Украина и украинско-российские отношения

The Times: ЕС отменяет свободные путешествия внутри Шенгенской зоны сроком на два года
Источник: http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/europe/article4674529.ece

Путешествия по Европе без паспортного контроля будут приостановлены на два года, пока Брюссель придумает, как остановить наплыв иммигрантов в ЕС.
Об этом сообщает The Times.

Издание добавляет, что Брюсселю предложили приостановить действие Шенгенского соглашения и восстановить тщательные проверки на границах в то время, пока чиновники работают над планом об исключении Греции из зоны свободного передвижения, поскольку она не смогла остановить или зарегистрировать сотни тысяч иммигрантов.

Депутат-казак Гаврилюк: Донбасс будет жить по условиям Украины, иначе — к стенке и расстрел
Источник: http://www.politnavigator.net/deputat-kazak-gavrilyuk-donbass-budet-zhit-po-usloviyam-ukrainy-inache-k-stenke-i-rasstrel.html

Максим Карпенко) – ДНР и ЛНР должны жить либо по правилам и условиям Украины, либо должны быть уничтожены. Об этом в эфире телеканала 112 заявил народный депутат Украины, казак Михаил Гаврилюк.
По его словам, Украина не будет принимать никакие условия республик.

Цитата: pmg от 28.01.2016 22:30:10Официальный представитель Белого дома Джош Эрнест назвал обвинение Путина в коррупции официальной позицией США
Источник: http://lenta.ru/news/2016/01/28/putin/

Заявления замглавы Минфина США Адама Шубина о причастности президента России к коррупции отражают позицию Вашингтона. Об этом, как сообщает Reuters, заявил в четверг, 28 января, на брифинге официальный представитель Белого дома Джош Эрнест.

Полный текст

Заявления замглавы Минфина США Адама Шубина о причастности президента России к коррупции отражают позицию Вашингтона. Об этом, как сообщает Reuters, заявил в четверг, 28 января, на брифинге официальный представитель Белого дома Джош Эрнест. «Оценка чиновника Минфина США лучше всего отражает мнение администрации», — сказал Эрнест. В то же время он затруднился ответить на вопрос, намерены ли США ввести санкции против Путина, указав на то, что это является юрисдикцией Минфина.

Скрытый текст

В понедельник, 25 января, главный телеканал BBC One показал получасовой фильм «Тайные богатства Путина» (Putin's Secret Riches). В числе собеседников автора киноленты Ричарда Билтона был замминистра финансов США Адам Шубин (Adam J. Szubin). В ходе интервью американский чиновник обвинил Путина в причастности к коррупции, заявив, что в Вашингтоне видят, как российский лидер «обогащает своих друзей, близких соратников и маргинализирует тех, кого не считает друзьями и кто не обладает государственными активами». «Будь то энергетические богатства России или государственные контракты, он отдает это [активы] тем, кто будет ему служить, и исключает тех, кто не будет. Для меня это картина коррупции», — резюмировал Шубин.


26 января пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков заявил, что обвинения Минфина США в адрес Путина необходимо доказать, однако Москва не будет требовать этого. Содержание самого материала британской телерадиокомпании он назвал «чистым вымыслом и клеветой».

КОММЕНТАРИЙ:

А вот это уже серьезно. Это вам не "Для меня это картина коррупции". Это официальное
обвинение нашего Президента в уголовном преступлении. Или они должны немедленно это
свое дерьмо дезавуировать или нам придется разрывать дипотношения с США.

Это не просто серьёзно, это АРХИ серьёзно.
После таких обвинений начинается война.
Видимо в США действительно панические настроения. Не знаю что конкретно, возможно совокупность различных факторов как в военной, в финансовой и других сферах, толкнули официального представителя администрации на такое истерическое заявление.
Но такое заявление не может остаться без ответа, ну если его не дезавуируют или будут сглаживать какими либо действиями для того, чтобы спустить всё на тормозах.
Теперь остаётся ждать развития ситуации.

