Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Nazgul от 16.03.2017 16:34:31Бгггг... кредиты выплачивать не будут... Долги продаются украинским коллекторам из АТО и ПС - вот с ними пусть и судятся.

ыыыыыыыыыы...Только не продаются а бесплатно отдаются (может быть за 10-20% от номинальной стоимости)- потому шо реальная цена долга, который не обслуживается и находитсся на территории с боевыми действиями 0. тут уже не однократно писали о звонках с угрозами от хохлоколлекторов в адрес камрадов из ДНР с требованием выплатить кредит , который им разрешили не платить еще летом 2014 года - их посылают нахер... И коллекторы из ПС тоже далеко не идиоты платить больше этого - потому что протфель долгов будет насковозб дырявый - ихз долгов жителей ДНР, боевых побратымов с оруджием и прочим...А владельцы крупных предприятий. которые кредитовал Сбер и сами могут ПС нанять для того, что бы послать нахер коллекторов 

18:33 16/03/2017

Европейский Союз, а также некоторые страны Азии временно ограничили ввоз птицы из Украины из-за высокопатогенного гриппа.

Как сообщает украинская Государственная служба по вопросам безопасности пищевых продуктов и защиты потребителей, ведомство уже предупредило экспортёров о введённых ограничениях.

«К сведению территориальных органов Госпотребслужбы и экспортеров птицы и продуктов птицеводства о временных ограничениях на ввоз птицы и продуктов птицеводства из Украины на территории ряда стран в связи с высокопатогенным гриппом птицы. Информация касается ограничений на ввоз птицы и продуктов птицеводства из Украины в Гонконг, Йемен, Европейский Союз, Ирак, Иорданию, Катар, Китай, Королевство Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты», — говорится в сообщении.

RT

Крым, который всегда был наш


Три года назад мы все стали другими. Мудрее, чище, сильнее. Для этого мы должны были немного постоять на краю. И сделать выбор своей совести. И мы его сделали, поддержав крымчан вопреки всем мировым чертям! Недаром, произнося тост на Пасху 2014 года у меня само собой вырвалось: я горжусь своим народом! Почему мне захотелось так сказать?  Что НЕ страной горжусь, не Путиным, а  именно - своим народом.

   Потому, что Крым, как и все украинские события  стали для нас всех испытанием. А испытания, как известно, Господь Бог не по силам не дает.

Да, это было рискованно. Да, мы знали, что придется заплатить, и американская администрация, в лице Байдена как только было объявлено о Крымском референдуме без обиняков предупредила нас: Россия заплатит дорогую цену за Крым. Нас пугали. Нам угрожали. На Россию, на Президента, на всех нас оказывалось чудовищное давление.

Мы не испугались. Мы выдержали. Мы были готовы заплатить высокую цену.

Война? Извольте! Санкции? Не спешите...

Помню вот этого забавного мишку на фото:
https://cont.ws/@lovejoy7777777/555780

Цитата: ЦитатаСанкции сроком один год вводятся в отношении пяти «дочек» российских банков с госучастием: 100%-ной «дочки» Сбербанка, Проминвестбанка (принадлежит ВЭБу), ВТБ и «БМ банк» (российскому ВТБ) и VS Bank, который принадлежит Сбербанку через европейскую «дочку» Sberbank Europe.
Контроль за исполнением решения о санкциях Порошенко возложил на секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБО) Александра Турчинова.
Накануне Нацбанк Украины предложил запретить вывод капитала из банков в пользу их материнских структур в России. Нацбанк предложил ограничить предоставление межбанковских кредитов, субординированных займов, а также приобретение ценных бумаг, размещение средств на корсчетах, выплату дивидендов, процентов в пользу материнских структур. При этом материнские структуры могут дочерние банки докапитализировать или продать.

