Украина и украинско-российские отношения

206,756,524 349,255
 

Фильтр
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.13
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 13.01.2017 17:15:48Я тут (на ВиМе) наткнулся на статью некоего Юрия Барбашова, там есть ссылка на оригинальную публикацию на сайте, где Юрий, похоже, является редактором.
Не знаю, правда ли это и есть тот самый yurasumy, но упомянутая статья навела меня на мысль о том, что эту ветку он читает, а может быть даже и пишет тут.

Если так, то прошу выйти и представиться публике

   Я тут видео  yurasumy  размещал:  https://glav.su/forum/4-politics/38/4218391-message/#message4218391.  
  • +0.05 / 2
  • АУ
Ал50
 
russia
Чехов
66 лет
Слушатель
Карма: +746.80
Регистрация: 02.03.2011
Сообщений: 1,182
Читатели: 1
Цитата: ВасяСидоров от 13.01.2017 22:54:04На российский крупный бизнес. Сами знаете, деньги не пахнут. А схема пополнения состояний всегда только одна - приватизация прибыли и национализация убытков. Поэтому будет серьезное давление на правительство, российский бюджет будет восстанавливать инфраструтуру, а российский бизнес осваивать новые рынки.

К сожалению это так, этого-то и боимся. Одна надежда на хохлов, что они более упоротые и сразу скопом не сдадутся. Что получиться растянуть процесс во времени на этапы: сначала ДЛНР, потом ЮВ, а уж там видно будет. 
  • +0.32 / 9
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 14.01.2017 05:06:54Отплюсовала за ссылку на статью и на комменты к ней.
Судя по статье, Пинчук прощупывает почву, можно еще как-то сохранить бизнес на этой территории, осталось ли на ней вменяемое население, способное к производительному труду. 
Судя по комментам, остались только патриоты территориальной целостности, революционеры гидности, атошники  и нерабы.

Там не только Пинчук, там(в украинской элитке) сейчас творится ой...
Картинка в боле мень целом виде:
**********************************************************
Американское издание Politico опубликовало большую статью, посвященную тому, какими могут быть отношения между нынешними властями Киева и новоизбранным президентом США Дональдом Трампом и его командой под названием «Украине аукнутся попытки саботажа кампании Трампа».

Издание отмечает, что киевские чиновники изо всех сил пытаются загладить ситуацию, вокруг избранного президента США после того, как спокойно работали на победу на выборах Хиллари Клинтон. 

«Для Украины все идет от плохого к еще худшему» 


Скрытый текст





Халупа рассказала, что когда начала работу по «разоблачению» Манафорта, она встречалась с журналистами, расследовавшими связи политтехнолога, Трампа и России, чтобы указать им правильное направление расследования.

Сама Шуляр сейчас отрицает все свои связи и связи МИД Украины как с Халупой, так и с анти-манафортовской кампанией и очернением Трампа отмечая, что «позиция МИД была ясна и непреклонна — не давать комментарии на эту тему и не вмешиваться в агитационные вопросы».

Но Андрей Телиженко, работавший в качестве сотрудника по политическим вопросам в посольстве Украины под руководством Шуляр, рассказал, что та велела ему оказать помощь в исследовании информации Халупы между Трампом, Манафортом и Россией.

Источники Politico утверждают, что Шуляр на встрече с Телиженко и Халупой давала прямые указания предоставлять последней информацию по расследованию «дела Манафорта» и ее освещению в СМИ США.

На этой встрече Халупа заявила: «Если мы можем получить достаточно информации о связях Трампа и Манафорта с Россией, мы можем получить слушание в Конгрессе в сентябре». В итоге на свет появились документы (бухгалтерская, т.н. «амбарная книга» Януковича — ред.), в которых показывались 12,7 миллионов долларов денежных выплат, якобы предназначенные для Манафорта.

Кампания Клинтон ухватилась за эту историю, чтобы доказать тесные связи кампании Трампа с Россией. Руководитель предвыборного штаба кандидата от демократов Робби Мук сделал заявление, что «книга» представляет собой «тревожные связи Дональда Трампа и прокремлевских элементов в Украине», а также потребовал от команды республиканца раскрыть все свои связи с российскими или прокремлевскими структурами, которые им платят.



