Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 03.07.2016 16:05:16На чём предстоит тонуть морякам


Итак, что из себя представляет на данный момент флот Украины? Помимо оставшихся 34-х вспомогательных судов, в составе ВМФ Украины на данный момент 9 основных боевых кораблей. Ещё несколько на данный момент строятся. Пройдёмся по порядку, и разумеется, начнём с новинок.



На одесском судоремонтном заводе на данный момент проходят обкатку и испытания два новейших бронекатера "Гюрза-М", однако испытания приняты неудачнымb, и корабли, находящиеся на 19 причале морского вокзала с закрытыми кусками материи названиями, стоят без дела, поскольку флот не может принять их в эксплуатацию. Испытания и стрельбы выявили многочисленные недоработки в конструкции, и собственно поэтому включение в состав действующего флота откладывается на неопределённый срок, хотя официальное присвоение именных названий было назначено на день ВМСУ 30 июля. Так же, как бы это иронично не звучало, на заводе "Ленинская кузница" в апреле этого года были заложены ещё четыре подобных бронекатера.

Скрытый текст

Перед вступлением в основную часть о уже действующих кораблях стоит заметить, что бронекатер - каботажное лёгкое судно, что означает, что данные корабли предназначены для патрулирования прибрежной зоны и огневой поддержки пехоты с моря и рек, и с возможностью заходить в бассейны глубоких рек, и полноценно морскими назвать их нельзя.



Начнём с флагмана - фрегат "Гетман Сагаййдачный", заложенный в 1990-м году как сторожевой корабль проекта 11351 "Нерей" был спущен на воду 29 марта 1992 года, а уже в июне перешёл к ВМС Украины. Однако, по ТТХ фактически корабль не отвечает заявленному классу, и на деле фактически является модернизацией сторожевого корабля, аналогичного стоявшим на вооружении ещё с 1970 года (проект 1135). За всё время службы корабль засветился в разнообразных учениях, а ещё получил в подарок от волонтёров новый современный радар, вставший на замену старом рыболовецкому(!), полученному от американцев в рамках учений.



Следующим идёт «Винница»,малый противолодочный корабль, который в сентябре отпразднует своё сорокаоднолетие. За сорок с лишним лет боевой службы корабль успел поучаствовать в разнообразных учениях, и больше нигде замечен не был, поскольку активно эксплуатировалась только ходовая механическая часть, да малая часть вооружения. Ну и поучаствовал в крымских событиях, став фетишем украинских вояк, поскольку оказался возвращён ВМС Украины.



Затем – ракетный катер проекта 206МР «Вихрь», под бортовым номером U153 «Прилуки», находящийся в строю с 1997 года. Интересно, что «Прилуки» - последний ракетный катер из серии, остающийся в строю, поскольку из 12 собратьев - один потоплен в Поти во время война 2008 года, ещё один установлен в Энгельсе как музей, один катер планируется так же переделать в музейный экспонат города Михайловск, один списан и ожидает своей участи, а ещё 7 – утилизированы. Таким образом, морякам этого корабля предстоит в случае чего воевать на музейном экспонате.

Затем – сторожевой артиллерийский катер тип «Гриф» под именем «Скадовск», состоящий на вооружении в единственном числе, хотя в советское время их было построено более трёх сотен, и предназначенный для охраны границы, патрулирования, разведки в прибрежных районах, а так же речных и озёрных участках. Особо стоит отметить, что катер строился с учётом возможности перевозки по железной дороги, и в качестве боевого корабля его представить сложно. Особо забавно то, что помимо Украины он стоит на вооружении стран, не имеющих выхода к морю, например у Эфиопии.



Следующие два рейдовых катера проекта Р376 «Ярославец» «АК-01» и «АК-02» соответственно вообще являются по сути служебно-вспомогательными, и первоначально разрабатывался как многоцелевой катер для ВМФ и народного хозяйства(!). И, следовательно полноценным боевым кораблём считаться не может, поскольку современное мощное вооружение сложно представить на корабле с наибольшей длиной 21 и шириной 3,98 метра.

Аналогичный катер без вооружения.

Следующий герой – рейдовый тральщик проекта 1258 «Корунд» «Геническ», что представляет собой миниатюрный речной корабль для поиска и уничтожения мин в гавани, на рейде, прибрежных фарватерах, а так же прочих мелководных районах, вооружённый ПЗРК Стрела-3, и 55 мм многоствольным реактивным гранатомётом, помимо трального вооружения. Экипаж тоже не сказать что внушительный – 10 человек, из которых 1 офицер, а автономность плавания 72 часа намекает на то, что судно совсем не морское.