Цитата: AGENT RF от 28.01.2016 23:38:43Это не просто серьёзно, это АРХИ серьёзно.
После таких обвинений начинается война.
Видимо в США действительно панические настроения. Не знаю что конкретно, возможно совокупность различных факторов как в военной, в финансовой и других сферах, толкнули официального представителя администрации на такое истерическое заявление.
Но такое заявление не может остаться без ответа, ну если его не дезавуируют или будут сглаживать какими либо действиями для того, чтобы спустить всё на тормозах.
Теперь остаётся ждать развития ситуации.

Согласен. Все это беспрецедентно в наших отношениях с Западом за 1000 лет.
Без ответа остаться не может. А ждать долго похоже не придется.

http://lenta.ru/news/2016/01/28/gosdep/

Госдеп признал отсутствие данных о состоянии Путина

США обеспокоены ситуацией с коррупцией в правительстве России, однако не
ведут каких-либо расследований по этому поводу и не располагают данными о
состоянии президента РФ Владимира Путина. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил
в четверг, 26 января, официальный представитель Госдепа Марк Тонер.


«Мы обеспокоены коррупцией в России на всех уровнях правительства. И мы
обеспокоены коррупцией как злонамеренным действием во многих странах во
всем мире» — сказал Тонер

В то же время представитель Госдепа отметил, что у него нет «приблизительных оценок
состояния» Путина. Тонер также заявил, что у его ведомства нет информации о каком-либо
расследовании в отношении российских чиновников, как и о возможности введения санкций,
связанных с коррупцией в РФ.

Цитата: Начком от 28.01.2016 23:45:22Они уже официально обвиняли нас в сбитом Боинге, в нападении на Украину, в Нападении на Грузию, в убийстве Литвиненко и много еще в чем...
Шавки. Собаки лают, а караван идет, как говорится.
Это все от полового бессилия у них

Про бессилие не имею данных. А вот то, что эта атака лично на Президента
хорошо спланирована и координирована по моему совершенно ясно. Чего
они только добиваются пока не пойму.

Цитата: В. Вилежаня от 28.01.2016 21:35:04Всё легенды австрийского Гештаба транслируем? Про выдуманный отдельный народ. Ну не зафиксировано в истории такого народа. Это фантом. Жили по Днепру славянские племена. Давно. Много терпели. Но, в конце концов, освободились от польского рабства и крымских татар и получили свою страну - Россию. Строили её, защищали. Ведь это была их страна. Посмотрите, сколько героев Советского Союза было в последней войне. И только потом под влиянием врагов русского мира, некие местные жители начали убеждать остальных, что они отдельные супер люди. И многие начали верить. Но это ложь и она не долговечна. Рано или поздно, будет возвращение не в зависимость, а в свою родную страну. 
Деление ваше на тех, кто более национально озабочен не подтверждается статистикой. Галичане в массе своей недалекие  забитые селяне, которые просвет получили только войдя в СССР. Им не до национализма. Им бы хату свою обустроить.  Да, в тех местах орудовали бандеровцы, от которых в первую очередь страдали сам галичане. Они, кстати, это прекрасно помнят. Но, помня о бандеровцах, хитрые люди подставляют этих галичан, как главных националистов. Теперь посмотрите, много ли галичан воюет на Донбассе? Правильно. почти нет. А воюют как раз выходцы с Новороссии. Почему? Да я как раз и объяснял почему. Хотите из дерьма вылезти, а нас оставить? не выйдет.Затянем обратно.
Самые националисты - это центр около Киева.

Мнда…Конечно, это проклятый вопрос российских форумов – один мы народ или не один… ИМХО этнос это не только принадлежность к структуре ДНК, это еще и история формирования, мировоззрение, язык, уклад жизни. Языки и мировоззрения формируются под влиянием исторических обстоятельств, событий, окружения, этносы могут происходить из одной народности, иметь один и тот же язык, но фактически являться разными общностями, признавать себя разными даже враждебным этносами. Например, франкоязычные канадцы, швейцарцы, бельгийцы и французы по языку вроде один народ, а по гражданству и самосознанию – нет, разные этносы, они и сами так считают и в мире – мол родственные, но разные. Если бы Наполеон …но история не имеет сослагательного наклонения. Или вот сербы – хорваты – язык один и тот же, но вот нашлись злые дяди, одних покрестили в католичество, других в православие, разные мировоззрения, уклады, вражда общин – все – разные этносы.

