Украина и украинско-российские отношения

206,820,628 349,265
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: ВасяСидоров от 28.02.2017 12:03:09Кастрюлю поправьте. Российская власть устами президента сказала однозначно - Донбас есть часть суверенной Украины.

А еще Государь Император говорил, что в Крыму и на Донбассе не было ВС РФ, и что? Веселый
Язык дан политику, чтобы скрывать свои ДЕЙСТВИЯ.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.75 / 58
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: vaa от 28.02.2017 15:39:131) Идем в библиОтеку и просим учебник "Как выращивать белорусские креветки" под ре. А.Г. Папаколи
2) тщательно его конспектируем...

...и опять по кругу - а своё куда девать?
Это ж не бабушка с пучком укропа - вышла на обочину и торгуй в свое удовольствие. Газпрому, может, тоже хотелось бы увеличить поставки раза в 2, но есть разные "но".
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • -0.07 / 5
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,757.45
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,531
Читатели: 55
28 февраля 2017, 16:32



Участники блокады Донбасса отбили две попытки «зачистить» свой «редут».

«Первые две попытки штурма были отбиты, “титушки” отошли и перекрыли подходы и подъезды к редуту. Действуют совместно с так называемой полицией. Удалось избежать применения огнестрельного оружия», - заявили радикалы.

По словам участников блокады, «большая часть так называемых титушек явно имеет признаки военной подготовки, однако личности нападавших пока не установлены.

Также отмечается, что среди участников блокады есть двое раненых.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.98 / 33
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 28.02.2017 15:39:45Милая барышня. почитайте на досуге "сказски" и отписки воевод  Слободской Оукраины времен Смуты и раннего Михаила Романова.
О том как резали русское население черкасс запорожские, как города брали и как полон крымчакам продавали...
Много нового для себя узнаете.
Или то как народный герой Украины и украинцев Петро Конашевич ака Сагайдачный прошелся огнем и мечом по Слобожанщине.....

Это не Смута, это позже на 60 лет. Но русские былиВеселый
http://mirpolitiki.net/istorija_kultura/zabytaja-stranica-istorii-harkova-vojna-ukrainy-so-slobozhanshhinoj-26102014.html

Там, кстати, упоминается и поселок откуда я родом. Он старше Харькова.Строит глазки
Отредактировано: Luna - 28 фев 2017 15:49:33
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.32 / 2
  • АУ
Фокус
 
Дилетант
Карма: -182.48
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 318
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
О блокаде. Бурление
Дискуссия   838 1
На ж/д станции Кривой Торец возник конфликт: задержаны 37 человек, напавших на участников блокады, - Аброськин


Цитата: Цитата"Сегодня в 13.20 в колл-центр 102 поступило сообщение от анонима о том, что на железнодорожной станции Кривой Торец, где находятся участники блокады, возник конфликт. На место выехала следственно-оперативная группа и руководство Торецкого отделения полиции. По состоянию на 14.40 полицейские задержали 37 человек, совершивших нападение на участников блокады. Устанавливаются личности каждого участника конфликта. Ведется проверка", - рассказал он.



Аваков призвал руководителей АТЦ принять решение для снятия блокады Донбасса: Мы его обеспечим.


Цитата: Цитата"Обращаюсь к народным депутатам: уважаемые коллеги, уже нужно заканчивать отсиживаться. Давайте примем закон, чтобы каждый гражданин Украины имел право перегораживать железнодорожное полотно. Вы бы хотели такой закон? Такого закона нет и не будет. Тогда давайте соблюдать те законы, которые есть, и давайте дадим те полномочия силовым органам, чтобы восстановить здесь ситуацию", - сказал Аваков.

Как сказал глава МВД, "либерализм нашего правительства не знает границ. Месяц нашей либеральной политики, ваших либеральных переговоров с инициаторами этой блокады… ни к чему не привели. Нужно принимать решения".

"Я просил бы руководителей АТЦ, взвешивая все соответствующие полномочия антитеррористического центра, который руководит всеми операциями в зоне АТО, учитывая все наше терпение, принять соответствующее решение. И мы это решение обеспечим", - заявил Аваков.

Глава МВД также считает, что мэр Львова Андрей Садовый развернул торговую блокаду Донбасса, чтобы отвести внимание общественности от львовского мусора.

"Я напрямую обращаюсь к уважаемому мэру Львова господину Садовому и главе фракции "Самопомич" Олегу Березюку. Вы несете эту ответственность. Вы принимали эти решения, вы развернули кампанию в 20-градусные морозы, вы начали эту авантюру, в том числе, наверное, из-за того, чтобы не так внимательно смотрели на те проблемы с мусором, которые возникли во Львове. Вы пошли в эту грязную политическую мясорубку - вы будете нести за это ответственность", - сказал Аваков.




