Украина и украинско-российские отношения

204,738,801 348,190
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Украину отлучили от цивилизации



Давно вывел для себя, что цивилизация – это стабильное горячее и холодное водоснабжение, канализация, тепло и дешевая электроэнергия.

Как только один из этих столпов начинает крошиться и падать, страна выпадает из списка цивилизованных и погружается в дремучую архаику.

Помню, как только за первую половину 2013 года в Болгарии 6 человек подожгли себя от отчаяния из-за повышения тарифов на электроэнергию. Тогда болгар отлучили от цивилизации.

Теперь же, глядя на то, как мои друзья-одесситы мучаются, пытаясь добиться от ЖЭКа подачи тепла в дома, или уже лечат детей от гнойного отита в квартирах, где термометр застыл у отметки 12 градусов выше нуля, понимаешь, что цивилизации на Украине нет.

Украину отлучили от цивилизации.

Даже ставшая полем боя территория ЛДНР – зона дешевой энергии: тарифы на коммунальные услуги в республиках не повышались с 2013 года, а программы газификации продолжают реализовывать.

Не знаю, как сейчас на Украине, но когда-то, в счастливые времена преступной власти, газификация села означала, что стоимость домов в нем возрастет на порядок.

Теперь же тонна угля в Бессарабии – 4–4,2 тыс. гривен (порядка 10 000 рублей). В Ростовской области за тонну антрацита по первому же попавшемуся на глаза объявлению просят 5 500 рублей. И тонны угля для обогрева сельского дома точно не хватит. Хорошо, если удастся ограничить аппетиты прожорливого парового монстра тремя тоннами.

Отец же мой, обычный житель украинской глубинки, летом приобрел установку для производства топливных брикетов из обычных горючих отходов и теперь планирует отказаться от использования угля для отопления – проклятая советская власть не успела газифицировать мое родное село. Демократы, к счастью, газ протянуть тоже не успели – все равно он уже не по карману.

То, что раньше казалось диковинным и недостойным внимания из-за недорогого угля, стало чуть ли не единственным рецептом выживания.

Мир будущего – это не сотни гВт.ч мощности атомных реакторов и не термоядерный синтез в токамаках и стеллараторах.

Мир будущего уже пришел, и в нем у благополучных стран дешевые и доступные энергоносители, а у бедных – холодные квартиры и запредельная стоимость кВт.ч.

Будущее уже наступило. В нем действует жесткая энергетическая сегрегация, и расистами в нем выступают вовсе не бывшие коммунисты, а самые что ни на есть демократы и капиталисты: владельцы ТЭС в Болгарии – американцы, управляющие Украины – вассалы Вашингтона.

И просто так, по щелчку пальцев, вернуть в страну цивилизацию не выйдет. Украина – страна с жесточайшим дефицитом энергоносителей. Все, начиная от угля с газом и оканчивая ураном с нефтью, – импорт.

Единственная страна, которая сможет вернуть цивилизацию в энергодефицитные страны, – Россия.

В 2015 году избыток электрогенерирующих мощностей в Российской Федерации составил 15 гВт. 15 гВт.ч – это 6,5% от суммарной установленной мощности объединенной энергосистемы России, 150% от общей установленной мощности и объединенной энергосистемы Беларуси или 72% от установленной мощности энергосистемы Казахстана.

И с этой страной, своей последней надеждой, ведут войну одичавшие жители осколка некогда единой страны, которым еще предстоит пережить зиму.
Взгляд
  • +1.45 / 34
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +2,659.35
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Ростовский суд не будет допрашивать Януковича из-за отсутствия видеоконференцсвязи
Советский районный суд Ростова-на-Дону не имеет системы видеоконференцсвязи и поэтому не будет допрашивать бывшего президента Украины Виктора Януковича и бывшего командующего внутренними войсками Украины Станислава Шуляка по запросу киевского суда. Об этом корреспоненту ТАСС сообщили в суде.

Минюст РФ 19 октября заявлял о получении запросов Святошинского районного суда Киева о допросе по видеоконференцсвязи Януковича и Шуляка в качестве свидетелей по делу бывших сотрудников спецподразделения "Беркут". Запросы были адресованы Советскому районному суду Ростова-на-Дону, куда и были переданы.

"В наш суд поступило судебное поручение Святошинского районного суда Киева о проведении допроса путем видеоконференцсвязи. Эти судебные поручения были возвращены без исполнения, поскольку в суде отсутствует техническая возможность. У нас нет системы видеоконференцсвязи. Кроме того, в судебных поручениях не были указаны адреса проживания этих лиц", - сказал собеседник агентства.