По русским-украинцам – по происхождению из массива восточных славян и по взаимному смешению последнего времени  вроде можно говорить, что мы – один этнос, если бы не монгольское иго и Польша мы бы и стали единым этносом. Но история наших общностей разная, она и сформировала наши языки, наши мировоззрения и этносы. В то время, когда предки эталонных малоросов 600 лет (600, Карл!) сидели в польских рабах (что испортило им и язык и характер), предки великоросов строили единое русское государство, свергали иго, осваивали Сибирь и прочае. Неужели мы и они – одно целое? По присоединению к России(не сами они освободились, а русское государство освободило) цари и большевики могли провести русификацию, но по разным причинам не стали этого делать, цари признали, что раздельное существование сделало  их особой малороссийской народностью в составе триединой русской нации (и большую часть оставили крепостными у польских панов - Россия не стала ИХ государством), большевики  признали за родственный, но особый этнос, дали государство УССР, запели про братство - может поэтому и столько Героев СССР -хохлов было … Поезд ушел.  Мы родственные и связанные многим  этносы, ( малоросы центральноукраинцы – в первую очередь, галицаи – (которые пусть и забитые, но приводят в РАДУ постоянно самое русофобское радикальное гов-о)практически не родня,  новороссы Укры почти не отличимы от нас), но мы разные общности, между нами конфликт и кровь, с той стороны Вам кричат, что "они – не мы" и стреляют в Вас. Неужели мы одно целое с этими карателями из Азова? А Вы им про «мы один народ, давайте жить дружно»…Еще скажите - они не могут стрелять, они же покойники, то есть "фантом"... В рамках «потролить» - что они никакой не этнос - было неплохо раньше, но сейчас нужна другая идеологическая ФОРМУЛА общения с той стороной.

Цитата: pmg от 28.01.2016 23:48:29Согласен. Все это беспрецедентно в наших отношениях с Западом за 1000 лет.

недавно читал книгу про пиратов и был поражен вывертами английской морали и лживых оболочек вокруг грязных дел, ещё начиная с тех времен

Ситуация: англичане хотели тупо ограбить испанский город Саньтяго-де-куба. Но смотрите под каким это соусом: 

"принудить их к свободной торговле"

"Свободная торговля"! "Законы наций"!  прямо так и напрашивается "Мировое сообщество" и "Евроассоциация". Замечу, дело было в 1662 году. Прошло 350 лет, но английские словеса о "свободе", "общемировых законах" совершенно не изменились

Цитата: pmg от 28.01.2016 23:55:07Про бессилие не имею данных. А вот то, что эта атака лично на Президента
хорошо спланирована и координирована по моему совершенно ясно. Чего
они только добиваются пока не пойму.

как чего? "Ложечки нашлись, но осадок остался". Западный обыватель, ровно как и наши белолетночные, равно как и все каклы, запомнят только то, что "США официально обвинили Путина в коррупции"

обыватель знать не будет знать, что нужны какие то доказательства. Он не смотрит Шария. Он живет в своем быстром мире и запоминает только заголовки новостей. 

А вот затем Путин предложит что либо (скажем по Сирии) или расскажет о происках Пердогана (торгующего с ИГИЛ) или выскажет любую другую разумную мысль -- обыватель вспомнит "а ведь где то я слышал их достоверного источника, что он наворовал миллиарды" -- и не будет верить ни Путину и России
все эти шаги в информационной войне направлены на принижение роли России, это война и выстрел. Любой, кто начнет копаться, найдет что ББС и Госдеп состряпали пропаганду, однако большинство не копается, верит на слово. 

Врага надо демонизировать, западные пропагандоны усиленно этим и занимаются. 