"Угольная блокада вынуждает покупать уголь в России", - Гройсман
Блокада оккупированного Донбасса вынуждает украинские предприятия тратить валютную выручку на импорт угля и закупать его в том числе в России, которая ведет военную и экономическую агрессию против Украины.


Глава "Укрметаллургпрома" Каленков о последствиях блокады Донбасса: Недополучение $3,5 млрд валютной выручки, потеря 75 тыс. рабочих мест, непоступление в бюджет 4 млрд грн

Гройсман: В результате энергетической блокады могут быть остановлены украинские предприятия, тепловые организации - пострадают простые украинцы


Цитата: Цитата
"В результате блокады, которая создана, могут быть остановлены украинские предприятия, тепловые организации. Это означает, что от таких необдуманных, заполитизированных действий будут страдать обычные рядовые украинцы, - подчеркнул премьер-министр. - Ограничение поставок энергетического угля и необходимых компонентов для металлургической отрасли ударит по рядовым украинцам: в некоторых городах страны может быть остановлено теплоснабжение. Вопросы электрической энергии под угрозой. Следующий вопрос - это экономика".

В частности, энергетическая блокада приведет к подрыву национальной валюты, остановке экономического роста, уменьшению поступлений в бюджет, невозможности выполнения социальных программ и сокращению рабочих мест, подчеркнул Гройсман.


Премьер-министр отметил, что уголь добывается из украинских недр и закупается у предприятий, которые зарегистрированы в Украине и платят налоги в украинский бюджет.

Он убежден, что под вопросом так называемой блокады блокируется вся Украина, и от этого начинают страдать украинцы.

Валят все на радикалов и Самопомощь Садового
Лохотрат должен знать кто виноват

Осталось объяснить про "убыточный" Донбасс.
Отредактировано: Фокус - 28 фев 2017 18:25:28
  • +2.19 / 25
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 28.02.2017 15:15:25В Минске спёрли рендер.
На нём легко узнать именно этот район Киева.

   Да там когда- то давным-давно  под Винницей Белый Дом срендеририли:
      На 20-долларовой купюре изображена усадьба под Винницей?
Цитата: ЦитатаВ тени высоких вековых деревьев около небольшого села Винницкой области спрятана точная копия американского Белого дома. В 1810 году для местного графа Николая Чарномского эту усадьбу построил главный архитектор Одессы Франческо Боффо, якобы воспользовавшись чертежами одного из известнейших строений США.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,740.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: radson11 от 28.02.2017 15:32:22более-менее устоявшиеся нормальные чиновники нижнего и среднего эшелона стали появляться только к рубежу 2010 годов. Если считать с 1991 -то как раз 20 лет. А более -менее процесс новых чиновников пошел только после 2013-2014 гг.



Передергиваете несколько. В 90-е никто никаких управленцев не формировал. От слова совсем и даже... наоборот. Реальный процес хоть как-то начался только где-то с 2004-2005, когда хоть как-то вертикаль управления обозначили и начали страну собирать и в экономике уже.


Цитата
А изменения с низовой коррупцией и прочими прелестями жизни "одного окна", госуслуг и прочего документарного оборота всяких Госреестров стали получать годика с 2013-2014.



Это да. нет предела совершенству. И нынешнее положение дел с управлением еще улучшать и улучшать.
Но как и сами пишете, абзацем всего выше, уже к 2010 ( а на самом деле ДАЖЕ РАНЬШЕ) была развитие страны пошло в нужном направлении и только ускорялось и ускоряется. А уж вопреки или благодаря тогдашним (да и целому ряду нынешних) управленцам, не суть. Была создана система, которая задает рамки, определяет края и берега для их деятельности. И только все жестче это начинала делать, сужая эти рамки вокруг нужного стране вектора развития.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.02 / 11
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Стоимость 1 квт-часа электричества на Украине с 1 марта увеличивается и становится бОльшей, чем в России:
При месячном потреблении более 100 до 600 квт-час.(это наиболее распространённый случай) стоимость 1 квт-часа электроэнергии составит 1, 68 грн.= 3,60 руб.
В Воронежской области 1 квт-час. электроэнергии стОит 3,40 руб.
Украина ещё больше приблизилась к Европе - там электроэнергия стОит дороже...
СУГС!

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +2.86 / 43
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 28.02.2017 15:48:38Китай свой рынок и своё производство наращивает, а Россия этого делать не может в силу законов мироздания.
Эту нехитрую и весьма русофобскую мыслишку я уже понял.