Скрытый текст
  • +0.53 / 8
  • АУ
Подольские вечера
 
Слушатель
Карма: -22.87
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 18:36:18Запасы энергетического угля на складах теплоэлектростанций и теплоэлектроцентралей Украины, по состоянию на 28 октября, выросли до 1,9 млн тонн, что составляет 68% от объемов, ранее утвержденных Кабинетом министров для прохождения осенне-зимнего периода 2016-2017 годов - 2,8 млн тонн. 


Подробности читайте на УНИАН: http://economics.uni…plana.html

А чё? Нормально. Больше половины от нормы..... Зима близко (с)Хлопающий

Угля на складах ДТЭК (включая Донбасс) вполне достаточно для прохождения отопительного сезона. Между ДТЭК и Министерством топлива и энергетики нет согласия, как определять цену на этот уголь (и соответственно цену электроэнергии от ТЭС для оптового рынка).

ДТЭК хочет цену в порту Роттердама и плюс стоимость доставки от Роттердама до Украины.
Министерство считает, что хватит и цены на бирже в Польше + расчетную стоимость доставки от Польши до Украины.

В реальной остановке ТЭС не заинтересована ни та ни другая сторона. Поэтому Ахметов уже добытый уголь со складов своих шахт в ЛДНР и шахт из других регионов будет завозить на ТЭС по мере надобности, используя нынешнюю ситуацию как козырь для торга.

В то же время,  есть еще Центрэнерго которое зафрахтовало доставку недостающего количество угля, в т.ч. импортного. Центрэнерго играет в одной связке с министерством и это уже их козырь, мол ДТЭК и подвинуть можно при желании, но ситуация с углем тут только в качестве повода для каждой из сторон. Главное - это передел оптового рынка электроэнергии, ну и маржи, которая образуется с повышением цен для рядовых потребителей.
 Но Ахметов также использует ситуацию как рычаг для торга с властью и по другим, политическим и приватизационным вопросам.
Отредактировано: Подольские вечера - 28 окт 2016 22:19:55
  • -0.74 / 31
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Timka от 28.10.2016 20:01:01з/п "девочки  на  ресепшн" фитнесс-клуба  в  городе Саратове 8-10  тыщ  рублей (данные  годичной  давности)
з/п в  бухгалтерии  в  городе  Саратове - 14 тыщ  рублей (сейчас)
на  данный момент
коммерческий курс рубля  к   гривне 0.4140   http://kurs.com.ua/konverter/uah/rub    -  выбрал как самый  выгодный  из  указанных, в остальных   рубль  дешевле, кроме ак  по карте  Приватбанка
соответственно,  получаем  зарплату  девочки в  Саратове  3312-4140 грн
в  бухгалтерии 5796 грн
кстати з/п  лаборанта    хим.  лаборатории в  г.  Воронеже  тоже  8000р   ( данные  двухнедельной  давности )
--------
т.е. з/п в  крупном  городе  Саратове для  сходной работы год  назад таки меньше, чем указанная сейчас Шляхтичем Зозулей для   западенских чагирей на  17-34%
---
с чего охреневаете?

бухгалтер в Саротове 14 тыр?? 0_о в краснодаре за это ни кто работать не будет заплата бухгалтера начинается от 25 тыр.
  • +0.40 / 22
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Timka от 28.10.2016 20:14:02за Саратов  это то, что племяшка  получала тогда/получает сейчас
за  Краснодар я  не в курсе
но вот  по  Москве, где  з/п  как правило   больше   чем в   регионах разра   в ... больше,  короче - з/п на  рецепшене начинаются  от  30000 руб  примерно, если верить сайту http://msk.prlls.ru/vacancy-catalog/
--------------
в  принципе  по  РФ    з/п  проверяемы - всё    упирается  в  достоверность  данных  гражданина  Шляхтича  Зозули

У меня мать работает бухгалтером не смотря на то что пенсионер, так что о зарплатах бухгалтеров женского пола я наслышан, а вот зарплата инженера начинается с меньшей суммы от 15 тыр и может доходить до 60 тыр в зависимости от места работы должности и опыта, это по своему опыту. Но все это про Краснодар, но тут упор больше в торговлю производства мало, в свое время перешел из производства в эксплуатацию там размер оплаты больше.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: Timka от 28.10.2016 20:21:11Работа бухгалтер — 408 вакансий в Краснодаре
https://rabota.yande…rom=wizard¤cy=RUR