России стоило бы тоже выпускать подобные шпильки в стиле "Обама вор" - но пока все же сила крика и пропаганды на той стороне, наша сила только в правде 


Впрочем, можно успокоится тем, что 99.9% населения и западных и прочих стран плевать хотело на какие то там заявления госдепа. Разве что хохлы внимают, и то не все, а только политактивная интернет прослойка.

Три четверти американцев уверены в коррумпированности правительства США, — соцопрос

Три четверти американцев уверены в коррумпированности правительства США.

Опрос провёл исследовательский центр Gallup.


Выяснилось, что 75% или трое из четырёх проживающих в Вашингтоне считают, что коррупция укоренилась в госаппарате страны.


Показатели оказались выше, чем ожидали. Ещё в 2007 году в этом были убеждены 67%, а в 2009 — 66%.


США не входят в ТОП-10 стран с самым высоким уровнем коррупции, но ушли от показателя не так далеко. В том, что коррумпированность госаппарата остаётся на высоком уровне уверены 90% жителей Литвы, 86% португальцев, 84% испанцев, 83% жителей Чехословакии, 78% поляков.


В общем рейтинге следом за США находится Израиль с 74% населения, а во Франции в этом уверены 64%. Самый низкий процент жителей, которые могут упрекнуть власть в коррупционности, оказался в Швеции — всего 14%.
http://rusvesna.su/news/1454018902

Что там было про бревно в своём глазу?

Цитата: Миролюб от 28.01.2016 23:16:49а про белоруссов что скажете?

Им домой пора.  

Меня во всем этом словесном дипломатическом словоблудии и жевании говна, выдаваемом за решительные дипломатические шаги, интересует только один аспект: почему за полтора года боданий на дипломатических мировых аренах ни у кого не хватило духа назвать США, "так называемыми", или "самопровозглашенными", Обаму - "лидером североамериканских сепаратистов.?.

И "Декларацией Независимости" в их наглую англосакскую харю... чтобы из каждого утюга лилось, про нелегитимность США, про отсутствие Референдума о его создании, о террористах, захвативших власть в Североамериканских колониях Великобритании.

Вот это была бы позиция и троллинг.

Чуть представитель США приоткрыл рот насчет ЛДНР, ему сразу - эти республики с юридической точки зрения более законны чем США.

Чуть он про Крым - ему, по поводу отделения США от Великобритании референдума не проводилось.О присоединении Техаса, кстати, тоже.

Ведь Декларация Независимости у них национальный фетиш и стоит бить по тем ключевым точкам, которые понятны каждому американцу.

И не тупые они совсем.Хотя бы некоторые. Недавно очень удивился, когда в каментах на Ютубе к конфедератскому маршу прочитал славословия от американцев в адрес Новороссии. За то чтоподняли флаг, выпавший из рук Юга. За то, что мужественно сражаются с тем же врагом - янки.

Если заметили - кампания дикредитации и запрета флага Конфедераци была развернута именно тогда, когда стал мелькать в Новостях флаг Новороссии в качестве флага новых врагов США и их союзников.

Они реально испугались того, что символика снова приобретет смысл сопротивления и произойдет экспорт смысла уже на их территорию.

Цитата: Боярин от 28.01.2016 19:00:57В Польше избили украинских гастарбайтеров

В городе Кутно в Польше несколько поляков напали на дом, где живут украинские гастарбайтеры, и жестоко их избили. Об этом сообщает польский телеканал TVN24.


Как отмечено, инцидент произошел еще 17 января, но о нем широко узнали только сейчас, после публикаций в СМИ.


Согласно сообщению, семеро неизвестных мужчин в балаклавах вбежали во двор общежития, где проживают около 120 украинцев. Злоумышленники выбивали двери и кричали, чтобы украинцы уезжали из Польши. При себе у них были кастеты и телескопические палки.


В сюжете говорится, что поляки избивали мужчин и женщин, которые попадались им на пути. Некоторых в последствии госпитализировали.


С помощью полиции нападающих удалось задержать. Хулиганам (их возраст от 23 до 39 лет) уже предъявлены обвинения в преступлениях на почве этнической ненависти, что грозит пятью годами тюрьмы.