Когда депутат Сергей Лещенко вместе с НАБУ публиковал «амбарную книгу» (Антикоррупционное бюро Украины заявило, что в списках так называемой черной бухгалтерии «Партии регионов» фигурирует Манафорт, которому начиная с 20 ноября 2007 года, было выделено всего более $12,7 млн) он заявил, что «верит и понимает, что основа этих платежей полностью противозаконна. Манафорт должен быть допрошен».

Спустя две недели в интервью The Financial Times Лещенко заявил: «Для меня было важно показать не только коррупционный аспект, но и показать Трампа как про-русского кандидата, который может нарушить геополитическое равновесие в мире».

The Financial Times отметила, что кандидатура Трампа стимулировала «политическое руководство Киева сделать то, что они никогда бы не осмелились раньше: вмешаться косвенно в выборы в США».

 «Запрет на Трампа» от посла Украины в США
Президент Порошенко дистанцировался от «амбарной книги»: по его словам НАБУ является «полностью независимой» структурой, а Лещенко — оппозиционер по отношению к БПП. Но источник Politico в окружении Порошенко заявил, что Лещенко вряд ли бы пошел на опубликование материалов без санкции самого Порошенко или его ближайшего окружения:

«Порошенко был в курсе всего и мог это остановить, если бы хотел».

Издание отмечает, что после сенсационной победы Трампа вся информация о расследовании «амбарной книги» осталась как большим вопросом, как и те, кто им занимался.

Сам Манафорт все обвинения в свой адрес отрицал, а критики президента Украины говорили, что бухгалтерская книга «Партии регионов» фальсифицирована.


Politico цитирует бывшего главу СБУ Наливайченко, который недавно был в Вашингтоне и объяснил в комментарии, что шокирован тем фактом, что кто-то выдвигал обвинения — даже не проводя графологической экспертизы. Он в декабре встречался со сторонниками Трампа и отметил, что «все они, конечно, считают, что НАБУ вмешивалось в президентскую кампанию».

«Клоун, несущий угрозу США и свободному миру»
Издание напоминает также заявления экс-премьера Яценюка, который обвинял Трампа в том, что тот «ставит под сомнение основные ценности свободного мира».

Также осталось незабытым высказывание министра МВД Авакова, который назвал президента США «клоуном», который «несет еще большую опасность для США, чем терроризм» и фразу, о том, куда Манафорт может привести Януковича (с намеком на РФ — ред).



Телиженко, бывший сотрудник посольства, сказал, что во время праймериз Чалый фактически выдал директиву посольству не контактировать с командой Трампа.

«У нас был приказ не говорить с командой Трампа, потому что он критически относился к Украине и позиции правительства по Крыму и конфликту. Посол сказал не ввязываться — Хиллари победит».

Это подтверждает и Наливайченко, прокомментировавший тактику властей Украины как «закрытие всех окон и дверей».

Парламентарий Андрей Артеменко также рассказал, что был готов организовать Чалому встречу с командой Трампа, но дипломат отказался.



«Было ясно, что они поддерживали кандидатуру Хиллари Клинтон. Они сделали все: от организации встреч с командой Клинтона до ее публичной поддержки и критики Трампа.

Я думаю, что они не встречались просто потому, что думали, что Хиллари победит», — сказал Артеменко.

Позиция Трампа по Украине: «Не хочет говорить в принципе» 
Телиженко говорит, что прямо сейчас администрация Порошенко пытается повторно координировать свою связь с новым президентом США, добавляя, что «Администрация Трампа не хочет говорить с нашей в принципе».

Наливайченко после поездки в Вашингтон отметил, что сейчас Украина для новой администрации в приоритете «уже не на первом месте в списке и даже не в середине».

Делегация украинских парламентариев — союзников Порошенко — в прошлом месяце отправилась в Вашингтон, чтобы договориться о встрече с Трампом, но так и не смогли добиться ее организации».




Politico отмечает, что Порошенко после победы Трампа встретился с лоббистами из Вашинтона, в том числе — с Эдом Роджерсом и Лестером Мэнсоном, которые должны помочь наладить отношения с Трампом.