это  по Краснодару, свежее
но вообще да,  в основном  от 20 000 и выше,  хотя    куда  больше  загадочных  "з/п не указана"
а вообще, если    верить  Яндексу -  диапазон  для  бухгалтера в  Краснодаре начинается от  10 000

Удачи в поиске того кто пойдет, если не ищут студентку в помощь на условиях тебе опыт, а нам экономия. У нас инженеров на 7000-10000 руб ищу объявлениям по 5 лет.Подмигивающий
  • +0.09 / 8
  • АУ
Lt. Maleshkin
 
russia
Барнаул
42 года
Слушатель
Карма: +1,026.43
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 803
Читатели: 0
Мой отец воевал против меня, воевал в артиллерии, был ликвидирован в 15-м году. Мать и сестра - фашисты, живут в Харькове




Вот уверен, что видос старый, однако, мне пох... ибо не для слабонервных, а значит стоит и повторить
После боестолкновения с нашим подразделением у бородачей возникла проблема: стали кончаться патроны и бородачи
  • +0.23 / 15
  • АУ
С 2:23 до 5:26
Дискуссия   138 0
[movie=400,300]http://youtu.be/tDdYOjl0Cso[/movie]
  • +1.78 / 32
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Цитата: Евгений К от 28.10.2016 21:23:16Это не факт. Я помню лицо Путина, когда он изучал её пропорции во время газового контракта.....Крутой

Таки, да ...
Но всевидящее Око Светлейшего в этих пропорциях увидело другое ...
Этой бы дуре (которая на самом деле умнее всей Верховной сРады) шоры нормальные, она бы и Росатомом поуправляла бы не хуже Кириенко.
Таки, дура. Идёт по пути березовских, ходороковских и прочих мудаков ...
PS. Мля ...
Вот она Диалектика.
Единство и борьба противоположностей ...
PPS. Впрочем, этой суке я никогда не верил ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.73 / 26
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,605.64
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,045
Читатели: 24
Цитата: Timka от 28.10.2016 21:41:07Даже  странно, чего  бы  это.
Всего-то ещё    при  СССР начала  воровать в  сверхкрупных  размерах то, чего  охранять  была    приставлена. И  будучи  крупным    функционером  в комсомоле.
Так  рази  это  повод  не доверять?
Нешто  это показатель  нечистополотности?  
Да  она  с   кровавой  гэбнёй так  боролась, совсем как  светоч    демократии    Грибаускайте.

В те времена, почти уже былинные, я об этой сучке и слыхом не слыхивал. Где она там шлялась и с кем спала - понятия не имею (и не хочу иметь).
Вот фамилию Турчинов слышал и тогда. С комментариями разными, но смысл этих самых комментариев был один: "Подонок!".
Заметьте, это говорилось о комсомольском работнике. Тогда, в эпоху перестройки (да и в эпоху "расцвета застоя"), суками считали всех, и партийных функционеров, и комсомольских. Но звание подонка - это напрягает.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.45 / 31
  • АУ
Vineta
 
russia
Егорьевск теперь
65 лет
Слушатель
Карма: +678.76
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 986
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 28.10.2016 21:36:05В чем считаем\получаем, в том и тратим. Это проблема магазина - иметь баксы на сдачу.

А что на этот счет говорит Федеральный Закон от 20.08.2004 N 118-ФЗ??? Вообще  то на территории РФ розничная торговля за валюту запрещена Законом. Так что это не проблема магазина. А проблема того кто в него пришел.... Если правда магазин расположен на территории РФ. 
  • +0.71 / 25
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..........
Дискуссия   107 0
Еврокомиссия одобрила расширение доступа Газпрома к газопроводу Opal, который является продолжением «Северного потока», сообщил источник в ЕК. Позже информация была обнародована официально.

Таким образом, газопровод исключается из норм Третьего энергопакета.


Газпром на данном этапе дополнительно получит доступ к 40% от распределяемых мощностей Opal в 25,6 млрд кубов, передает РИА «Новости».
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.34 / 14
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Или вы будете работать или...






Борис "вешать мы будем потом" Филатов на связи. Даже и не скажешь, кто тут более прекрасен, депутаты, которые забили на исполнение своих обязанностей или мэр, который грозит уморить их голодом.

