Украина и украинско-российские отношения
206,709,130
349,208
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
"Сбежавший" Онищенко нашелся в ресторане
СМИ сообщили, что сбежавший украинский депутат Александр Онищенко находится не в Монако, а в Киеве. Такие данные в пятницу приводит издание "Страна.УА".
В статье этого украинского издания утверждается, что их корреспондент случайно встретил беглеца-Онищенко в одном из столичных ресторанов.
"Я в Киеве. Никуда не убегаю. Пусть бегут те, кто заварил эту кашу. Это моя первая цитата, следующая может быть фатальной для власти", — заявил Онищенко.
В отношении депутата Верховной рады Александра Онищенко, по словам председателя Национального антикоррупционного бюро Артема Сытника и руководителя Специализированной антикоррупционной прокуратуры Назара Холодницкого, начато расследование по признакам присвоения государственного имущества в особо крупных размерах и организации преступной группировки.
После этого спикер Рады Андрей Парубий заявил, что направил на рассмотрение в профильный комитет парламента представление о разрешении снятия неприкосновенности и аресте Онищенко. Тогда в антикоррупционном бюро заявили, что депутат находится во Франции.
Вести
СМИ сообщили, что сбежавший украинский депутат Александр Онищенко находится не в Монако, а в Киеве. Такие данные в пятницу приводит издание "Страна.УА".
В статье этого украинского издания утверждается, что их корреспондент случайно встретил беглеца-Онищенко в одном из столичных ресторанов.
"Я в Киеве. Никуда не убегаю. Пусть бегут те, кто заварил эту кашу. Это моя первая цитата, следующая может быть фатальной для власти", — заявил Онищенко.
В отношении депутата Верховной рады Александра Онищенко, по словам председателя Национального антикоррупционного бюро Артема Сытника и руководителя Специализированной антикоррупционной прокуратуры Назара Холодницкого, начато расследование по признакам присвоения государственного имущества в особо крупных размерах и организации преступной группировки.
После этого спикер Рады Андрей Парубий заявил, что направил на рассмотрение в профильный комитет парламента представление о разрешении снятия неприкосновенности и аресте Онищенко. Тогда в антикоррупционном бюро заявили, что депутат находится во Франции.
Вести
Шенкурск
64 года
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Ростислав наш Ищенко разразился очередным спичем на Конте .
Мои возражения оттуда же :
Резоны у Ростислава как обычно сильные и я готов с ними согласиться , но только при одном условии , это один из вариантов первоначального замысла и дальнейшего развития ситуации .
На Авантюре не раз разбирались варианты "убить Украину об Россию " , потому существуют и другие аргументы .
К примеру , быстрая и неминуемая ответка с привлечением авиации и других средств поражения с полной ликвидацией ВСУ , не говоря уже о бандах укронациков , произошла бы при прямом вторжении их на территорию РФ или даже ПР . Но этого не происходит , хотя киевская хунта для этого достаточно безумна .
Значит что то пошло не так или такой замысел изначально не существовал .
Ростислав утверждает , что ХПВ (хитрый план Вашингтона) имел место . Хорошо . Тогда что пошло не так ? Власть эти отморозки взяли ? - взяли . Поводов и казусов белли для войны с Россией хоть отбавляй , а она все не начинается , не взирая на риторику . И чего сидят , чего ждут ? Полноценного вторжения ? А оно нам надо ?Закрадываются законные сомнения .
Далее , в укрообществе раздрай , а экономика Украины деградирует и это неизбежно приведет к обострению гражданской войны . С этим спорить невозможно и очередные пострелушки обязательно состоятся .
Украина обязательно убьется , но о себя саму.
Не касался темы конфликта религиозного , ибо он вполне подпадает под понятие "раздрай" .
Перебор в обЩем .
Мои возражения оттуда же :
Резоны у Ростислава как обычно сильные и я готов с ними согласиться , но только при одном условии , это один из вариантов первоначального замысла и дальнейшего развития ситуации .
На Авантюре не раз разбирались варианты "убить Украину об Россию " , потому существуют и другие аргументы .
К примеру , быстрая и неминуемая ответка с привлечением авиации и других средств поражения с полной ликвидацией ВСУ , не говоря уже о бандах укронациков , произошла бы при прямом вторжении их на территорию РФ или даже ПР . Но этого не происходит , хотя киевская хунта для этого достаточно безумна .
Значит что то пошло не так или такой замысел изначально не существовал .
Ростислав утверждает , что ХПВ (хитрый план Вашингтона) имел место . Хорошо . Тогда что пошло не так ? Власть эти отморозки взяли ? - взяли . Поводов и казусов белли для войны с Россией хоть отбавляй , а она все не начинается , не взирая на риторику . И чего сидят , чего ждут ? Полноценного вторжения ? А оно нам надо ?Закрадываются законные сомнения .
Далее , в укрообществе раздрай , а экономика Украины деградирует и это неизбежно приведет к обострению гражданской войны . С этим спорить невозможно и очередные пострелушки обязательно состоятся .
Украина обязательно убьется , но о себя саму.
Не касался темы конфликта религиозного , ибо он вполне подпадает под понятие "раздрай" .
Перебор в обЩем .
Отредактировано: Алексей N - 18 июн 2016 12:52:54
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.
"Град обреченный"
"Град обреченный"
Новосибирск
54 года
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Алексей N от 18.06.2016 10:35:08Ростислав наш Ищенко разразился очередным спичем на Конте .
Мои возражения оттуда же :
е касался темы конфликта религиозного , ибо он вполне подпадает под понятие "раздрай" .
Перебор в обЩем .