Малый же десантный катер проекта 1176 «Акула» под названием «Сватово» вообще вооружения не имеет, и способен перевозить либо один Т-72,либо две «шишиги» ГАЗ-66, либо до 20 человек десанта, и при всё при этом вооружения не имеет вообще. В масштабах современной войны много ли это значит?



Следующий же представитель десантных кораблей уже «Средний десантный корабль проекта 773» под именем «Кировоград» и бортовым номером U401 уже больше похож на боевую единицу, поскольку заслужил лестные отзывы от стран, его использующих, и способен перевозить либо пять единиц бронетехники массой до 35 тонн, либо 4 основных боевых танка массой до 45 тонн. Тут стоит вспомнить, что широко разрекламированный БМ «Оплот» весит 51 тонну, классический Т-84 47,5 тонн, и лишь Т-72, 64, 62 и 55 способны влезть на него в заявленном количестве без учёта габаритов. А в малом количестве танковые войска без десанта адекватно атаковать не в состоянии, с учётом нынешнего развития средств поражения танков. Да и из всех танков от Укроборонпрома лишь Т-84 и его модификации могут быть хоть сколько то эффективны на современном поле боя.



Следовательно, что мы имеем в составе флота Украины? Из девяти кораблей только «Гетман Сагайдачный» имеет запас автономного хода в месяц, а остальные в лучшем случае неделю, а многострадальный тральщик «Геническ» и того трое суток.

Даже новые корабли не могут быть спущены на воду без проблем, новые катера конечно не вернули на стапеля, однако число боевых единиц Украинского флота перевалит за десяток ещё не скоро.

Таким образом, можно смело заявить, что флота у Украины нет, и вряд ли появится в обозримом будущем.

И напоследок, более реалистичные фото:

Ссылка

Цитата: Buster от 03.07.2016 16:14:52В Югославии были этнические чистки с обеих сторон и депортации (сгоны с земель) сербов. Хорватов и прочих сербы наверно тоже выгоняли.
В Абхазии и Осетии грузин выгнали.
По масштабам потерь наверно можно сравнить, Этнической компоненты не случилось у конфликта.
Идеологическая есть. Вот ее и нужно давить, а не педалировать нацвопрос. Имхо.

Цитата: BlackShark от 03.07.2016 15:15:15... Сука, он превзошел сам себя. Чем они "планы сломали"? Тем, что слились все в Крыму, утратив корабельный состав? Тем самым связав руки москалям.

Те до сих пор не знают, что делать с этим всем. Ну, кроме Ольшанского и еще нескольких кораблей.

Цитата: Боярин от 03.07.2016 16:05:16Начнём с флагмана - фрегат "Гетман Сагаййдачный", заложенный в 1990-м году как сторожевой корабль проекта 11351 "Нерей" был спущен на воду 29 марта 1992 года, а уже в июне перешёл к ВМС Украины. Однако, по ТТХ фактически корабль не отвечает заявленному классу, и на деле фактически является модернизацией сторожевого корабля, аналогичного стоявшим на вооружении ещё с 1970 года (проект 1135). За всё время службы корабль засветился в разнообразных учениях, а ещё получил в подарок от волонтёров новый современный радар, вставший на замену старом рыболовецкому(!), полученному от американцев в рамках учений.

Цитата: ЦитатаЗатем – ракетный катер проекта 206МР «Вихрь», под бортовым номером U153 «Прилуки», находящийся в строю с 1997 года. Интересно, что «Прилуки» - последний ракетный катер из серии, остающийся в строю, поскольку из 12 собратьев - один потоплен в Поти во время война 2008 года, ещё один установлен в Энгельсе как музей, один катер планируется так же переделать в музейный экспонат города Михайловск, один списан и ожидает своей участи, а ещё 7 – утилизированы. Таким образом, морякам этого корабля предстоит в случае чего воевать на музейном экспонате.

Цитата: ЦитатаЗатем – сторожевой артиллерийский катер тип «Гриф» под именем «Скадовск», состоящий на вооружении в единственном числе, хотя в советское время их было построено более трёх сотен, и предназначенный для охраны границы, патрулирования, разведки в прибрежных районах, а так же речных и озёрных участках.