Когда Китай наращивает свой рынок, значит кого-то он выбросил из того сегмента. Возможно Россию.
Индустриализация была хорошА, когда не было глобализации и такие как Китай не сталь плавили, а опиум курили.
Спустя сто лет ситуация радикально изменилась.
У белорусских предприятий производственные площадки забиты нереализованной продукцией. Расскажите им как нужно работать. Или Белорусскому металлургическому комбинату.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.17 / 8
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 28.02.2017 16:06:13Заработная плата в Китае непрерывно растёт всё время, пока Китай растёт экономически.

Легко наращивать зарплату, если она начиналась от стоимости плошки риса.
Насчет роста Китая особо не заблуждайтесь. Прошлый год закончили с самыми худшими показателями за 25 лет.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.19 / 10
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: AYAX от 28.02.2017 13:24:30а если войдут в сотав Империи, то будет только замечательно.



Цитата: ЦитатаЦитата: AYAX от 28.02.2017 12:24:30
а если войдут в сотав Империи, то будет только замечательно.


Империи нет и не будет. Советский Союз был именно союзом, а не империей, состоящей из метрополии и колоний. Где вы видели империю, в которой колонии управляли бы метрополией? Одну верхнюю палату советского парламента (Совет Национальностей) взять. В ней РСФСР имела подавляющее меньшинство по сравнению с совокупным составом депутатов от остальных республик СССР. А без решения этой палаты ни один закон в СССР не принимался. Компартии РСФСР тоже не было, были только компартии остальных республик. Надоело уже выслушивать эту пропаганду Запада и бывших "братьев по СССР" про "старую" империю СССР и нынешнюю якобы империю - Россию. Где у России метрополия, где колонии? Хватит бездумно повторять это вранье. Если Донбасс и войдет в состав России, то уж никак не колониями, а как два совершенно равноправных субъекта Федерации.
Отредактировано: sergsergserg - 28 фев 2017 16:26:31
  • +0.46 / 19
  • АУ
Marketolog_s
 
russia
Томск
Практикант
Карма: +1,879.29
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 1,602
Читатели: 0
Цитата: Zippo от 28.02.2017 11:34:58Окно Овертона открывается. Начали говорить. Скоро подтянутся эксперты;)

Ага, капец какой-то.
Бухгалтера совсем берега теряют.
Нет, остальной б.Украине оккупацию нужно заслужить.
Но Донбасс право быть равноправным регионом России заслужил.
Точка.
  • +0.59 / 27
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: ВМГ от 28.02.2017 17:08:27Прежде чем делать такие заявления надо договориться что такое Империя, дать определение, поспорить и договориться. А вот потом обсуждать была ли империей  СССР или нет, является ли РФ империей и т.д.
Про империю с современной точки зрения много и интересно пишет Дугин, а империи далёких прошлых времён существовали в тех исторических условиях и вряд ли их организация подойдёт к нынешним условиям.
Короче без общепринятого на ГА определения империи не стоит о ней вообще рассуждать, т.к. каждый под этим делом понимает что-то своё.

А не надо договариваться. Надо в толковый словарь заглянуть - и все.
  • +0.20 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Сыч от 28.02.2017 16:24:40Шокированный"Ну и что сия аллегория означает?"  Получается в Германии прокатный стан надо строить, что бы увеличить свою квоту металла на европейском рынке? А нас там ждут? Мерседес это технологии, которые придут в процессе  локализации производства, и они нам интересны. А Лады, растут конечно объемы, но после того как рухнули в  .опу.

Камрад, "кому" строить надо? Кого "нас" и где "там"  и чью "свою" квоту?  
"Как указывается в ежемесячном отчете Комитета автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ), в 2016 году немецкая компания Mercedes-Benz продемонстрировала негативную динамику продаж на российском рынке." продажи упали на 11%. В то время как в США продажи упали (-12%).

так они еще один завод хотят строить в России, вот бараны то...
В компании пояснили, что на выручке негативно сказались снижение продаж машин представительского и бизнес-классов (S-class и E-class), увеличение расходов на продвижение и инновации, а также колебания валютных курсов.

Ужас - S-класс не продается, а завод в России под S-класс строят, и о жуть, мерседес зависит от курса валют... кашмаррррр.
  • +0.58 / 8
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: sergsergserg от 28.02.2017 16:25:33Империи нет и не будет. Советский Союз был именно союзом, а не империей, состоящей из метрополии и колоний.