Я вообще сомневаюсь что получится конфликт .Попы просто лягут под Порошенко и все,часть уедет на Донбасс и в РФ.остальные выберут путь коллабрационистов. Да и нет такого религиозного накала сейчас. Вопрос то не в религии а собственно говоря в мировоззрении. Или ты со свинонаци или ты против них.
Оренбург
49 лет
Карма: +14,000.77
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,821
Читатели: 1
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,821
Читатели: 1
Проблему Украины свержением Порошенко не решить, надо ждать отрезвления «сочувствующих» - Вассерман
В вопросе развязки украинской проблемы, ее разрешение не ограничивается лишь свержением президента Порошенко, либо всей известной клики, которая ныне называет себя украинской властью или отирается около нее. Куда более серьезное препятствие представляет из себя значительная часть населения Украины, добротно убежденная годами пропаганды в том, что она не часть Руси и в том, что ее несказанно заждались окормлять на Западе.
Об этом в эфире ИЦ News Front заявил известный российский политконсультант, журналист и публицист Анатолий Вассерман.
«К сожалению, проблему Украины, как я убедился после долгих собственных радужных надежд и печальных размышлений, вряд ли удастся решить путем свержения одного Порошенко, или одного Авакова. Проблема Украины, к сожалению, в том, что вот уже полтора века из Юга Руси разнобезобразными способами делают нечто антирусское.
Проблема в том, что в последнюю четверть века эта пропаганда под лозунгом «Украина – не Россия» ведется вполне официально и точно так же 25 лет украинцев убеждают не только в том, что они не русские, но и в том, что к западу от Карпат все медом намазано, и когда украинцы сдадутся на милость западной Европы, то та их будет кормить за их красивые глаза и певучую речь.
В вопросе развязки украинской проблемы, ее разрешение не ограничивается лишь свержением президента Порошенко, либо всей известной клики, которая ныне называет себя украинской властью или отирается около нее. Куда более серьезное препятствие представляет из себя значительная часть населения Украины, добротно убежденная годами пропаганды в том, что она не часть Руси и в том, что ее несказанно заждались окормлять на Западе.
Об этом в эфире ИЦ News Front заявил известный российский политконсультант, журналист и публицист Анатолий Вассерман.
«К сожалению, проблему Украины, как я убедился после долгих собственных радужных надежд и печальных размышлений, вряд ли удастся решить путем свержения одного Порошенко, или одного Авакова. Проблема Украины, к сожалению, в том, что вот уже полтора века из Юга Руси разнобезобразными способами делают нечто антирусское.
Проблема в том, что в последнюю четверть века эта пропаганда под лозунгом «Украина – не Россия» ведется вполне официально и точно так же 25 лет украинцев убеждают не только в том, что они не русские, но и в том, что к западу от Карпат все медом намазано, и когда украинцы сдадутся на милость западной Европы, то та их будет кормить за их красивые глаза и певучую речь.
Скрытый текст
Фашингтон должен быть разрушен.
Шенкурск
64 года
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Цитата: Андрей Ка от 18.06.2016 10:52:15Я вообще сомневаюсь что получится конфликт .Попы просто лягут под Порошенко и все,часть уедет на Донбасс и в РФ.остальные выберут путь коллабрационистов. Да и нет такого религиозного накала сейчас. Вопрос то не в религии а собственно говоря в мировоззрении. Или ты со свинонаци или ты против них.
Попытаться могут и пытаются , это факт .
А вот вырастет ли каменный цветок - большие сомнения , тут с вами можно согласится . Исполнители дерьмовые без фантазии , одно слово - рогули .
Вообще удивления достойно , как самоликвидируется Украина . Целенаправленно и сосредоточенно . И судя по тому , что у власти стоят конкретные идиоты типа Пастора , Кличко и Сааки , да и сам Петя умом не блещет , не говоря уже о депутатах ВР , то руководят процессом не самые тупые кукловоды . Курс на кладбище выдерживается с конвойной дисциплиной .
Шаг вправо- влево , считается побегом и карается расстрелом на месте ..
Помню , я тут использовал термин "феномен Тенере " , хотя почему - то не прижилось , а ведь так красиво и образно .
Будем работать , чо
.
Отредактировано: Алексей N - 18 июн 2016 13:11:52
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.
"Град обреченный"
"Град обреченный"
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Lechi от 18.06.2016 10:43:12Жаль, так и не удалось встретиться. Как оно там ??
Бывает и хуже. Но реже.:-)
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: sign от 18.06.2016 09:49:51А что это за "основная легенда"?
Я то-то не знаю такой.
Наверное, что-то пропустил.
Будьте добры, расскажите.
Несколько пунктов.
1. Внутриукраинский конфликт.
2. Воюют не ВСУ , а злобные нацбаты.
3. Порошенко не контролирует ситуацию.
4. Минские соглашения - путь к миру.
Достаточно?
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: KerkPyrrus от 18.06.2016 01:20:15Завтра от таких новостей у укров веселье начнется..:)
РФ не отказывается полностью от транзита газа через Украину – Путин
Россия не отказывается от транзита газа через Украину.
"Вопрос – сколько мы будем транспортировать и куда", – заметил президент России.
Президент России Владимир Путин заявил, что Москва не отказывается полностью от транзита газа через территорию Украины, вопрос только в объеме. Об этом он заявил на встрече с главами мировых информационных агентств, передает РИА Новости.
"Мы не отказываемся полностью от транзита через территорию Украины, кстати говоря. Вопрос – сколько мы будем транзитировать, куда. Практика предыдущих лет показала, что монополия – это плохая история, и когда у кого-то есть в руках какая-то монополия, то ей тут же начинают злоупотреблять", – сказал российский президент.
"Если украинские партнеры нам предложат экономически целесообразный проект сегодня и предложат такой проект, который будет гарантировать нам и безопасность поставок, и экономическую целесообразность, мы будем работать с Украиной", - цитирует агентство российского президента.
