты большевики в усугублении проблемы, которую теперь (через 100 лет) приходится решать.

Лавров: «Бизнеса с Западом больше не будет»





Министр объявил о начале равноправия в мировой политике

Россия учитывает попытки западных стран наказать её за внешнюю политику. Об этом 26 января в ходе большой пресс-конференции заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.



«Продолжается инерция попыток сдерживать Россию и даже наказывать нас за нашу внешнюю политику. Мы учитываем это. Мы готовы ко взаимодействию с партнёрами, но исключительно на равноправной основе и при невмешательстве в дела друг друга», — сказал Лавров.



Он напомнил, что некоторые западные коллеги России порой «запальчиво говорят», что бизнеса с РФ больше не будет: «Я с ними согласен — больше бизнеса с ними не будет. Эта история закончена — начинается история, предусматривающая равноправие. Пока же мы наблюдаем опасную линию, включая политику НАТО. Мы считаем такие действия дестабилизирующими, и попытки переосмыслить эту ситуацию, но с не очень значительными успехами».



Напомним, санкции со стороны Запада были введены в отношении России в связи с присоединением Крыма и конфликтом в Донбассе.

Сперва Вашингтон и Брюссель ввели санкции против отдельных физических лиц и компаний РФ. Затем санкции были введены в отношении целых секторов экономики РФ.

В ответ российские власти ограничили импорт продовольственных товаров из стран, которые ввели в отношении Москвы санкции: США, государств ЕС, Канады, Австралии и Норвегии.
http://regnum.ru/news/polit/2064212.html

Цитата: TaraS от 26.01.2016 12:48:32История не знает сослагательных наклонений, но эта банальщина не противоречит тому историческому закону, что распад империи--это естественный и необратимый процесс. Беда в том, что в случае с Россией это происходит уже сто лет. Пролив много крови, потеряв миллионы жизней, все равно придём к тому же результату.

В России сейчас объективно идёт новый этап этногенеза - формирование русской нации. Она, конечно, уже существовала и ранее тысячу лет. Но в новых условиях идёт переформатирование. Это не развал, - а созидание, синтез, единение, консолидация. Не видеть этого может только слепой.

Цитата: АрктикЪ от 25.01.2016 21:55:34проблема коммуняк состояла в том, шо южные малороссийские губернии разбавить пролетариями было совершенно нереально...
согласно переписи 1897 года:
в Харькивской губернии из 2,492 млн. подданых Империи було 2,264 млн. селюков...
в Херсонской (с Одессою) из 2,733 млн подданых - 1,846 млн селюков...
в Екатеринославской (с Донбассом) из 2,113 млн селюков тютелька в тютельку як в Херсонской - 1,846 млн..
т.е. по сути усранина была селюкской территорией, населенной мелкими собственниками, куркулями, гречкосеями, нищебродами и босяками...
около 15 миллионов людын с тупой хуторской психологией... в основном каклов...

Оспидя, шо я вижу ............ причисление Харькова, Днепропетровская и Херсона к Украине 1897 года  и населенных какими-то каклами, а не русскими.
А это уже тянет на зраду
И второе - Википедия нам рассказывает, что согласно данных 1908-1914 гг. 85% населения Империи составляло сельское население, т.е. те самые гречкосеи, мелкие собственники, куркули и люди с хуторской психологией.
 

На колу мочало, начинай сначала.
Минфин Украины заявил, что продолжает диалог с РФ по долгу на $3 млрд


Глава Минфина Яресько выразила надежду, что еще есть возможность найти ответ вне судебных решений в рамках обязательств Киева перед Москвой.
...............................................................................................................

РИА Новости http://ria.ru/world/20160126/1365366822.html#ixzz3yLenZxt3

Нет, всё ж они умалишённые. Скрещение американки с украинством приводит к интересным (для психиатров) результатам.
Ничего не предлагают, но хотят решить вопрос на своих условиях, как будто не понимают, что долг суверенный, а не частный.
Мем Лаврова!