(РИА Новости)

ИТАК
Все вышло как и прогнозировалось - крайним в истории с санкциями против российских банков (то есть - кто конкретно будет ответчиком в Международном арбитраже) был вынужден стать президент Укрии Пэдро. Как и ожидалось - Нацбанк только выдвинул предложения, но вводить не стал (заранее сказал - Нацбанк претензий не имеет), СНБО (Турчинов) - не стал подписывать (сославшись на то, что у него нету полномочий ???), Вова Гройцман - застрял из-за непогоды в аэропорту Стамбула (вот незадача, а)..
Короче - пришлось президенту Пэдро, тяпнув стаканяру вискаря и закусив самлом с цыбулей, подписывать эти санкции.
А потом - а сгорела хата. гори и сарай - подписал и указ о введении блокады Донбасса.

Цитата: ЦитатаЗаместитель главы НБУ Екатерина Рожкова уточнила, что санкции предлагаются не в связи с указом президента РФ Владимира Путина о приеме т.н. паспортов "ДНР"/"ЛНР" и учете их российскими банками, а с целью сохранения финансовой стабильности и полного выполнения украинскими банками с государственным российским капиталом обязательств перед клиентами.

То есть, насколько я понял санкции против украинских банков с российским участием вводятся только лишь "... с целью сохранения финансовой стабильности и полного выполнения украинскими банками с государственным российским капиталом обязательств перед клиентами..."
В связи с данным пассажем у меня вопросы к специалистам (наверняка есть такие):
1 А чё, у Нацбанка Украины были какие-либо претензии к укро-Сберу по вопросам финансовй стабильности и выполнения обязательств перед клиентами ДО данного указа президента Пэдро.
Насколько я помню, никаких причин волноваться у Нацбанка Укрии не было
А если так, то - вопрос 2
2. Возможно ли доказать в суде (не в укрийском, там ничего не докажешь, а в международном арбитраже) что именно данный указ президента Пэдро подорвал "финансовую стабильность" укро-Сбера и его возможность "выполнять обязанности против клиентами"?
Мне кажется что возможно
А если так - то что надо делать нашим банкам на Украине?
Первое (думаю, что это уже делается) начать подачу исков к президенту Украины по этому вопросу... Да, придется пройти всю цепочку - районный суд, городской суд, Верховный арбитраж, Верховнй суд Укрии, и наконец - Международный арбитраж...
Да, дело займет года два, но время летит быстро, а сумма иска со временем будет только расти
И последний вопрос - ладно, но насколько ДАЖЕ Я понимаю, что эти санкции (если будет желание) можно обойти

Цитата: Bast от 16.03.2017 17:15:31Это все конечно хорошо и здорово, что китайские бизнесмены хотят открыть марины... Какие-никакие денежки пойдут ...
Но есть  один вопрос: А почему не какой-нибудь офигительное  с/х предприятие? Ну, например, полностью автоматизированный животноводческий комплекс с числом занятых работников на 1000 человек, или, на худой конец, предприятие с теплицами до горизонта...
Рыболовецкое хозяйство с аквакультурлй наконец. Да мало ли ...сумма то немалая...

Нет уж, лучше марины. А еще лучше вообще без китайцев.
Китайцы никогда не дают кредит и не инвестируют просто так - либо кредит под обязательство закупки необходимого у них же, либо инвестиции с привлечением своих рабочих.

Цитата: mbbm от 16.03.2017 17:26:02ыыыыыыыыыы...Только не продаются а бесплатно отдаются (может быть за 10-20% от номинальной стоимости)- потому шо реальная цена долга, который не обслуживается и находитсся на территории с боевыми действиями 0. тут уже не однократно писали о звонках с угрозами от хохлоколлекторов в адрес камрадов из ДНР с требованием выплатить кредит , который им разрешили не платить еще летом 2014 года - их посылают нахер... И коллекторы из ПС тоже далеко не идиоты платить больше этого - потому что протфель долгов будет насковозб дырявый - ихз долгов жителей ДНР, боевых побратымов с оруджием и прочим...А владельцы крупных предприятий. которые кредитовал Сбер и сами могут ПС нанять для того, что бы послать нахер коллекторов

Российские банки кредитовали в основном крупных юридических лиц.

К примеру, на сегодняшний день, долг только одного клиента, Укрзализныци, перед банками с российским капиталом, достигает 17 млрд.гривен. Из них 10,7 млрд.гривен - это долг Сбербанку (четверть всего кредитного портфеля Сбербанка).

