Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боянов Александр от 19.04.2016 12:58:2190% украинцев об єтом никогда и не забівали. Очередніе віборі покажут с каким треском провалится проамерское типа правительство.
Віборі в Кривом Роге тому пример. Украинці просто напугані. На кухне проклинают амеров и власть, а на улице тупо молчат. Все  и всё давно поняли. Скачки закончились. 
Надеюсь, осенью будут віборі... Будут голосовать не за , а против. Точно также как голосовали не за тупорілого Яніка, а в реальности - против Юща

Цитата: ЦитатаЯ долго пытался понять за что же на Украине ненавидят русских?

 
Да ладно бы поляки, венгры, чехи, прибалты, но что произошло с украинцами? Мы же всегда их искренне считали «своими». У нас всё было общим многие сотни лет. Пушкин, Гоголь, Шевченко, Крым, Одесса, Донбасс и Дальний Восток. Всё переплелось… Мы вместе защищали нашу общую Родину от поляков и шведов, французов и немцев. Кости наших предков вперемешку лежат по всей Европе. Русские и украинцы вместе сидели в одних лагерях и хлебали одну и ту же баланду. Охраняли лагеря мы тоже вместе в одной и той же роте охраны НКВД. После Великой войны мы вместе поднимали нашу Родину из руин. И в космос мы полетели вместе. У нас был один Гагарин на всех…
 
Сегодня мы врозь…
 
Не в паспортах и даже не в границах дело. Мы разделились сами в себе. Врагами стали те, кто сидел в школе за одной партой, играл в футбол в одной и той же дворовой команде и пел одни и те же песни Высоцкого под гитару.
 
Внешне вроде бы ничего не переменилось, но что-то сдвинулось в головах и разнесло людей по разные линии фронта. Отец пошёл против сына, брат против брата — родного брата, а не абстрактного «братского народа». Мы поделились на тех кто за Москву и тех, кто за Киев… Кто-то кричит «Путин ***», а кто-то молчаливо молит «Путин спаси»!
 
Только от кого? От родного отца, брата, друга?
 
Помните классический сюжет американских фильмов ужасов? Перед тобой стоит близкий тебе человек, но это всего лишь внешняя оболочка. В её середине уже другое нутро и вообще не человек, которого ты знал раньше. Он переродился, стал чужим и готов тебя убивать. Это и есть Украина.
 
Так что же нас разделило?
 
Точно не язык и даже не национальность. В России живут миллионы украинцев. Они кто? Предатели? Бандеровцы? Нацисты? Фашисты?
 
На Украине живут сотни тысяч русских, которые за годы независимости записались в украинцы, стали националистами и превратились в самых яростных русофобов. Они родились где-то в Сибири, не знают украинского языка, им плевать на украинскую культуру, их фамилии Иванов, Петров, Сидоров и сегодня именно они громче всех кричат «кто не скачет — тот москаль».
 
Мне потребовалось время для понимания того, что мы раскололись по отношению к нашему общему прошлому а если конкретно, то к России.
 
Ответьте однозначным «да» или «нет» на простой вопрос и станет ясно кто вы есть.
 
Санкт-Петербург построен мною и на моих костях. Я порол своих крепостных розгами, но я же и был крепостным. Император Российской Империи Николай Второй тоже я, но я же был его цареубийцей. Я воевал на стороне красных и на стороне белых, потом проводил коллективизацию и я же был тем самым кулаком, которого ссылали в Сибирь. Я вычищал под чистую из амбаров все запасы зерна, а потом, тоже я, умирал с голоду. Я искал «врагов народа», и я же был этим самым «врагом народа». Моя фамилия Романов, Ульянов, Деникин, Бронштейн, Махно, Петлюра, Джугашвили, Берия, Хрущёв, Брежнев и Горбачёв. Везде я. Всё моё. Русское, украинское, имперское и советское. Плохое. Хорошее. Разное.
 
Если вы признаёте прошлое со всеми её страницами — белыми, чёрными, кровавыми и готовы за него нести свою персональную ответственность, то вы русский.
 

Если же вы отрекаетесь от своего прошлого, выдёргиваете из истории только то, что вам выгодно, то вы превращаетесь в «украинца».
 
При чём тут национальность?
 
Посмотрите на российскую «либерально-демократическую оппозицию», и вы увидите среди них «украинцев».
 
У них ведь тоже Россия неправильная. Имперская. Советская. Любая… Они всегда и удивительно быстро оказываются на «правильной стороне истории».
 
Они никогда не бедствовали.
 
Ни при коммунистах, ни при демократах и даже при «путинском режиме» чувствуют себя очень хорошо и в безопасности. Они считают себя умом, честью и совестью любой эпохи.
 