Как по мне, то троллизм 100500-го левла. Ситуация видится так - северная и центральная Европы получают газ через СП. Южная ( та, которая меньше всех потребляет ) - через вУкру. Но у вУкраинской газотранспортной системы есть предел рентабельности - порядка 60 ярдов кубов в год. Сделайте меньше и ГТС станет убыточной. А разобрать не получится, ибо через ГТС снабжаются и промышленность и население. Вопщем, думаеться что кубов так ярдов 40 вУкре оставят. Но это будут уже только её головные боли и прочие простатиты.
ВоотЪ(ц)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
ООН поставила Киев на место
А что, собственно говоря, произошло? Почему кипятятся в Киеве? Да так, что до самого Нью-Йорка пар долетает? Генсек ООН отметил ключевую роль России в решении ряда глобальных проблем. Выступая на открытии ПМЭФ в четверг, Пан Ги Мун отметил, что "Россия, как постоянный член СБ ООН, играет важную роль в его работе и в урегулировании мировых вопросов – от окончания конфликтов на Украине и Сирии до обеспечения прав человека и контроля за распространением оружия массового уничтожения". Текст выступления был распространен пресс-службой ООН.
В Киеве возмутились. Позвонили в свою миссию при ООН. Их постпред при всемирной организации Владимир Ельченко созвал журналистов. Для чего? Рассказать о своем самочувствии. Это же всем так интересно. "Я полностью разгневан таким заявлением. Я не понимаю, как глава ООН может говорить такие вещи", – сообщил Ельченко.
Мда. Он не понимает и еще кое-что. А именно – что в приличном обществе вести себя надо не так, как кое-кто привык вести себя в Киеве. И уж тем более о генсеке ООН, избранном на этот пост всем мировым сообществом, дипломаты, аккредитованные при этой организации, так не должны говорить. А этот еще и вроде как угрожает. Обещает, что при личной встрече с Пан Ги Муном потребует объяснений. Напугал, что уж там.
Мало того, Ельченко отказывает генсеку ООН иметь свое мнение по поводу ситуации на Украине. По его словам, после такого заявления генсек не может предоставлять посреднические услуги по вопросу Украины. Ну, и протест украинская миссия при ООН в секретариат обещала направить. Надо полагать, все в том же ключе.
Но вообще-то, могут не стараться. Ответ из секретариата уже последовал – как ушат холодной воды. Пан Ги Мун от слов своих отказываться не намерен, сообщил помощник генсека Стефан Дюжаррик. Реагировать на критические замечания в данном случае он тоже не собирается. Напоследок Дюжаррик посоветовал внимательнее читать текст выступления генсека – там, дескать, все сказано.
В общем, картина "Не ждали". Чтобы так резко и при этом публично осадили украинскую дипломатию в лице постпреда – такого конфуза Киев еще не испытывал. Хотя все к тому шло. Ведь нарывались упорно и нахально. Конечно, к вздорным выходкам нынешних украинских властей все привыкли. Но всему, как видим, есть предел. Даже если в Киеве берегов и не видят, то это не значит, что этих берегов нет. И киевская дипломатия, похоже, прочно села на мель. Всерьез ее воспринимать после всего, что было, уже совершенно невозможно.
Риа-новости
А что, собственно говоря, произошло? Почему кипятятся в Киеве? Да так, что до самого Нью-Йорка пар долетает? Генсек ООН отметил ключевую роль России в решении ряда глобальных проблем. Выступая на открытии ПМЭФ в четверг, Пан Ги Мун отметил, что "Россия, как постоянный член СБ ООН, играет важную роль в его работе и в урегулировании мировых вопросов – от окончания конфликтов на Украине и Сирии до обеспечения прав человека и контроля за распространением оружия массового уничтожения". Текст выступления был распространен пресс-службой ООН.
В Киеве возмутились. Позвонили в свою миссию при ООН. Их постпред при всемирной организации Владимир Ельченко созвал журналистов. Для чего? Рассказать о своем самочувствии. Это же всем так интересно. "Я полностью разгневан таким заявлением. Я не понимаю, как глава ООН может говорить такие вещи", – сообщил Ельченко.
Мда. Он не понимает и еще кое-что. А именно – что в приличном обществе вести себя надо не так, как кое-кто привык вести себя в Киеве. И уж тем более о генсеке ООН, избранном на этот пост всем мировым сообществом, дипломаты, аккредитованные при этой организации, так не должны говорить. А этот еще и вроде как угрожает. Обещает, что при личной встрече с Пан Ги Муном потребует объяснений. Напугал, что уж там.
Мало того, Ельченко отказывает генсеку ООН иметь свое мнение по поводу ситуации на Украине. По его словам, после такого заявления генсек не может предоставлять посреднические услуги по вопросу Украины. Ну, и протест украинская миссия при ООН в секретариат обещала направить. Надо полагать, все в том же ключе.
Но вообще-то, могут не стараться. Ответ из секретариата уже последовал – как ушат холодной воды. Пан Ги Мун от слов своих отказываться не намерен, сообщил помощник генсека Стефан Дюжаррик. Реагировать на критические замечания в данном случае он тоже не собирается. Напоследок Дюжаррик посоветовал внимательнее читать текст выступления генсека – там, дескать, все сказано.
В общем, картина "Не ждали". Чтобы так резко и при этом публично осадили украинскую дипломатию в лице постпреда – такого конфуза Киев еще не испытывал. Хотя все к тому шло. Ведь нарывались упорно и нахально. Конечно, к вздорным выходкам нынешних украинских властей все привыкли. Но всему, как видим, есть предел. Даже если в Киеве берегов и не видят, то это не значит, что этих берегов нет. И киевская дипломатия, похоже, прочно села на мель. Всерьез ее воспринимать после всего, что было, уже совершенно невозможно.