Законодательный процесс в Днепропетровске под угрозой. Ну а Филатов сразу видно, что состоявшийся европеец - сепаратистов грозить вешать, депутатов морить голодом. При немцах бы себя явно нашел.
http://colonelcassad…33627.html
  • +1.69 / 28
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
39 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Брэк!
Дискуссия   160 0
Провокационная музыкальная пауза. Как в "Что? Где? Когда?"
[movie=400,300]http://youtu.be/yBnCo2SKafU[/movie]
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.83 / 27
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +153.62
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Kingle от 28.10.2016 00:52:171. Еб...й стыд. Вам напомнить первую формулировку референдума на Донбассе? И под каким давлением Москвы в первую очередь она была изменена на "независимость"?
2. Пристрелите провокатора.

Без АС. На УМ.

Я думал, в прошлом посте с обвинением меня в передёргивании Вы случайно ошиблись, а оказывается, Вы просто не читаете, что пишет собеседник!
У меня везде речь идёт о периоде до переворота - и я везде это явно указываю. Так что, фразу: "Пристрелите провокатора", обратите на себя.
Без АС. На УМ.
Отредактировано: Забредательный медведь - 29 окт 2016 03:40:36
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.24 / 16
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +153.62
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 28.10.2016 01:17:30Это не так, по меньшей мере.
Лично я никакой разницы в настроениях-предпочтениях между крымчанами и дончанами не усматриваю.  Это что касается "до майдана".
А сегодня ...
Если бы у нас была возможность смести к чертовой матери всю атошную шоблу, кто бы отказался? А? Кто бы стал рассуждать, насколько дончане хотели или не хотели в Россию, кто бы стал проценты за и против высчитывать?
Там стреляют, там в сию минуту кто-то не дожил до утра, кто-то с ума сходит от горя. Лучше помолчать.

1) Вы не усматриваете - я усматриваю. В обоих случаях - это просто наше личное мнение.
2) Разговор идёт про домайданное время. Сейчас всё кардинально поменялось - но речь-то не про сейчас!
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.18 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Замер патриотизма




Дело Ющенко живет и процветает.

В детсадах раздают анкеты для оценивания уровня патриотизма родителей

В системе образования началась кампания по украинизации педагогов и замеру патриотизма.



Министерство образования и науки обязало педагогических работников общаться с гражданами и между собой исключительно на украинском языке. Об этом идет речь в приказе ведомства, которое было разослано во все регионы Украины. В документе говорится, что в рабочее время педагоги и персонал учебных заведений должны использовать только украинский язык. Исключение делается только в тех вузах, средних учебных заведениях и школах, где происходит обучение на языках национальных меньшинств. Там могут использовать, кроме украинского языка, еще язык национальных меньшинств.

Скрытый текст
http://colonelcassad…33889.html
  • +0.36 / 11
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,107.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
18:56 28.10.2016



КИЕВ, 28 окт — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко в ходе телефонного разговора с президентом Европарламента Мартином Шульцем заявил, что должны быть использованы все возможности для ратификации соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом, сообщила пресс-служба главы государства.

"Глава украинского государства подчеркнул, что должны быть использованы все возможности для ратификации соглашения об ассоциации между Украиной и Европейским союзом. В свою очередь Мартин Шульц подчеркнул, что Европейский парламент на стороне Украины, а также подтвердил, что в ЕП есть большинство для предоставления безвизового режима для украинцев", — говорится в сообщении.

По данным пресс-службы, собеседники договорились продолжить контакты для эффективной координации усилий.

Ранее Порошенко также провел телефонные разговоры с президентом Европейской комиссии Жан-Клодом Юнкером и президентом Европейского совета Дональдом Туском.

Соглашение об ассоциации Украины с ЕС, подписанное в июне 2014 года, ратифицировали парламенты всех 28 стран-членов Евросоюза. Уже после этого Нидерланды решили провести в апреле 2016 года референдум по вопросу целесообразности ассоциации ЕС и Украины, итоги которого оказались отрицательными для Киева.

После этого власти Нидерландов заявили, что намерены учесть результаты референдума, в связи с чем процесс ратификации был приостановлен. Кроме того, голландские власти подняли вопрос о возможном пересмотре самого текста соглашения об ассоциации. Премьер-министр Нидерландов сообщил, что правительство, вероятно, откажется ратифицировать это соглашение.