Цитата: ЦитатаСледующий же представитель десантных кораблей уже «Средний десантный корабль проекта 773» под именем «Кировоград» и бортовым номером U401 уже больше похож на боевую единицу, поскольку заслужил лестные отзывы от стран, его использующих, и способен перевозить либо пять единиц бронетехники массой до 35 тонн, либо 4 основных боевых танка массой до 45 тонн. Тут стоит вспомнить, что широко разрекламированный БМ «Оплот» весит 51 тонну, классический Т-84 47,5 тонн, и лишь Т-72, 64, 62 и 55 способны влезть на него в заявленном количестве без учёта габаритов. А в малом количестве танковые войска без десанта адекватно атаковать не в состоянии, с учётом нынешнего развития средств поражения танков. Да и из всех танков от Укроборонпрома лишь Т-84 и его модификации могут быть хоть сколько то эффективны на современном поле боя.

Цитата: BlackShark от 03.07.2016 17:32:09А какой может быть нацвопрос? Нацвопрос есть, когда есть разные народы. Или искусственно созданные народы (хорваты, сербы, бошнаки - один народ, просто религии разные). А тут ...  Есть русский народ  (никаких "украинцев" не существует). И есть выродки из русского народа. Ретромутанты, свинопредки приматов, манкурты, жертвы У-вируса, укрозомби - как угодно. Своего рода борьба внутри одного народа, точнее, народа - и существ, получающихся после заражения и процесса ретроэволюции. Типа, как зомби. С зомби разговор может быть только один - в могилу. А тут - ну, кого-то, может, можно вылечить, а кого нет - того туда же. Понятно, что есть западенци  и среди них есть униаты - это несколько иная тема. Война-то идет, в основном, не с ними, что самое интересное, а с манкуртами со Слобожанщины, Востока и т.п.

Цитата: Цитата«Русский и малоросс – это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой невозможно» – Н.В. Гоголь.

Цитата: Zeratul от 03.07.2016 16:47:45Эти потешные речные човны бронекатера с высоченной забронированной рубкой (непонятно зачем) меня всегда забавляли:

Цитата: Боярин от 03.07.2016 18:11:30Порошенко требует от Белого Дома полмиллиарда долларов

Петр Порошенко в очередной раз доказал, что его наглость безгранична. Президент Украины заявил, что ожидает от Соединенных Штатов финансовой помощи, причем ждет Порошенко не каких-то подачек, а 500 миллионов долларов! По словам украинского лидера, США уже направило 335 миллионов на помощь Киеву, однако Порошенко этого недостаточно, и он, как герой старого мультфильма, причитает: «Маловато будет». «Мы искренне рассчитываем на дополнительное усиление нашего сотрудничества», – юлит украинский президент, осматривая американские контрбатарейные станции, прибывшие вчера из-за океана в аэропорт Борисполя.

Официально США оказывают Украине военную помощь только в виде обмундирования и оборудования, а не «летального вооружения». К тому же американские инструкторы пытаются обучить «самую сильную армию Европы» хоть каким-то техникам и навыкам ведения боя. Но – сами понимаете! – этого «маловатого будет». Хочется больше. Больше на 500 миллионов долларов. Вот это – в самый раз. По крайней мере, так кажется Порошенко, который уверяет, что эти средства пойдут на укрепление сектора безопасности и обороны страны.

Куда они пойдут на самом деле? Очевидно, что на поддержку украинской армии и финансирование военных действий на Донбассе. Естественно, какая-то часть (надо думать, немалая) осядет в карманах главнокомандующего «самой великой армии» и его приближенных.

Придумывая красивые причины, Вашингтон лишь пускает пыль в глаза мирового сообщества. Но Штаты, скорее всего, прекрасно понимают, для чего именно Порошенко нужны эти деньги. И в принципе американцы готовы спонсировать кровопролитие на Донбассе. Не учли они только одного: 500 миллионов долларов утешат Порошенко совсем ненадолго, через какое-то время и этой суммы украинскому лидеру станет «маловато». Ненасытность президента-олигарха не знает границ, как и его наглость.
Ссылка

Цитата: Мамай от 03.07.2016 21:09:51Нашему унылому МИДу не мешало бы на жопу посадить "партнеров" не отходя от кассы, что называется. Партнеры подставились, сами по своей тупости даже не осознавая этого.
Впрочем, о нашем МИДе можно только нецензурно.

Цитата: Гэндзи от 03.07.2016 22:31:46[movie=400,300]http://youtu.be/s8aRVx8Q9TI[/movie]

Цитата: Buster от 03.07.2016 19:00:50Это сложный вопрос. Лучше оставить специалистам. Происхождение, язык и религия почти те же, но история другая.
Русские под поляками и потом австрияками не сидели.  История влияет на ментальность. Посидишь пару сотен лет в оккупации и взгляды поменяются Как пример, турецкая оккупация сильно южных славян поделила.
Укры до сих пор на европку и запад искренне наяривают.
У нас это прошло..
Даже Николай Васильевич различает их