Задержанные рассказали следователям, что напали на украинцев, потому что те якобы вульгарно относились к польским женщинам. Также в сообщении отмечено, что всех злоумышленников вскоре отпустили, обязав их не приближаться к месту, где живут украинцы.


Жители Кутно разделились в мнениях по поводу украинцев, часть осудили поступок поляков, другие же выразились против украинцев. Кроме того, за последние недели в городе появились ряд антиукраинских надписей «Польша для поляков» и разные нецензурные высказывания.


Отмечено, что часть гастарбайтеров после этого инцидента вернулась на родину.
http://rusvesna.su/news/1453998267

Семеро поляков избили 120 украинцев? Ладно, там было много женщин и детей, но уж всяко человек 20 мужчин-то должно было быть!

Цитата: pmg от 28.01.2016 22:46:08Нет, не соглашусь. Тут дело совсем не в них. Про них мы все давно знаем.
Тут дело в нас. ЭТО ОФИЦИАЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА США
ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ В КОРРУПЦИИ. Не больше но и не меньше.

Лично мне наплевать на их обвинения - на каждый чих не наздравствуешься. Прикольно будет смотреть, как они на всяких саммитах будут бегом бежать, чтобы поручкаться с Путиным, а потом рассказывать своим лохам, как они его чуть не арестовали.

Цитата: Vick от 29.01.2016 00:42:12Кому надо? Мне - не надо. Если гадюк там большинство - ну и пусть там тусуются и хоть изголосуются, нам-то это зачем?

Камрады. Большая проблема любого социального процесса, управляемого западом в том, что они создают иллюзию, что разделяющих их ценности а не наши ценности - большинство. Ведь посмотрите, дробление гражданского общества происходит не только у нас. Мы видим это по процессам на Украине, в Европе, и в целом на Западе. Именно поэтому они удаляют комментарии, которые могут создать ощущение большинства нормально мыслящих людей.  Вспомните недавние посты камрадов из Германии на ГА, которые говорили, как на их глазах с интернет форумов респектабельных немецких изданий пачками исчезали адекватные посты немцев.
А вот такие форумы, где проводят междусобойные голосовалки, в которых якобы Путин получает подавляющее меньщинство голосов, да ещё и на техническом форуме- где люди приходят вовсе не за политикой и создают пропагандистский эффект ощущения меньшинства у большинства. Именно благодаря этому эффекту и побеждают майданы, и у людей формируется ощущение тщетности противостояния  мнимому "большинству" у реального большинства. В эту ловушку угодила Украина. Сейчас в эту ловушку ловят Европу. Нам в России она нужна?

Цитата: Ибрагим Оглы от 29.01.2016 00:33:18Я к тому, что якобы в СССР воспевали украинскую культуру. В Киеве считалась мова-язык села и жлобов.
Так что превращение было явно не из-за идеологии КПСС.

В 1977 году летом был в Киеве первый раз.
Еще с родителями по путёвке попали, было мне тогда 17.
Киев, Канев, Полтава, Лютеж.
Нашли могилу деда, погибшего в 41-м в селе под Киевом.
Жили рядом с парком (помнится Голосеевский или что то в этом роде) в общаге какого то училища.
Там видимо много образовательных заведений было, потому как много было темнокожих и т.п.
Так вот, мне уроженцу Горьковской области резала слух украинская мова на каждом шагу и напрягала глаз на каждой табличке.
Всё было на мове, всё. 
Я до сих пор помню эти "годыны" с "вылынами". Перукарни и взуття с зупынками.
Мова была везде и повсюду, в театрах и на стадионах, в больницах и магазинах, метро и музеях с перерывом на ночлег.
Нас это не нарягало, всё было понятно и порой смешно, никто нас не ущемлял и не претеснял.
В след. году, вернее на новый год с группой из школы попали в Харьков.
Там мовы было значительно меньше, в разы.
Если мова - язык селюков и жлобов- выводы делайте сами.
Я пишу редко, в основном читаю.
ЧГ задело столь часто всплывающее утверждение о русскоговорящем Киеве. Пришлось вспомнить логин с паролем.
Посему никаких АС и АУ!
С мнением модератора спорить не буду.