Ежемесячно правительство Украины платит их фирме 50 тысяч долларов с целью «обеспечить стратегические отношения с общественностью и советом государственных дел», а также «наладить связи с США правительственными должностными лицами, неправительственными организациями, членами СМИ и другими лицами». Издание отмечает, что Порошенко даже пытался связаться с Манафортом.

«Ни один из украинцев не имеет доступа к Трампу — все они отчаянно пытаются получить его, и готовы платить большие деньги за это. Заплатить дерьмовую кучу денег», — сказал один американский консультант из фирмы, аналогичной той, которую наняло правительство Украины чтобы получить доступ к Трампу и его инаугурационным мероприятиям.

Консультант отклонил работу, объяснив: «Звучало мутно и мы не хотим ввязываться в такого рода вещи.»

http://russobalt.org…try2262084
  • +1.96 / 34
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.84
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
В Крыму продадут имущество Коломойского на 2 млрд рублей

Крымские власти намерены в текущем году продать недвижимость, ранее принадлежавшую олигарху Игорю Коломойскому, на общую сумму в два миллиарда рублей. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу главы региона Сергея Аксенова.


Он призвал максимально усилить работу в данном направлении, чтобы в текущем году реализовать большее число объектов Коломойского, чем в прошлом.

По словам министра имущественных и земельных отношений Крыма Анны Анюхиной, в 2016-м были проданы шесть объектов, включая санаторий «Форос». В результате были выручены средства в размере полутора миллиарда рублей, которые переданы жителям полуострова в качестве возмещения вкладов в украинских банках.

По сведениям агентства, в Крыму проживают примерно девять с половиной тысяч человек, чьи вклады в банках Украины превышали 700 тысяч рублей. На выплаты им компенсаций необходимо около пяти с половиной миллиардов рублей.

Шокированный Сколько ж эта гнида нахапала там? Второй год продают лярдами.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.33 / 37
  • АУ
Gorod1604
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +282.33
Регистрация: 01.11.2016
Сообщений: 289
Читатели: 6
  • +0.92 / 22
  • АУ
Калина М
 
russia
ДНР
54 года
Слушатель
Карма: +303.17
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 161
Читатели: 1
Цитата: rshavas от 14.01.2017 09:17:21Это тот танец первого опыта, про который я писал. Они с ним победили на танцевальном конкурсе в Харькове для здоровых людей и завоевали путевки на чемпионат, ЕМНИП, в Прагу. Но наступила война.
Главным танцем 2015г., несомненно, является "История любви" (в производстве "Новороссия"). Где-то, по-моему, весной 2015г., Луганск на 3 дня остался без электричества из-за непогоды. И, вот, у Соболевских под аккомпанемент завывания ветра и лязга собственных зубов родилась идея поставить танец о том, как, ставший инвалидом боец, вернулся с войны. Как его встретила супруга, как он не хочет быть для нее обузой... в общем, смотрите сами.
https://vk.com/club7…25a5230f7f

Прошу прощения, конечно-плюс, сто плюсов!!!!! Какие девочки! Что бы у них все было хорошо! 
А стихи Ваши перед танцем?
  • +0.53 / 9
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mrum от 14.01.2017 00:21:15Пинчук выступил с разъяснениями в УП.
Основная часть это заверения в правоверности, в основном интересные только украинскому читателю, хотя местами они гуще, а местами жиже - ничего нового.
Но есть и новизна:


В рамках этого предполагаемого компромисса Украина, "не настаивая сейчас на членстве" в ЕС и "сняв требование членства" в НАТО, получит в обмен на согласие подождать многочисленные ништяки от Запада.
Причем в оппонирующей Пинчуку редакционной статье (УП) эта часть возражений не вызвала.
В целом какое-то чудо салоточения политической карты мира.

Или украинских читателей авторы считают олухами. Или я олух.