Долги «Укрзализныци»: кому из кредиторов долг будет платежом красен?
Основная часть долгов УЗ сформировалась в 2011-2013 годах. Тогда украинскую железную дорогу активно кредитовали банки с российским капиталом (Сбербанк, ВТБ, Проминвест, Альфа-банк), Всеукраинский банк развития (ВБР) сына  президента — Александра Януковича, а также государственные банки — Ощад и Укргаз.
Сколько, когда, под какую ставку и в какой валюте брала «Укрзализныця», рассказывает таблица, составленная нашей редакцией.



Ну и новость в тему.

Суд отказал Сбербанку во взыскании 1,5 млрд.гривен с Укрзализныци.
14.03.2017

Столичная прокуратура предотвратила безосновательное взыскание с «Укрзализныци» 1,5 млрд гривень в пользу Сбербанка.

Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры города Киева.

"Благодаря своевременному реагированию прокуратуры города Киева предотвращено безосновательное взыскание с Публичного акционерного общества "Укрзализница" почти 1,5 млрд гривень в пользу ПАО "Сбербанк"", - идет речь в сообщении.

Указанное финучреждение, которое является 100% дочерним банком российского ПАО "Сбербанк", обратилось в Хозяйственный суд города Киева с иском о взыскании указанных средств с ПАО "Укрзализница" в качестве задолженности по кредитному договору, заключенному между банком и Государственным предприятием "Донецкая железная дорога" еще в 2011 году.

""Однако, в связи с пребыванием ГП "Донецкая железная дорога" в состоянии прекращения, банк решил безосновательно взыскать задолженность с ПАО "Укрзализница". С целью защиты интересов государства и предупреждения незаконного взыскания значительной суммы средств с предприятия, единственным акционером которого является государство в лице Кабинета министров Украины, прокуратурой города Киева осуществлено вступление в рассмотрение указанного дела", - прокомментировали в прокуратуре. 

Сообщается, что по результату судебного разбирательства Хозяйственный суд города Киева согласился с доводами столичной прокуратуры и отказал банку в удовлетворении исковых требований.
https://www.ukrinform.ru/rubric-economix/2192855-sud-otkazal-sberbanku-vo-vzyskanii-15-milliarda-s-ukrzaliznyci.html

Цитата: Nazgul от 16.03.2017 17:33:28Э... по всей украине уже боевые действия? Все в окопах? Я что-то упустил?

Кхе-кхе.... На первое января 2017 года портфель украинского сбера уде состоял из невозвратов...Причем основным источником фондирования - являются средства других банков - субординированные кредиты от материнской структуры
http://minfin.com.ua…nk/rating/
http://bancassurance…bankov/271
99% свех кредитов Сбера выданных в 2016 году были выданы бридическим лицам...Продавай до усрачки эти кредиты - их цена 10% ...Потому что юридическое лицо может объявить процедуру банкротства...ПРичем более чем уверен 80% из этих кредитов выдано крупным заемщикам....
 

Порошенко грозит новыми санкциями

Пётр Порошенко сделал новое заявление по Донбассу.


Если непризнанные республики Донбасса будут поставлять товары на территорию Российской Федерации, то Киев потребует введения санкций.

Украинский лидер заявил, что если продукция тех предприятий, которые были взяты под контроль властями ДНР И ЛНР, будет поступать для реализации на российскую территорию, официальный Киев потребует в отношении этих компаний ввести санкционные ограничения. Порошенко считает, что эти предприятия были украдены у владельцев властями непризнанных республик.

Киев уверен, нельзя допустить, чтобы прибыль от торговли предприятий, на которых введено внешнее управление, шла в бюджет донбасских республик.
Как ранее заявлял президент Украины Пётр Порошенко, важнейшим условием отмены блокады грузоперевозок на территорию Донбасса является возврат прежним владельцам предприятий этого региона.
Ссылка

19:35 16.03.2017

МОСКВА, 16 мар – РИА Новости. Ведущие западные издания раскритиковали решение Киева о полной транспортной блокаде неподконтрольных территорий на востоке.