Риа-новости
Москва
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Американский обозреватель Александр Клэпп в свой статье для издания Vice News, посвященной Правому сектору, описал будни отдельной тактической группы имени Воловика, разместившейся неподалеку от Донецка в мае прошлого года.
Он также описал смерть командира группы – Семена. По его словам, как-то ночью у входа в казарму прозвучал громкий взрыв, затем послышались ужасные стоны.
"Когда дым от взрыва рассеялся, в дверном проеме мы увидели Семена, лежавшего в луже пузырящейся крови. На стене висели черно-красные полосы – его кишки…. Семен решил сходить в Новогродовку и бросить там пару гранат на городской площади, отпраздновав таким способом вторую годовщину своего участия в войне. Но он поскользнулся на ступеньках и случайно подорвал себя. Повернув голову в нашу сторону, он несколько раз вздохнул и умер", – говорится в публикации.
Приехавшим на похороны родным Семена бойцы группы рассказали, что он подорвался на двух минах, когда двигался в сторону аэропорта Донецка.
http://korrespondent…-hranatamy
Все правильно сделал, я считаю. Жалко, что прямо в казарме не упал. И чтобы в руках еще ящик с 200-граммовыми шашками был. Чтобы их фюрер, который их в Вальхалле заждался, не заскучал. Нельзя огорчать старикана...
Он также описал смерть командира группы – Семена. По его словам, как-то ночью у входа в казарму прозвучал громкий взрыв, затем послышались ужасные стоны.
"Когда дым от взрыва рассеялся, в дверном проеме мы увидели Семена, лежавшего в луже пузырящейся крови. На стене висели черно-красные полосы – его кишки…. Семен решил сходить в Новогродовку и бросить там пару гранат на городской площади, отпраздновав таким способом вторую годовщину своего участия в войне. Но он поскользнулся на ступеньках и случайно подорвал себя. Повернув голову в нашу сторону, он несколько раз вздохнул и умер", – говорится в публикации.
Приехавшим на похороны родным Семена бойцы группы рассказали, что он подорвался на двух минах, когда двигался в сторону аэропорта Донецка.
http://korrespondent…-hranatamy
Все правильно сделал, я считаю. Жалко, что прямо в казарме не упал. И чтобы в руках еще ящик с 200-граммовыми шашками был. Чтобы их фюрер, который их в Вальхалле заждался, не заскучал. Нельзя огорчать старикана...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Москва
51 год
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Лещинский Станислав от 18.06.2016 11:21:03Несколько пунктов.
1. Внутриукраинский конфликт.
2. Воюют не ВСУ , а злобные нацбаты.
3. Порошенко не контролирует ситуацию.
4. Минские соглашения - путь к миру.
Достаточно?
1 это официальная формула ВПР РФ
2 Воюют и ВСУ и нацбаты(и само ВСУ не однородно), но см.п3
3 Порошенко не может отдать приказ отвода войск с линии фронта - его никто не выполнит или фифти-фифти, и порвут самого Порошенко
4 официальная формула ВПР РФ, не официальная, бытующая, что это путь был! хоть в какой то мере дать Киеву шанс на сохранение целостности путём федерализации и ещё это инициатива ЕС аккурат когда котлы рисовались. Нынче денег Киеву никто не даёт на продолжение.
Все 4 пункта в той или иной степени рассматриваются у Ищенко. С чем не согласны? Большое видится на передовой , вблизи или из далека?
"В суете виден лишь близкий предмет"(с)Н.В.Гоголь
Диссонанса никакого в этом не углядел. Обещанного.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 18 июн 2016 14:25:08
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Вышиванка - символ украинской деградации
«Везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм». Это слова известного немецкого мыслителя Фридриха Ницше, которые хорошо подходят к современным украинским реалиям. Вышиванка для украинцев - символ национального самосознания. Любой человек её одевающий - считается своим, не зависимо от этнической принадлежности, даже негр. На Украине проводят целые парады вышиванок, где собираются тысячи людей, одетые в эти народные рубашки, в них одевают памятники, послов и целые иностранные делегации, народные депутаты и даже президент в них приходят на работу...
А между тем, в этом нет ничего удивительного. Ещё идеологи украинского возрождения, так сегодня почитаемые, например, Дмитро Донцов, писали, что идеалом государственного строительства для бывших малороссов является «садок вишневий коло хати», то есть ярко выраженные сельские мотивы. И это селянство у Украины везде, в крови, можно сказать. На нём, по сути, построена современная украинская идентичность, отличная от общерусской, вообще государство Украина. На неё сделали ставку, чтобы как-то отличаться
Её так страстно описывал в своих произведениях «наше всё» Украины - Тарас Шевченко. Ведь правда - украинский язык на Украине, да и в некоторых регионах России, до сих пор ассоциируется с селом, деревней, каким-то невежеством, «неправильным русским языком». И действительно, пересели такого вот деревенского хлопца в город и всё - на москаля становится похож, быстро перенимает русский язык, думает, одевается как он и прочее-прочее-прочее. Русская культура - это в большей степени городская европейская культура, но со своими особенностями. Крестьянская «народность» в России, к счастью, не прижилась в качестве идеологии, что и невозможно для Империи, стремящейся лидировать на всей планете и покорять в будущем космос. Городская национальная концепция строилась и у будителей русинского движения - идеологических соперниках украинцев в Карпатах.