Прочитал статью по ссылке УП. Ну что ж, Пинчук несколько откатил назад и теперь его позицию можно охарактеризовать как умеренный свидомизм. Не знал бы что автор Пинчук, читать бы не стал.  Обратил внимание, что Пинчук рассматривает решение всех проблем через взаимоотношения Украина - Запад, при этом он ничего не пишет про отношения Украина - Россия, их как не было так и не будет.
Из чего следует, что все вопросы связанные с Россией, Запад будет решать сам. Но проблема в том, что Запад решает проблемы с точки зрения своей выгоды, а не выгоды государства Украина, получается колониальный статус Украины Пинчука вполне устраивает. А что он просит взамен?
О членстве в ЕС и НАТО уже речи нет, тк негоже господам и рабам быть в одном союзе, все его просьбы  - не прекращайте финансирования и укрепляйте обороноспособность Украины любыми средствами, всему рады.  
Недавно слушал укроаналитика В.Карасева. У него проскочила интересная мысль - сейчас проходит вторая волна ухода западных лидеров, которые стояли за майданом, поднимали его, для которых майдан это эмоционально личное (Напомню, первая волна "унесла" евро боссов Баррозу, Ромпея, Эштон, руководство Польши и тд, а вторая это Обама, Олланд, Меркель). Приходящие им на смену лидеры смотрят на ситуацию куда более прагматично.
Отсюда непонятен посыл Пинчука, что Запад по прежнему должен безвозвратно содержать Украину.
Наивный. Новые лидеры будут извлекать выгоду из Украины, торговать ей, а не финансировать.
Теперь главное, почему Пинчук писанул статью и на кого она расчитана. Мне кажется, что Пинчук понимает, что время Порошенко приближается к концу и он, как очень богатый человек,  публикует нечто типа тезисов для новых кандидатов во власть. Кто их разделяет, избирательную кампанию тех Пинчук готов финансировать.
Получается, что ничего нового Пинчук не предлагает - за спиной любой укровласти стоят олигархи, а именно конфликт интересов олигархов довел страну до грани развала.
Отредактировано: don't worry - 14 янв 2017 14:14:12
  • +0.54 / 15
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,583.58
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,273
Читатели: 8
Цитата: Колян_Пермский от 14.01.2017 01:15:47Если посмотреть внимательнее, то уже три хранилища как бы выключены: Вергунское, Олишевское и Пролетарское. Потребление - ноль.

ЗЫ: Предлагаю делать ставкиУлыбающийся 
Следующая точка Краснопоповское :)

Вергунское расположено на окраине Луганска, потому оно изначально выключено из укропотребления..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.46 / 7
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: ИвaнычЪ от 14.01.2017 10:30:31Как бы списание долга и столько на развитие то же не совсем корректный.
Тут надо понимать, что Польша - это государство и довольно старое. У него опыт самостоятельности есть. А Украина вновь нарисовавшееся! независимая!

Иваныч!!!
Какое нах "старое Польское" - от безготу неделя!!
с 1919г. до 39г. под Пилсудским
 с 1989 до вступления в ЕС(да и то под присмотром джона-ганса)
Нет опыта самостоятельности ни грамму!!
Опыт "колонии" и опыт "доминиона"!!
А ща затаскивание оккупационных войск именно Пиндостана(не НАТО условно) а Пиндостана (именно окупационных,что бы дядя решал их вопросы ,сами ни как)
Отредактировано: с Дона до Хопра - 14 янв 2017 15:10:09
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.23 / 9
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Цитата: ИвaнычЪ от 14.01.2017 12:03:00Такое старое! Поляки в Кремле сидели когда украинцев ещё в проекте не было.Подмигивающий
Одно дело потеря суверенитета, другое когда у кого то вообще понятия такого нет.
У них есть история, приличная. Украина сама себе историю придумала.

Блин "за таскали этот аргумент" до дыр!!!
После раздела не было исторического продления государственности польской как на Руси в виде "великий князь" и "митрополит Киевский и всея Руси".
Не было ... разрыв полный исторический в государственной истории...
Этноса ,вопрос спорный ,но все "меньшинства в ПНР" извели в НОЛЬ ,нет ни еврее,русинов ,кашубов ...татар...
В коммунистические времена в ПНР провели этноГЕНОЦИД!
А вот "самостоятельной государственности " ни как!!!
Вот коммунисты "вывели" новую породу "украинец" и чё???  уничтожили малороссов галитчан волынян русинов...
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • -0.09 / 11
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: с Дона  до Хопра от 14.01.2017 12:20:19Блин "за таскали этот аргумент" до дыр!!!
После раздела не было исторического продления государственности польской как на Руси в виде "великий князь" и "митрополит Киевский и всея Руси".
Не было ... разрыв полный исторический в государственной истории...
Этноса ,вопрос спорный ,но все "меньшинства в ПНР" извели в НОЛЬ ,нет ни еврее,русинов ,кашубов ...татар...
В коммунистические времена в ПНР провели этноГЕНОЦИД!
А вот "самостоятельной государственности " ни как!!!
Вот коммунисты "вывели" новую породу "украинец" и чё???  уничтожили малороссов галитчан волынян русинов...