Действия Украины встретили непонимание и у европейских властей. Правительство Германии "в невиданной доселе форме" предостерегло Киев от распада страны, отмечает Süddeutsche Zeitung.

"Продолжающиеся тенденции к расколу на Украине вызывают серьезное беспокойство", — заявил представитель МИД ФРГ Мартин Шефер.

Власти Украины вместо того, чтобы противодействовать националистам-организаторам блокады, решили полностью запретить товарообмен с Донбассом, указал Шефер. "Это усиливает разрыв", — предупредил он.

Ассошиэйтед Пресс замечает, что Петр Порошенко совершил "резкий разворот", введя блокаду, которую прежде пытался запретить. Агентство объясняет это "уязвимостью правительства перед радикальными силами, которые все больше влияют на политический курс страны".

Швейцарская Neue Zürcher Zeitung также констатирует растущее влияние националистов и отмечает, что Украина неверно определила приоритеты.

"Киев должен соблюдать осторожность, чтобы не попасть в националистический фарватер.  Важнее всего сконцентрироваться на собственных внутренних задачах – не давать реформам забуксовать", — говорится в статье.

New York Times пишет о пагубных последствиях блокады для мира на Украине. "Решение заблокировать все торговое сообщение, за исключением гуманитарного, нанесло новый удар по и без того осложнившемуся минскому урегулированию", — отмечается в материале.

Газета при этом подчеркивает, что успех "минского процесса" стал бы первым шагом для улучшения отношений между Россией и США.

Politico указывает на экономические последствия, с которыми столкнется Украина из-за разрыва торговых отношений с Россией и Донбассом. "Россия важный торговый партнер, хотя ее роль и сокращается. Киев также рискует, полностью отрезая Донбасс и отталкивая его население, что усложнит любую последующую реинтеграцию региона", — пишет издание.

Источник

Цитата: Анатолий,Севастополь от 16.03.2017 18:11:08Кхе-кхе....а чо за 'юрики'? Небось со свежей кипрской регистрацией? И регистрация, небось, кого надо регистрация...в России-то такую лавочку прикрыли....

Может и с кипрской - я свечку там не держал при регистрации договоров... Но хохлы все в один голос кричат, что местный сбер кредитовал местную промышленность из 40,4 миллиарда гривен кредитов, 40,1 выдан юр лицам. Из отчетности сразу виден  невозврат (точнее проблемные кредиты) на 20 с ликом гривен (да ежели вы не вкурсах в банковском балансе кредит отражается не по номиналу, а по номиналу минус резерв под обесценивание - так что в номинале у сбера 60 ярдов но 30% невозврат)...Фондлирование 18 ярдов деепозитов, из них 11 от населения, и 25 субординированные займы у мамки (это когда в новостях костиков  у ввп сидел - и ввп говорил ему да надо помочь экономике украины - брацкеий ведь нарот)
Вот фор инфо
   
http://investfunds.u…ub-146043/
https://www.business…ny-364868/

Цитата: Черовонец Андрюха от 12.03.2017 08:41:40А в чем проблема то?
Я как раз и говорил о том, что они сезон пройдут
Оставляя в хранилищах 7,5 млрд. кубов
С моими прогнозами в принципе совпало. Это другие ждали, что начнется проблема с транзитом.
Я такое предполагал лишь в случае мощных морозов в конце февраля.
Сейчас 8 и начали закачку? 
Ну так:
1. От того мой прогноз не меняется
2. Поднимите статистику.
В предыдущие 3 года весь март еще выкачивали. Сейчас нет. Почему? Значит снизили потребление резко. Молодцы, убили промышленность.
Но вообще мне кажется, что произвели разовую закачку больше для пиара. 
В течении марта все таки хранилища пусть и немного совсем (мегабов на 100), но еще подсохнут

Все твои прогнозы пшик, что неудивительно, блохеры такие блохеры.