Безгрешные…
 
Зато по другую сторону от них простой народ. Совки. Ватники. Колорады.
 
Те, кто непонятно почему встают в полный рост, идут под пули и не потому что не боятся смерти, а потому что не могут поступить по-другому. Иначе придётся перестать себя уважать и чувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ. Потому что, вне зависимости веришь ты в Бога или нет, но там, наверху, определённо кто-то есть, и ты не можешь его обмануть.
 
А ещё за спиной есть не заградотряд, а Родина, леса, поля, мать, отец, жена, дочь, которые верят и любят тебя, а ты их должен защитить от врага. Потому ты выбираешь смерть, чтобы они жили.
 
Как же это удобно стать украинцем. Сменил идентичность, будто переустановил систему на компьютере. Всё чисто. Устанавливай любую программу. Пиши любую историю.

 

Революция? Коллективизация? Это всё русские виноваты, а украинцы жертвы «оккупационного режима».

 

Индустриализация? Да в гробу украинцы видели эти электростанции и заводы! Однако от «лампочки Ильича» и трактора конечно же никто из них не откажется.

 

Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом? Сговор двух преступных режимов! А вот от присоединения польской Галичины к Радяньской Украине они, конечно же, не возражают. Крым их, а не наш. Плевать на то, что думают сами жители Крыма…

 

Совки. Ватники. Колорады…
 
Украинцы вообще выбирают всё хорошее и выступают против всего плохого. Хорошее — это Европа. Плохое — это Россия. Любая. Как у российской «либерально-демократической оппозиции»…
 

Скрытый текст

Начнёшь разбираться, посмотришь биографии тех, кто громче всех кричит о «российской/советской оккупации» Украины, и снова обнаруживаешь среди них видных строителей коммунизма. У кого-то предки участвовали, а кто-то сам успел строить светлое коммунистическое будущее, но вовремя сориентировался и встал впереди колонны идущей в другую сторону.

 
Только простым украинцам разглядеть этот поворот было невозможно.
 
Кто мог в 1991 году представить, что член ЦК КПСС Леонид Кравчук окажется украинским националистом?
 
Кто мог предположить, что директор «Южмаша», коммунист Леонид Кучма в 2003 году издаст свою книгу «Украина — не Россия»?
 
Как же можно было допустить, что прошедшие суровую партийную школу в один момент предадут все свои идеалы? Они ведь наши — советские. Мы с ними за одной партой сидели, в одних пионерах ходили и давали свою клятву верности. Оказывается можно…
 
Русская власовщина и украинская бандеровщина явления одного порядка — это отречение от своей Родины. Это трусость, малодушие, желание спасти свою шкуру и выжить за счёт других.
 
Генерал Власов мог стать Маршалом Победы, мог совершить подвиг, который совершил генерал Карбышев. Но судьба сложилась иначе, и генерал Власов выбрал другой путь.
 
Кравчук, Кучма и десятки других «видных партийных деятелей» могли продолжать служить «советскому оккупационному режиму», если бы не распалась страна. Однако Советский Союз прекратил своё существование и они выбрали другой путь — путь измены.

 
Уже задним числом, под эту низость они подогнали идеологическое обоснование. Появилась другая «родина» и «преступный советский режим», который оправдал их предательство. Украина — не Россия. Украина — цэ Европа. Украинцы — цэ европейцы. Украинцы воюют против «российской тирании».
 
Ничего нового. История повторяется.
 
Мы всё это уже проходили в Великую Отечественную войну.
 
Каждому своё. Одним вечная память, другим вечное проклятие.»

---

Источник →

---

Опубликовал Андрей * , 19.04.2016 в 05:50

Цитата: Boris Bakhterev от 19.04.2016 13:24:37Нам тут крыть нечем .
РОССИЯ

Цитата: Paul от 19.04.2016 13:31:57. Но русский народ - уже нет. Ибо вы давно перешли ту черту, за которой - возможно забвение ваших поступков. То, что вы сделали - не забывается по определению. Возможно - вы сумеете как-то искупить свою вину, возможно - вас не будут шибко наказывать, возможно - когда-нибудь вас даже простят, но вот забыть - никогда. И отныне - все наши отношения будут строиться именно на этом фундаменте, на событиях последней четверти века. Все бывшее ранее -уже  значения не имеет. Со всеми отсюда для вас печальными вытекающими. Ибо русский народ добро помнит, но и зло - забывать привычки не имеет. А то, что вы сделали - это хуже чем зло, это - предательство тех, кто считал вас братьями. Иуда архимегапредатель не потому, что предал Сына Божьего, а потому, что предал доверившегося ему.. Так и на вас - иудино клеймо будет видно каждому русскому ещё очень, очень, очень долго. В народном сознании теперь чётко устаканилось, хохол = предатель, ну или уж по крайней мере - человек которому верить нельзя ни при каких обстоятельствах.. И знаете - так как-то вот ощутимо спокойнее и надёжнее, чем во времена оголтелого братства..