Цитата: AGENT RF от 28.01.2016 23:38:43Это не просто серьёзно, это АРХИ серьёзно.
После таких обвинений начинается война.
Видимо в США действительно панические настроения. Не знаю что конкретно, возможно совокупность различных факторов как в военной, в финансовой и других сферах, толкнули официального представителя администрации на такое истерическое заявление.
Но такое заявление не может остаться без ответа, ну если его не дезавуируют или будут сглаживать какими либо действиями для того, чтобы спустить всё на тормозах.
Теперь остаётся ждать развития ситуации.

Зачем обращать внимание? Штаты исчерпали все возможные рычаги давления - не помогло, аргументы кончились, в ход пошло последнее "сам дурак". Фактически это признание роста влияние России на мировые дела, с которым штаты ничего не могут поделать.
Ответить, значит втянуться в медиаигру "докажи что ты не верблюд". Для СМИ ничего другого и не надо.
Марк Твен как-то сказал: «если собака укусила человека – это не новость, а вот если человек укусил собаку!»

Цитата: Вадим Р. от 29.01.2016 03:07:59Лично мне наплевать на их обвинения - на каждый чих не наздравствуешься. Прикольно будет смотреть, как они на всяких саммитах будут бегом бежать, чтобы поручкаться с Путиным, а потом рассказывать своим лохам, как они его чуть не арестовали.

Просматривается и другая линия в наших СМИ. Типа мы влезли в Сирию  для того, что-бы Россию заметили США. А так Россия никому не нужна и звать её никак.
Злобин у Соловьёва активно продвигает эту линию.

Пушков: В ПАСЕ так и не смогли объяснить, почему евродепутаты не могут посещать Крым

В ПАСЕ так и не смогли объяснить, почему европейские депутаты не могут посещать Крым. Об этом сообщил глава думского комитета по международным делам Алексей Пушков.

«Противники России в ПАСЕ так и не смогли внятно объяснить, почему евродепутаты не должны ездить в Крым. Нельзя доказать недоказуемое», – написал Пушков в Twitter.
http://www.segodnia.ru/news/171954

Цитата: pmg от 28.01.2016 23:55:07Про бессилие не имею данных. А вот то, что эта атака лично на Президента
хорошо спланирована и координирована по моему совершенно ясно. Чего
они только добиваются пока не пойму.

Ясно чего добиваются: этот год будет ещё более менее, а в 17 пойдет такой поток говна, повылазят всякие навальные, недостаток денег в бюджете, плюс у нас бензин будет по цене может и дороже чем в европе и украине, чем мы потеряем часть голосов автомобилистов. И до выборов 2018 будет пресс помоев на нас. Всё что будет в этом году это разминочка и тренировка. Вон вытаскивают нафталин всякий , типа литвиненко.
Кого двигать будут в президенты не знаю. Навальный запомоен, других не вижу.

Су-27 перехватил американский самолет-разведчик над Черным морем




Истребитель ВСК РФ Су-27 совершил перехват американского самолета-разведчика RC-135U над Черным морем. В Пентагоне при этом обвинили российского пилота непрофессионализме.


Как сообщил официальный представитель Минобороны США Мишель Балданс, российский самолет действовал якобы в «небезопасной и непрофессиональной манере».


«Самолет США RC-135U, совершавший обычный полет в международном воздушном пространстве над Черным морем, был перехвачен российским Су-27 в небезопасной и непрофессиональной манере. Мы изучаем этот инцидент», — цитирует Балданса РИА Новости. При этом уточняется, что инцидент произошел 25 января.


Как сообщает американские СМИ со ссылкой на собственные источники, российский истребитель летел на расстоянии шести метров от американского. После чего совершил «опасный вираж» и ушел в сторону. При этом в результате толчка от двигателей Су-27 пилоты RC-135 на время потеряли управление.
Ссыль

Пора пиндосам своим пилотам памперсы выдавать, на случай встречь с русскими самолётами.