Поляки то были или не были? Я ж про поляков и украинцев говорил, а не о продлении государственности. И тем паче не про Русь.
Государство Украина, это не Русь. Писал уже в теме, что там "ядровые земли" это Центральная Украина. А она никогда не была государствообразующим нечто. А нынче так случилось что ей и только ей надо им быть. А она нинает как это. Идеи нема. ЗУ эту функцию взяло на себя - там идея "бандера" - есть. ЮВУ - это другая противоположность - русская, но в государстве Украина не ЮВУ "ядровая земля" поэтому и отделятся хочет. Центр никчёмен. Не может родить ничо, только принять может и принял, бандеровцев.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 янв 2017 15:42:29
  • +0.39 / 8
  • АУ
rshavas
 
24 года
Слушатель
Карма: +58.36
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: rshavas от 13.01.2017 22:45:16Приветствую всех форумчан. Даже… не знаю, почему я пишу этот пост. Может, это просто рассказ, может, это исповедь. А, может, это раздел «как нельзя делать» из учебника по продвижению и маркетингу. Наверно, просто наконец-то захотелось поделиться.


Скрытый текст

Волею судеб, на фестивале, который провели Соболевские в конце декабря 2015 г., присутствовала Лариса Николаевна Плотницкая. Супруга главы ЛНР. Сказать то, что она увидела, произвело на нее впечатление, значит, ничего не сказать. Впрочем, вряд ли в зале был хоть один человек, который остался бы тогда равнодушным. Организация того фестиваля была для Соболевских крайне сложной. Фактически, им предоставили только площадку для выступления… а им хотелось устроить праздник. А какой же праздник без наград и подарков для самых маленьких? Общественная организация с «говорящим» названием «Вежливые люди» (г.Жуковский) помогла тогда с наградами за лучшие выступления, а вот подарки… И, вот, буквально, за день до выступления, Соболевские узнают, что фонд «Добротолюбие», тесно связанный с руководством ЛНР, решил выделить подарки каждому участнику. Как так получилось, для меня, честно говоря, до сих пор загадка. Как бы там ни было, но Лариса Плотницкая лично посетила тот фестиваль.

Через месяц после фестиваля сестер Соболевских пригласили в фонд, где им предложили помощь в материально-техническом обеспечении их деятельности. Говоря по-русски, денег не дали, но, зато, оплатили пошив костюмов, а другой фонд «Славянская щедрость» купил 4 новые танцевальные коляски, и пообещал оплатить поездку в Москву на одно из крупнейших танцевальных мероприятий России – Танцевальную Олимпиаду.

Глава ЛНР Плотницкий И.В. на одном из открытых заседаний дал распоряжение найти для них место для тренировок (т.к. до того момента, они тренировались вообще где придется, вплоть до столовой одной из школ Луганска). Место для тренировок в своем спортзале предоставил Луганский национальный университет им. Т. Шевченко.

Именно тогда сестры Соболевские взялись за создание пока что главного танца из тех, что они создавали: «Луганск. Лето изменившее жизнь», посвященного событиям в их городе летом 2014г. Этот одновременно танец-реквием, танец-предупреждение и танец-надежда, который создавался 3 месяца, и его создание до сих пор овеяно налетом какого-то мистицизма. Достаточно сказать, что состав, исполнявших танец, в процессе его становления, сменился почти полностью дважды. Люди просто не могли выносить той внутренней эмоциональной перегрузки, что он вызывал.

Забегая вперед, отмечу то, что этот танец на двух международных мероприятиях (Танцевальная Олимпиада 2016 года, и фестиваль Inclusive Dance-2016) увидела судейская коллегия, состоящая из представителей Австралии, Австрии, Белоруссии, Германии, Голландии, Италии, России и США и везде отдала ему 1 место.