Цитата: Карел от 19.04.2016 14:47:24Вот убей Бог даже в голову не приходит ни одной идеи, с чего бы это?

Цитата: Начком от 19.04.2016 13:39:07Александр, Вы то сами верите, что ваши земляки одномоментно прозреют и возлюбят россиян как в прошлой совместной истории?А пока приведу вот этот грустный ненаучный анализ про то , как вы все там докатились до нынешней "лучшей" жизни
Цитата: Цитата

Я долго пытался понять за что же на Украине ненавидят русских?

Цитата: Начком от 19.04.2016 15:18:24Лично я залетных форумчан с Украины не минусую. Смысла таким образом выражать свое несогласие с ними не вижу.
Что касается вашего вопроса "Что такое изменилось в мире за этот год?"
Думаю, что форумчане, которые ежедневно наблюдают параллельную вселенную на Украине помнят со школы, что Параллельные прямые не пересекаются.
И чтобы этот закон нарушился надо, чтобы произошел какой то серьезный катаклизм в той местности

Цитата: amigacho от 19.04.2016 15:10:05«Готовы вывезти из Латвии весь нанесенный ей ущерб, включая асфальт и железные дороги»
«пора вести себя как бизнесмены — мы же в мире капитализма». 
Россияне согласны вывезти из Латвии весь «ущерб, нанесенный при СССР»

   Директор Департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова объявила конкурс на лучший ответ на претензии Латвии по возмещению ущерба, якобы понесенного страной за время нахождения в составе Советского Союза Об этом она сообщила в понедельник на своей странице в Facebook.

Скрытый текст

«Объявляю конкурс на лучший комментарий этой новости: "Комиссия по подсчету ущерба, причиненного латвийскому государству во время нахождения страны в составе Советского Союза, оценила его в 185 млрд евро. Кроме того, как заявила представитель комиссии Рута Паздере, демографические потери могут превысить несколько десятков миллиардов евро"», — написала Захарова.

Пользователи соцсети живо поддержали ее инициативу.

    «Готовы вывезти из Латвии весь нанесенный ей ущерб, включая асфальт и железные дороги», — написал Виктор Логинов.

   Были и весьма обстоятельные комментарии, в которых подсчитывались все долги Латвии не только времен СССР, но и Российской империи.

    «Поднять архивы Госплана СССР и Совмина СССР со всеми цифрами сколько тратилось на данную республику. Перевести все рубли по курсу 65 коп. за доллар, произвести поправки на сильно удешевевший доллар по отношению к золоту с учётом инфляции и выставить счет. Поднять договор со Швецией о покупке данной территории (1721 год — ред.), провести индексацию по инфляции с тех пор — выставить счет», — пишет Андрей Викторов.
    
    По его мнению, «пора вести себя как бизнесмены — мы же в мире капитализма».
    
    Ранее председатель латвийской комиссии по подсчету ущерба, причиненного «советской оккупацией» Рута Паздере сообщила о том, что ее ведомству наконец удалось посчитать этот ущерб. Его оценили в 185 миллиардов евро.
    
    По ее словам, демографические потери Латвии составляют еще несколько десятков миллиардов евро.
    
    Следует отметить, что данная комиссия была создана в Латвии 11 лет назад. Однако в период с 2009 по 2014 год она прекращала свою работу в связи с отсутствием финансирования.
http://ukraina.ru/news/20160419/1016190519.html

Цитата: KerkPyrrus от 19.04.2016 16:25:38Что-то обострилась суета вокруг Надюхи..


Видимо, как-то будут менять..

Вышеупомянутый Новиков вчера адвокатов россиян прессовал после вынесения приговора, на предмет отказа от апелляции. А Пэдро звонил ВВП и умолял Надюху выпустить.

Цитата: pmg от 19.04.2016 12:13:42Кто такая Канада так никто и не может пояснить.

Цитата: ДедМиши от 19.04.2016 14:40:37Учение дзен утверждает, что в основе всех вещей лежит пустота – термин, который в дзен имеет не обычный отрицательный смысл, означающий «отсутствие чего-либо», а понимается как «наполненность», которая «потенциально содержит всю вселенную».

Не правда ли, это напоминает сегодняшнюю Украину?