Без города - нет цивилизации, а значит и цивилизованной культуры, науки, промышленности, достойного образования, вообще страны. Народная культура - это не более чем традиция, идущая из поколения в поколение. Разрушив технологическое наследство, которое оставили коммунисты, Украина деградировала до своего любимого и изначального состояния - огромного всегосударственного села. Где нет и не будет производства, новых технологий, научных достижений, космических программ, где их западные союзники будут позорно выменивать у них за стекляшки-айфоны (как когда-то у индейцев) чернозём, либо то, что на нём растёт. Да и хороши будут жители этого большого села под названием Украина как отличный обслуживающий персонал, ну и женщины пойдут по назначению.
Промышленный Донбасс с мощной городской культурой больше всего бы ненавидим украинскими националистами, ведь он не хотел деградировать до нацистского селянства, в том числе и поэтому среди регионов возникли такие противоречия, которые и привели в будущем к войне. Ведь ненависть украинцев к России и москалям не только идеологическая или основанная на зависти, но и социальная. Это конфликт деревенщины и городских, культуры и традиции, образования и бескультурья, великой страны с космической программой, промышленностью и эпической навозной деревни.
https://cont.ws/post/297703
«Везде, где еще процветает невежество, грубость нравов и суеверие, где торговля хромает, земледелие влачит жалкое существование, а мистика могущественна, там встречаем мы и национальный костюм». Это слова известного немецкого мыслителя Фридриха Ницше, которые хорошо подходят к современным украинским реалиям. Вышиванка для украинцев - символ национального самосознания. Любой человек её одевающий - считается своим, не зависимо от этнической принадлежности, даже негр. На Украине проводят целые парады вышиванок, где собираются тысячи людей, одетые в эти народные рубашки, в них одевают памятники, послов и целые иностранные делегации, народные депутаты и даже президент в них приходят на работу...
А между тем, в этом нет ничего удивительного. Ещё идеологи украинского возрождения, так сегодня почитаемые, например, Дмитро Донцов, писали, что идеалом государственного строительства для бывших малороссов является «садок вишневий коло хати», то есть ярко выраженные сельские мотивы. И это селянство у Украины везде, в крови, можно сказать. На нём, по сути, построена современная украинская идентичность, отличная от общерусской, вообще государство Украина. На неё сделали ставку, чтобы как-то отличаться
Её так страстно описывал в своих произведениях «наше всё» Украины - Тарас Шевченко. Ведь правда - украинский язык на Украине, да и в некоторых регионах России, до сих пор ассоциируется с селом, деревней, каким-то невежеством, «неправильным русским языком». И действительно, пересели такого вот деревенского хлопца в город и всё - на москаля становится похож, быстро перенимает русский язык, думает, одевается как он и прочее-прочее-прочее. Русская культура - это в большей степени городская европейская культура, но со своими особенностями. Крестьянская «народность» в России, к счастью, не прижилась в качестве идеологии, что и невозможно для Империи, стремящейся лидировать на всей планете и покорять в будущем космос. Городская национальная концепция строилась и у будителей русинского движения - идеологических соперниках украинцев в Карпатах.
Без города - нет цивилизации, а значит и цивилизованной культуры, науки, промышленности, достойного образования, вообще страны. Народная культура - это не более чем традиция, идущая из поколения в поколение. Разрушив технологическое наследство, которое оставили коммунисты, Украина деградировала до своего любимого и изначального состояния - огромного всегосударственного села. Где нет и не будет производства, новых технологий, научных достижений, космических программ, где их западные союзники будут позорно выменивать у них за стекляшки-айфоны (как когда-то у индейцев) чернозём, либо то, что на нём растёт. Да и хороши будут жители этого большого села под названием Украина как отличный обслуживающий персонал, ну и женщины пойдут по назначению.
Промышленный Донбасс с мощной городской культурой больше всего бы ненавидим украинскими националистами, ведь он не хотел деградировать до нацистского селянства, в том числе и поэтому среди регионов возникли такие противоречия, которые и привели в будущем к войне. Ведь ненависть украинцев к России и москалям не только идеологическая или основанная на зависти, но и социальная. Это конфликт деревенщины и городских, культуры и традиции, образования и бескультурья, великой страны с космической программой, промышленностью и эпической навозной деревни.
https://cont.ws/post/297703
Карма: +4,259.18
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,819
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2016
Сообщений: 3,819
Читатели: 3
Цитата: Урфин от 18.06.2016 11:02:28Проблему Украины свержением Порошенко не решить, надо ждать отрезвления «сочувствующих» - ВассерманСкрытый текст
«К сожалению, проблему Украины, как я убедился после долгих собственных радужных надежд и печальных размышлений, вряд ли удастся решить путем свержения одного Порошенко, или одного Авакова. Проблема Украины, к сожалению, в том, что вот уже полтора века из Юга Руси разнобезобразными способами делают нечто антирусское.
Проблема в том, что в последнюю четверть века эта пропаганда под лозунгом «Украина – не Россия» ведется вполне официально и точно так же 25 лет украинцев убеждают не только в том, что они не русские, но и в том, что к западу от Карпат все медом намазано, и когда украинцы сдадутся на милость западной Европы, то та их будет кормить за их красивые глаза и певучую речь.Скрытый текст
кмк, проблема лежит гораздо глубже, на уровне архетипов (исторической памяти) украинской популяции, объективно сложившихся, как способ выживания, как "технология выживания" в конкретных исторических реалиях. И это не лечится.
Этот "ньюанс" я заметил давно.
В принципе, перед нами — современное проявление средневекового мышления, в котором крестьянская девушка считала хорошей карьерой саму возможность попасть в замок хозяина в качестве прислуги, удачно подвернуться хозяйскому сыну с задранным подолом и войти в привилегированное сообщество. А там, быть может, и свадьба ждет.
Это и есть "украинская мечта" значительной части украинствующих.
Является ли Россия в понимании украинствующего тем хозяином, в замок которого нужно стремиться попасть?
кмк, ответ отрицательный.