Взгляд
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.52 / 22
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,107.25
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,589
Читатели: 55
20:22 28.10.2016

КИЕВ, 28 окт — РИА Новости. Возможный отказ Нидерландов от ратификации соглашения об ассоциации Украины с ЕС будет иметь негативные последствия и для Украины, и для всех государств-членов ЕС, сообщила в пятницу пресс-служба украинского вице-премьера по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Иванны Климпуш-Цинцадзе по итогам ее встречи с главами МИД стран Балтии (Литвы, Эстонии, Латвии).

Ранее премьер-министр Нидерландов Марк Рютте заявил, что законопроект об отказе Нидерландов поддержать соглашение об ассоциации ЕС-Украина может быть внесен в парламент в понедельник.

"Стороны договорились об объединении усилий и принятия скоординированных и неотложных совместных шагов с целью недопущения нератификации нидерландским парламентом, поскольку такое решение будет иметь негативные последствия и для Украины, и для всех государств-членов ЕС", — говорится в сообщении.

По данным ведомства, представители стран Балтии также подчеркнули важность скорейшего принятия решения о предоставлении Украине безвизового режима с ЕС. Кроме того, по данным пресс-службы, "собеседники вице-премьера согласились с невозможностью проведения выборов на временно оккупированных территориях (Донбасса — ред.) до полного восстановления Украиной своего контроля над всем участком украинско-российской границы".

РИА Новости

Что-то у этих тоже бомбит помоему...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Листья вместо дров, мусор вместо газа




На Украину пришли холода, заморозки и первый снег. Совершенно неожиданно ноябрь начал «качать права» в октябре, а вместе с ними и скудные запасы газа, которые Украина успела заказать в подземные хранилища. Правда, голубого топлива запасли в два раза меньше необходимого, да и с углем для ТЭС перебои: Южная Африка далеко, а ЛДНР не спешат помогать землякам, обстреливающим Донбасс.

В итоге, майдауны начали изобретать нетривиальные способы обогрева - примерно с тем же рвением, что два года назад создавали каски для воинов АТО из конструкторов «Лего». Еще Виктор Ющенко рекомендовал украинцам переходить на биотопливо, а премьер Тимошенко всерьез собиралась изготавливать аналог газа из водорослей.

Однако, народные умельцы с Майдана переплюнули и «газовую принцессу» и диоксидного президента: мерзнущие скакуны считают, что на смену дровам и кизякам пришли опавшие листья и макулатура. Эта простая, как энергосбережение мысль, пришла в голову жителю Днепропетровска Максиму Сороке. Он-то придумал необычное топливо, которое поможет сэкономить на отоплении в холода.

Брикеты из листьев и использованной туалетной бумаги Максим делает с помощью специального пресса: благо отходов завались, Львов поставляет фурами ежедневно во все регионы. Перебрал ручками, отделил хирургические отходы от пакетов из-под кефира, и топи себе. Изготовить пресс также можно самостоятельно, если у вас есть лишние 400 гривен и смекалка. Рецепт топлива еще проще: подходят сухие листья, солома, лоза, опилки или даже водоросли - любые растительные отходы. В качестве связующего материала нужна измельченная бумага или крахмал. Компоненты нужно измельчить и смешать строительным миксером в пропорции 1:6 или 1:9, где 1 будет макулатура. Дальше получившуюся массу помещают под пресс.

По наблюдениям природоведа Максима, листья с разных деревьев горят и согревают по-разному. К примеру у листьев каштана теплотворная способность (ТС) составляет - 2300 кКал/кг, листьев липы - 2850 кКал/кг. А биоотходы тополя имеют ТС на уровне 2900 кКал/кг. Пока нет исследований по поводу листьев дуба, березы и клена, которые также произрастают в местах обитания теплолюбивых патриотов, но за этим, дело, судя по всему, не станет. Ведь к прессовщику мусора уже стоит очередь, а пункты вторсырья стали популярней, чем секонды: многие жители Днепра и области хотят обогреваться листочками липы и осины. Эстетично, романтично, и Путину назло. Поэтому народный умелец не успевает проводить мастер-классы, где рассказывает, как правильно заваривать крахмал и собирать опавшую листву.
Антифашист

Успехов небратья! Подмигивающий
  • +0.31 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 295, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 29, Ботов: 253
 
Gross_PaPa , Yuriy58 , bad , gvf , madmis1 , read-only , rigel1986 , slavae , victorsh , Константиныч , Последний гад , Суринамо , марта60