Ну, так вот, возвращаясь к Олимпиаде. Наши герои собрались ехать на нее под новым брендом – «Сборная ЛНР по инклюзивному танцу». Вообще, стандартная регистрационная форма предполагает следующее дерево выбора: Страна->Город. Луганск, естественно, можно было выбрать, только выбрав страну «Украина». И это, в общем-то естественно, т.к., ЕМНИП, данное мероприятие имеет статус международного соревнования. Но Соболевские уперлись рогом и добились того, что организаторы мероприятия перенесли Луганск в… Россию (просить создать на форме страну «ЛНР» все-таки было на тот момент… слишком). В результате регистрация происходила так: Россия->Луганск. Вообще-то, такое - немножко «шкандаль»)) Но… в результате, это осталось незамеченным никем…
Отредактировано: rshavas - 14 янв 2017 17:04:58
  • +2.67 / 46
  • АУ
CCCR
 
ussr
Киев
Практикант
Карма: +913.52
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 2,042
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 14.01.2017 09:52:36«Украинский язык был убран из списка предметов для сдачи ГИА. По предварительным результатам мониторинга, который мы проводили в течение первого семестра и во время подготовки нормативной базы для вступительной кампании, в нем не было потребности, не было запроса и вообще желающих сдавать украинский язык», — министр образования и науки Республики Лариса Полякова.

Да вообще надо убрать из школьной программы.. Нафиг он нужен после всего этого.
  • +0.91 / 21
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.13
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Старый Новый Год
Дискуссия   74 0
[movie=400,300]https://youtu.be/A-Y2OCyk-Pc[/movie]
  • +0.18 / 9
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,876.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,684
Читатели: 15
Цитата: дон Чунита от 13.01.2017 20:40:16Да, ради бога. Относитесь к ним так, как вы к ним относитесь, ваше право. Но в таком случае становится совершенно непонятно, какие у вас претензии к противоположной стороне? Ну, объявил ИГИЛ джихад Талибану, или наоборот, у вас возникают претензии к одной, или другой стороне в этом междусобойчике?
Если для вас на Украине нет своих, тогда скажите честно, что и врагов у вас там нет

Так это и есть самое страшное, чего могло добиться население 404: это когда всей огромной России становится всё равно. Никого не жалко, никого. Ни марширующих с факелами правосеков, ни стоящих на коленях беркутовцев, ни угольных дельцов донетчины. С каждым годом становится всё меньше людей на Руине, кому можно как-то сочувствовать.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.47 / 43
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Алексей N от 14.01.2017 14:47:20Это перебор . Про Польшу я имею ввиду . Вспоминая все исторические переделы и метания , Польшу в вашем контексте иначе как старой б-дью назвать нельзя . Даже до мамки не доросла . Сейчас ей морду лица подтянули , финансовыми гормонами напичкали и снова послали на панель . Мелкая и неопытная  побл- ка Украина такой чести не удостоится никогда , слишком всетаки русская , с явным недостатком гонора и амбиций .
 Напомню , что внешний долг Польши - за 300 ярдов , плюс ежегодная дотация от ЕС - 10 ярдов евро .Крутой

Вот Вы вспоминаете "исторические переделы и метания" Польши же?! Хоть бл...дь, хоть вообще пи....ска, но у неё история своя есть! У Украины  - нет! Она только началась в 1921-м году и то как не самостоятельного государства ,республики. 
Украине Можно было и долг то же как у Польши нарисовать и по 10 лярдов дотировать(вместо газа и пр.) это ничего бы не изменило. Если у "ядровой нации" идеи своей нема! Её просто нет. Там либо русская идея, либо то что на ЗУ. Но ни ЗУ , ни ЮВУ  там не являются ядром, они напротив в конфронтации там между собой. Задача объединения на ЦУ лежит. 


Изменило на Украине бы всё только включение в состав РФ, т.е. лишение её какой то независимости. Тут "ядровая нация" идею имеет! Тут всё как надо, на своих местах. Там - нет.