Россия, само её существование, это помеха исполнения украинской мечты.
Москали наглым образом "вытряхнули" всю такую красивую девушку из вышиванки, одели в ватник и "принудили" строить свои "Днепрогесы, ХТЗ и Южмаши". Это претит "деревенскому менталитету и мечтам нашей девушки".
Это, в её понимании, простить невозможно.
Посмотрите, как они "трепетно" наряжаются в свою вышиванку и остервенело рушат совместно созданную промышленность и символы совместного сосуществования...
Идет возвращение "к историческим корням".
И мешать им это делать, себе дороже...
Отредактировано: hotswaper - 18 июн 2016 15:05:03
Не так страшен квадрат, как его нарисовал Малевич
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
==============================================
Много говорить не буду, а то опять что-нибудь скажу (с)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Путеводная звезда для Хохланда
Даже самые ярые украинские сторонники европейского выбора уже не верят в европейские перспективы Украины.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник, комментируя заявления украинского премьера Владимира Грйосмана о том, что через 10 лет Украина станет членом ЕС, а средняя зарплата в стране достигнет 1000 евро.
«Если страна будет развиваться, то через 10 лет мы можем стать Гондурасом, но не ЕС, потому что средняя зарплата в Украине меньше 200 долларов, а в Гондурасе — 310. То есть если страна будет развиваться хотя бы на уровне пяти процентов в год, то через 10 лет мы сможем догнать Гондурас, но не ЕС, — отметил эксперт. — А президент, например, говорил, что он разгромил фармацевтическую мафию. Правда, это никоим образом не повлияло на цены в аптеках. Такие заявления демонстрируют абсолютную космичность оторванность некоторых украинских политических элит от социальных реалий. И такие заявления будут только добивать элиты. В 2014 году такое могло еще пройти для части электората, но сегодня в эти заявления не верит даже проевропейский электорат».
Навигатор
Даже самые ярые украинские сторонники европейского выбора уже не верят в европейские перспективы Украины.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил директор Украинского института анализа и менеджмента политики Руслан Бортник, комментируя заявления украинского премьера Владимира Грйосмана о том, что через 10 лет Украина станет членом ЕС, а средняя зарплата в стране достигнет 1000 евро.
«Если страна будет развиваться, то через 10 лет мы можем стать Гондурасом, но не ЕС, потому что средняя зарплата в Украине меньше 200 долларов, а в Гондурасе — 310. То есть если страна будет развиваться хотя бы на уровне пяти процентов в год, то через 10 лет мы сможем догнать Гондурас, но не ЕС, — отметил эксперт. — А президент, например, говорил, что он разгромил фармацевтическую мафию. Правда, это никоим образом не повлияло на цены в аптеках. Такие заявления демонстрируют абсолютную космичность оторванность некоторых украинских политических элит от социальных реалий. И такие заявления будут только добивать элиты. В 2014 году такое могло еще пройти для части электората, но сегодня в эти заявления не верит даже проевропейский электорат».
Навигатор
OlegNZH_
Цитата: Maxzz. от 18.06.2016 08:42:50Вы свято верите в то, что передают в новостях по первому каналу? Помню, когда Горловку ровняли с землей перед 2-м Минском, сообщали о "некоторых нарушениях режима перемирия". И про зверства, совершаемые укрокарателями, помню, совсем не говорили, пока не стало ясно, что договариваться с хунтой бесполезно - вот только после этого дали команду мешать с говном. Российские СМИ, как и любые другие СМИ - элемент политики. Важный элемент. И показывать и рассказывать будут ровно то и ровно столько, сколько необходимо.
Высказались довольно верно .... Но первая фраза коробит. Т.е. - ОРТ врёт? Недосказывает, смягчает ...это не равно вранью. Не забывайте - Россия под санкциями, и под обязательствами не бросить эту ситуацию на бесконтрольность ...Шаг влево-вправо от Минска = война в Новороссии. Многие хотят решить вопрос просто разрубив узел .Устали ждать. Но терпение иногда побеждает.(Без Ау, на усмотрение М)
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Проблему бывшей Украины всё равно придётся решать России!
Известно, что, по отношению к самым проблемам, люди делятся на две неравные части. И это не только по вопросу пить вино или водку, уметь мыслить стратегически или только тактически, а ещё и в отношении грядущих проблем.
Большая часть людей предпочитает не думать о проблемах заранее ("Чтобы не накаркать"). А если даже случилось - "ляг поспи и всё пройдёт". Где-то, в общем, правильно считая, что часть проблем способна разрешиться сама собой...
Кстати, части людей из первой группы свойственно даже в случае, когда проблема уже есть, пытаться закрывать на неё глаза - типа, не вижу, значит, и нету!
Наверняка именно люди последнего типа придумали такое философское учение, как солипсизм (который признаёт собственное индивидуальное сознание в качестве единственной и несомненной реальности и отрицает объективную реальность окружающего мира).
Однако, есть проблемы очень острые, которые задевают очень многих. Как например - бывшая Украина...
Огромное количество населения связано с ней и своим происхождением, родственниками, у них даже в голове не укладывается, что бывшую Украину можно бросить. Что бы не натворили её граждане и что бы ни говорили.
В то же время немалая часть моих читателей (скорее всего, не имеющих там родных людей) считает, что на проблемы бывшей Украины можно закрыть глаза, что раз это другое государство, пусть сами решают свои проблемы. Очень справедливо, в общем-то, говоря, что у нас и своих проблем "выше крыши".
Забывая о том, что не для того наши враги так долго и так "задорого" создавали нам "геморрои", чтобы на них можно было просто закрыть глаза.
Помимо статей на данные темы, приходится вести немалую переписку в комментариях. Некоторые наши, так сказать, баталии под текстами уже напоминают бесконечные сериалы по типу "Санта-Барбары" или даже мексиканские.