Камрад сказал, камрад сделал. Вот оно шо. Не было никого

Камрад, такая мулька есть - была не Российская, а Украинская империя. Так как СССР управлял щирый украинец Хрущев.
Значит была Украинская Империя. А потом злые рюси захватили незаконно власть у украинцев, и все, что смог сделать щирый - это отдать УССР Крым.
  • +0.68 / 10
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Хроники одичалых

Вчера ближе к ночи в Киеве обвалился мост:




Жалко мост. Его патриоты еще в 2014 году патриотично раскрасили:



Вот так:
Скрытый текст
https://cont.ws/@arguendi/539718
  • +1.26 / 18
  • АУ
Zkvxz
 
russia
Южный Урал
Слушатель
Карма: +400.98
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 1,070
Читатели: 3
Цитата: ЦитатаНадеюсь, здесь все понимают, что национализировать предприятия Ахметова остановленные в связи с блокадой имеет смысл только в одном случае - если есть какая -то возможность обеспечить им нормальные условия для работы. А это в первую очередь рынки сбыта. Кто отдаст свои?

Про уголь ничего не знаю, но металл Донбасса очень нужен России, пмсм. Приведу пример с моей микроэкономической точки зрения: люди по полгода ждут после предоплаты, когда им соизволит ПНТЗ  накатать такой-то бесшовной трубы нужной стали и нужного класса прочности. А бесшовные трубы из стали, типа 30ХНМА вообще стало купить практически невозможно. Раньше такого не было. Думающий
Объединённая экономика ЛДНР и России станет гораздо крепче, имхо.
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
  • +1.41 / 34
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 28.02.2017 16:21:06И вот у меня вопрос.
Почему с ростом производства в стране с начала 2000-х россияне стали жить лучше, а не хуже?

Рост, вообще-то, пошел после дефолта, как ни парадоксально это звучит. В том числе и потому, что мировая экономика была на подъеме. 
Потом цены на нефть пошли в рост и самое главное - Путин начал "строить" олигархов.
Споткнулись в 2008 как-раз из-за проблем все в той же мировой экономике, потому что являемся ее неотъемлемой составляющей. Пожар притушили, но не погасили.
....и когда указываете здесь на достижения Китая и рост зарплаты, необходимо также помнить о нищете в провинциях, отсутствии пенсий, платном образовании с 10 класса и т.д.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.27 / 9
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,740.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,710
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: radson11 от 28.02.2017 14:29:26А не проще ли раздерибанить долю украины на внешнем рынке при полном уничтожении\закрытии\перепрофилировании тех украинских предприятий,кто на этом рынке работал????? Без включения бывших украинских предприятий в РФ/зону ответственности РФ????

Конечно же это-  Предельно цинично. Подло и грубо. Однако именно так наиболее вероятно  и будет сделано, имхо.
Особенно в рамках теории НЧМ и технозон.

Скорее всего бенефициарами подобного стали бы  не мы. Нам бы если только крохи удалось  откусить из высвобождаемого.
В другом сегменте рынка работают в оснговном, продукции с низкой добавленной стоимостью и соответствующими качеством и  ценой. Мы все же значительно металлургию модернизировали. Но и этот сегмент вполне себе существует и рентабелен (если не локальную динамику смотреть). Есть в мире спрос и на дешевое, пусть хреновое.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.50 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Страшнее Украины..
Статья   1.365 0
Страшнее Украины..

Ситуация в Европе продолжает ухудшаться и публиковавшиеся ранее победные реляции экономики Германии, теперь больше похожи на букет увядших роз Кордеса.



Нам говорили, что санкции России на Германию не влияют, наоборот все идет очень хорошо и казна полна, и того и гляди вот-вот лопнет от перенагрузки. Реальность однако другая.

Тем не менее, несмотря на то, что мы говорили о деградации экономики Евросоюза и действенность удушающих российских санкций, теперь все будет становиться еще хуже, то есть и «хужеть будет быстреть». Сейчас это будет связано с тем, что Батька перегнул палку и будет за это непременно наказан.

Это вообще-то давно назревшее решение. Вот эти белорусские протечки давали конечно Западу продых, но и давали понять, что дна Запад еще не достиг. И вот только теперь если все же дойдет до полного перекрытия контрабандного транзита через родину креветок ананасов и розовых слонов. Это конечно же повлияет и на украинские события. Очень правильно заметил господин Суздальцев, не окажись у ВСУ горючки, вся активность на «восточном фронте» очень сильно бы увяла, да и на остальной Украине пылу бы поубавилось.

Так что разговор с Лукашенко возник не сам собой, как следствие его (Лукашенко) позиции в вопросе противостояния на Украине.
Скрытый текст
Ссылка
  • +0.67 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 12, Ботов: 21
 
Arcticfox , Yuriy58 , digogen , Авоська