Хотения в НАТО , ЕС, Багдерошухевечи - это идеи там не ЦУ! На ЦУ пустота. А когда где то пусто, то рано или поздно это чем нибудь и кто нибудь заполнит. Война , это штука идеологическая, а не экономическая.


У Украины вся проблема в том что "слишком всё таки русская". Но русские там ядром не являются, не задача русских там Украину Украиной делать, а задача украинцев. Это не Россия. Кусок отколотый ищущий себя. У Польши такой проблемы нет. Она польская.Улыбающийся
Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 янв 2017 21:23:03
  • +0.54 / 7
  • АУ
CCCR
 
ussr
Киев
Практикант
Карма: +913.52
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 2,042
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 14.01.2017 18:26:29Если так сделать это им же и уподобиться. ИМХО корректная форма "по желанию родителей".

Не насаживал бы СССР укроязык   своимгражданам  - всей этой фуеты скорее всего и не было бы. Нацики правы когда поднимают языковой вопрос - есть русский язык  -значит есть русские.
  • +1.04 / 16
  • АУ
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Тема поднималась относительно давно. По утверждению, запамятовал ник, следовало что националисты отбывшие сроки в лагерях возвращались обратно. Я тогда не мог найти документа, что это не совсем так или далеко не все. Теперь нашёл:
*********************
6 декабря 1956 г. Секретно


Министрам внутренних дел союзных и автономных республик


Начальникам УВД краев и областей


Начальникам ИТЛ-УИТК-ОИТК


Указом Президиума Верховного Совета Украинской ССР от 9 ноября 1956 г. «О запрещении бывшим руководителям и активным участникам украинского националистического подполья, которые были осуждены и отбыли наказание, возвращаться в западные области Украинской ССР» запрещено возвращаться в Тернопольскую, Львовскую, Дрогобычскую, Станиславскую, Волынскую, Ровенскую, Черновицкую и Закарпатскую области бывшим руководителям и активным участникам украинского националистического подполья, которые были осуждены за измену Родине, террористические и диверсионные акты, а также лицам, которые были осуждены за бандитизм и отбыли наказание.


Указом установлено, что эти лица, в случае самовольного возвращения их в указанные области, подлежат по приговору суда ссылке на срок до 5 лет.


Предлагается:


При освобождении из мест лишения свободы указанной категории лиц объявлять под расписку о запрещении им проживания в Тернопольской, Львовской, Дрогобычской, Станиславской, Волынской, Ровенской, Черновицкой и Закарпатской областях и об ответственности за самовольный въезд в эти области. Расписки приобщать к личным делам освобождаемых.


В справках об освобождении, выдаваемым этим лицам, населенные пункты, расположенные в перечисленных выше областях, в качестве пунктов избранного места жительства не указывать.


Заместитель министра внутренних дел СССР


полковник Холодков


ГАРФ, Ф. Р-9401, Оп. 1, Д. 1473, Л. 309, подлинник.

***************************
http://www.e-reading…dno---1956).html

Это к утверждению что:
Огромные массы националистов расселяли в восточных областях. Так были решены сиюминутные задачи, но одновременно распространен западный вирус по всей восточной Украине.

И ещё до полного монстра туда Крым прицепили.ПозорНикита Сергеевич "гений".
Отредактировано: ИвaнычЪ - 14 янв 2017 22:33:32
  • +1.17 / 19
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 14.01.2017 05:06:54Судя по статье, Пинчук прощупывает почву, можно еще как-то сохранить бизнес на этой территории, осталось ли на ней вменяемое население, способное к производительному труду. 
Судя по комментам, остались только патриоты территориальной целостности, революционеры гидности, атошники  и нерабы.

Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.20 / 5
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 14.01.2017 10:30:31Как бы списание долга и столько на развитие то же не совсем корректный.
Тут надо понимать, что Польша - это государство и довольно старое. У него опыт самостоятельности есть. А Украина вновь нарисовавшееся! независимая!
Да ещё наследство от СССР, да ещё права!

А теперь вспомним остальные страны бывшего соцлагеря, не получивших плюшек как у Польши, но имевших наследство от СССР и окажется, что Вилежаня таки прав.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.08 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 16, Ботов: 29
 
Alexander_S , ivrom , o4karik , Тихон