Хотя, как известно, в споре не рождается истина...
Ну, например, из недавнего. Пишет мне девушка, мой друг-тире-вечный оппонент по вопросу дальнейшей судьбы бывшей Украины:
"Будет децентрализация или нет - внутренние проблемы Украины..."
И я отвечаю:
Да нет. Потому что бомба продолжает тикать. Анти-Россия, настроенная США, продолжает тикать. Можно строить иллюзии, что она больше не принесёт вреда. Но, увы, нет - сильно уж большие деньги были вложены.
Я уверен, что её придётся разминировать.
России.
Как бы наши пенсионеры не были против.
А, значит, что-то делать и с населением (бывшей Украины).
А, значит, Переходный период.
- Татьяна - ваши аргументы?
- Не-е-т! Я не хочу!
- Это не аргумент...
Как справедливо пишет другой коллега:
"...Нацизм украинского разлива (как и любого другого) никуда сам не уйдёт, во всяком случае быстро, с ним придётся столкнуться, его придётся уничтожать... Даже если не хотим - придётся... ибо он а) под боком, и б) направлен именно против нас"
Недавно, кстати, прочитал статью "Об Украине – прямым текстом и без дураков" Юрия Селиванова, которая лишь подтвердила давно вынашиваемые мысли.
"...В Киеве засела вообще не украинская власть, а резидентура США. Которая беспрекословно выполняет любые, в том числе самые антиукраинские и антироссийские приказы своих хозяев. А с учетом того, что важнейшей геополитической целью этих заокеанских хозяев, которую они даже не скрывают, является так называемое «сдерживание» России – то есть её ослабление и перевод в состояние третьеразрядной страны, не способной помешать Америке и дальше быть «уникальной и исключительной», становится понятно, что в Киеве сидит заклятый враг, от которого Россия может ожидать любой подлости. И даже само существование которого является огромной угрозой для безопасности и будущего Российской Федерации. Вот только, думаю, что одних только военных гарнизонов «для защиты от Украины», с точки зрения ликвидации этой угрозы, может оказаться совершенно недостаточно".
Так что всё это подтверждает мою точку зрения, что с бывшей Украиной надо что-то делать. А если что-то начинать делать, то и ёжику понятно, что бросать дело на середине нельзя.
Как бы не хотели войска Новороссии остаться дома, но если Родина скажет - "Надо!"... Тем более - "совершенно понятно", что, пока не разгромить фашистов и фашистскую власть на территории бывшей Украины, они не успокоятся.
Однако, убрать марионтеток, или, как правильно говорит Юрий Селиванов, "резидентов" США, вместе с их орудием, ницистами и и им сочувствующими, совершенно недостаточно.
Если кто-то думает, что США потратили на Украину как Анти-Россию 5 миллиардов долларов лишь для того, чтобы её демократизировать, то наивность - это самое меньшее, самое щадящее самолюбие слово, которым можно охарактеризовать подобную точку зрения.
Если кто-то считает, что России достаточно будет помочь мятежному Донбассу, а остальная бывшая Украина пусть живёт как хочет, что у России нет денег, и поэтому можно с бывшей Украиной ничего не делать, то это очень сильно выдавать желаемое за действительное...
https://cont.ws/post/293630
Известно, что, по отношению к самым проблемам, люди делятся на две неравные части. И это не только по вопросу пить вино или водку, уметь мыслить стратегически или только тактически, а ещё и в отношении грядущих проблем.
Большая часть людей предпочитает не думать о проблемах заранее ("Чтобы не накаркать"). А если даже случилось - "ляг поспи и всё пройдёт". Где-то, в общем, правильно считая, что часть проблем способна разрешиться сама собой...
Кстати, части людей из первой группы свойственно даже в случае, когда проблема уже есть, пытаться закрывать на неё глаза - типа, не вижу, значит, и нету!
Наверняка именно люди последнего типа придумали такое философское учение, как солипсизм (который признаёт собственное индивидуальное сознание в качестве единственной и несомненной реальности и отрицает объективную реальность окружающего мира).
Однако, есть проблемы очень острые, которые задевают очень многих. Как например - бывшая Украина...
Огромное количество населения связано с ней и своим происхождением, родственниками, у них даже в голове не укладывается, что бывшую Украину можно бросить. Что бы не натворили её граждане и что бы ни говорили.
В то же время немалая часть моих читателей (скорее всего, не имеющих там родных людей) считает, что на проблемы бывшей Украины можно закрыть глаза, что раз это другое государство, пусть сами решают свои проблемы. Очень справедливо, в общем-то, говоря, что у нас и своих проблем "выше крыши".
Забывая о том, что не для того наши враги так долго и так "задорого" создавали нам "геморрои", чтобы на них можно было просто закрыть глаза.
Помимо статей на данные темы, приходится вести немалую переписку в комментариях. Некоторые наши, так сказать, баталии под текстами уже напоминают бесконечные сериалы по типу "Санта-Барбары" или даже мексиканские.
Хотя, как известно, в споре не рождается истина...
Ну, например, из недавнего. Пишет мне девушка, мой друг-тире-вечный оппонент по вопросу дальнейшей судьбы бывшей Украины:
"Будет децентрализация или нет - внутренние проблемы Украины..."
И я отвечаю:
Да нет. Потому что бомба продолжает тикать. Анти-Россия, настроенная США, продолжает тикать. Можно строить иллюзии, что она больше не принесёт вреда. Но, увы, нет - сильно уж большие деньги были вложены.
Я уверен, что её придётся разминировать.
России.
Как бы наши пенсионеры не были против.
А, значит, что-то делать и с населением (бывшей Украины).
А, значит, Переходный период.
- Татьяна - ваши аргументы?
- Не-е-т! Я не хочу!
- Это не аргумент...
Как справедливо пишет другой коллега:
"...Нацизм украинского разлива (как и любого другого) никуда сам не уйдёт, во всяком случае быстро, с ним придётся столкнуться, его придётся уничтожать... Даже если не хотим - придётся... ибо он а) под боком, и б) направлен именно против нас"
Недавно, кстати, прочитал статью "Об Украине – прямым текстом и без дураков" Юрия Селиванова, которая лишь подтвердила давно вынашиваемые мысли.
"...В Киеве засела вообще не украинская власть, а резидентура США. Которая беспрекословно выполняет любые, в том числе самые антиукраинские и антироссийские приказы своих хозяев. А с учетом того, что важнейшей геополитической целью этих заокеанских хозяев, которую они даже не скрывают, является так называемое «сдерживание» России – то есть её ослабление и перевод в состояние третьеразрядной страны, не способной помешать Америке и дальше быть «уникальной и исключительной», становится понятно, что в Киеве сидит заклятый враг, от которого Россия может ожидать любой подлости. И даже само существование которого является огромной угрозой для безопасности и будущего Российской Федерации. Вот только, думаю, что одних только военных гарнизонов «для защиты от Украины», с точки зрения ликвидации этой угрозы, может оказаться совершенно недостаточно".
Так что всё это подтверждает мою точку зрения, что с бывшей Украиной надо что-то делать. А если что-то начинать делать, то и ёжику понятно, что бросать дело на середине нельзя.
Как бы не хотели войска Новороссии остаться дома, но если Родина скажет - "Надо!"... Тем более - "совершенно понятно", что, пока не разгромить фашистов и фашистскую власть на территории бывшей Украины, они не успокоятся.
Однако, убрать марионтеток, или, как правильно говорит Юрий Селиванов, "резидентов" США, вместе с их орудием, ницистами и и им сочувствующими, совершенно недостаточно.
Если кто-то думает, что США потратили на Украину как Анти-Россию 5 миллиардов долларов лишь для того, чтобы её демократизировать, то наивность - это самое меньшее, самое щадящее самолюбие слово, которым можно охарактеризовать подобную точку зрения.
Если кто-то считает, что России достаточно будет помочь мятежному Донбассу, а остальная бывшая Украина пусть живёт как хочет, что у России нет денег, и поэтому можно с бывшей Украиной ничего не делать, то это очень сильно выдавать желаемое за действительное...
https://cont.ws/post/293630
Alximik
Уехавший на Украину актер Горбунов тоскует по московским заработкам
Источник: http://svpressa.ru/society/news/150844/%E2%80%8B/
Актер Алексей Горбунов, перебравшийся на Украину в связи со своей жгучей поддержкой политики Киева в отношении Донбасса и России, и заявивший об отказе от работы в российском кино, признался в безденежье.
КОММЕНТАРИЙ:
Еще одного награда нашла...Могу дать совет: скакать и еще раз скакть.
Источник: http://svpressa.ru/society/news/150844/%E2%80%8B/
Актер Алексей Горбунов, перебравшийся на Украину в связи со своей жгучей поддержкой политики Киева в отношении Донбасса и России, и заявивший об отказе от работы в российском кино, признался в безденежье.
Полный текст
КОММЕНТАРИЙ:
Еще одного награда нашла...Могу дать совет: скакать и еще раз скакть.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Крымнаш
Люди, приехавшие с в/на Украины в Крым, говорят, что облегчённо вздыхают, попав на территорию полуострова. В прошлом году, когда первый раз услышал, то не придал этому значения. Однако, слышать это второй год подряд, уже о чём-то говорит.
http://gwinplane.liv…78700.html
Люди, приехавшие с в/на Украины в Крым, говорят, что облегчённо вздыхают, попав на территорию полуострова. В прошлом году, когда первый раз услышал, то не придал этому значения. Однако, слышать это второй год подряд, уже о чём-то говорит.
http://gwinplane.liv…78700.html
Отредактировано: Боярин - 18 июн 2016 16:30:42
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Интересно. понравится ли новая инициатива Кличко киевлянам
Львовский мусор будут свозить в Киев
Львовский мусор будут свозить в Киев
Скрытый текст
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
В Госдепе не скрывают радости
США приветствуют решение ЕС о продлении санкций против Крыма и заверяют, что американские ограничения останутся в силе до полного «прекращения оккупации» полуострова, передаёт РИА Новости заявление представителя Госдепа Джона Кирби.
«Мы приветствуем решение ЕС продлить санкции в ответ на российскую аннексию Крыма. Наши собственные санкции будут оставаться в силе до тех пор, пока продолжается оккупация», - сказал Кирби.
При этом он повторил позицию своего ведомства: «Крым является и всегда остается частью Украины».
На вопрос, действительно ли Джон Керри собирается посетить в скором времени посетить Киев, Кирби ответил: «У меня нет ничего по поводу графика госсекретаря на данный момент».
Ссылка
США приветствуют решение ЕС о продлении санкций против Крыма и заверяют, что американские ограничения останутся в силе до полного «прекращения оккупации» полуострова, передаёт РИА Новости заявление представителя Госдепа Джона Кирби.
«Мы приветствуем решение ЕС продлить санкции в ответ на российскую аннексию Крыма. Наши собственные санкции будут оставаться в силе до тех пор, пока продолжается оккупация», - сказал Кирби.
При этом он повторил позицию своего ведомства: «Крым является и всегда остается частью Украины».
На вопрос, действительно ли Джон Керри собирается посетить в скором времени посетить Киев, Кирби ответил: «У меня нет ничего по поводу графика госсекретаря на данный момент».
Ссылка