Ты ванговал что пройдут "тоненько", по факту запас в 3 ярда, что хватило бы на любые морозы

Ты ванговал на проблемы с транзитом, опять же мимо

Цитата: Nazgul от 16.03.2017 18:35:36Вы явно не в курсе каким образом банки обеспечивают исполнение обязательств по кредитным договорам. И если Сбер делал это так как положено - уж поверьте, он своё возмёт. И долги никакие продавать не надо, возьмёт из залогов, которые при выдаче кредитов оцениваются процентов в 50, возьмёт из оборота, зачастую и из имущества самих учредителей юриков. А Если Сбер выдавал как-то иначе - ну кто ему злобный буратина. Вы доказать-то что хотите? Что разорят украинский Сбер? Да и ограбить и взорвать могут - кто ж спорит. И это пэрэмога или что? Ну для укрожуликов это пэрэмога. Но жульём и бандитом он от этого быть не перестанет. Но если по закону и сбер грамотно вёл кредитную политику - ничего ему не сделают.

Более чем в курсах... Как банки обеспечивают свои обязательствпа ...И как потом на аукционах продают зпа треть суммы дедиторскую задолженность, и автохлам, у котрого номера двигателей не соотвествую номерам в паспортах транспортах... Кхе-кхе тв представляешь стоимость хзаложенного цеха , еслти он пару лет стоит на преприятии у котрого нет заказов - например Крюковский вагоностоиттельный завод... Кому вообще можно продать оборудованиие этого завода , котороый был рассчитан на выпуск вагонов, 70% которого покупали в РФ...Я уж не говорю об ДТЭК с Метнвестом, которые стали... Вам теоретикам это в йурыдыческах академиях этого не рассказывали... 

Сначала росбанки нагнули на докапитализацию, когда были проблемы  в финансовой системе, затем технично кинули на залоги и вывод капитала

Платить и каяться, эффективным манагерам.

Только по Сберу убытки больше ярда баксов, на что можно было вынести хунту вперед ногами силами юговосточного ополчения.

Придется опять докапитализировать или списывать кредиты как безнадежные, работать им не дадут.

Цитата: Josef231 от 16.03.2017 14:16:16Сейчас гос банки продадут свои представительства западным банкам или передадут какому нибудь кипрскому частному (sic!) банку и перемога обратится в зраду!

Очередные влажные фантазии
Креди в 3 ярда януковича уже вернули?
Когда праздновать будем ?

Цитата: Фокус от 16.03.2017 18:57:21Сначала росбанки нагнули на докапитализацию, когда были проблемы  в финансовой системе, затем технично кинули на залоги и вывод капитала

Платить и каяться, эффектиным манагерам.

Только по Сберу убытки больше ярда баксов, на что можно было ынести хунту вперед ногами силами юговосточного ополчения.

Для какелов 1 миллиард долларов неподьемная сумма - российский сбер со скрипом но переживет эти потери - они по моему и так у него уже в резервах числяться... Только вот мне кажется, что на липецкой фабрике может появиться внешнее управляющий, например из-за иска налоговой о недоимке, после управления которого, собственный капитал предприятия упадет до 0 а может и до отрицательных величин, помсле чего кредиторы с чистой совестью поделят активы  или передадут вновь созданному юр лицу...Это те кто думают, что можно в заднице левую резьбу нарезать... 

Цитата: Batori от 16.03.2017 18:06:14""Однако, в связи с пребыванием ГП "Донецкая железная дорога" в состоянии прекращения, банк решил безосновательно взыскать задолженность с ПАО "Укрзализница". С целью защиты интересов государства и предупреждения незаконного взыскания значительной суммы средств с предприятия, единственным акционером которого является государство в лице Кабинета министров Украины, прокуратурой города Киева осуществлено вступление в рассмотрение указанного дела", - прокомментировали в прокуратуре. 

Сообщается, что по результату судебного разбирательства Хозяйственный суд города Киева согласился с доводами столичной прокуратуры и отказал банку в удовлетворении исковых требований.
https://www.ukrinform.ru/rubric-economix/2192855-sud-otkazal-sberbanku-vo-vzyskanii-15-milliarda-s-ukrzaliznyci.html

Охеренный таки закемщик - донецкая железная дорога - много ты с него сейчас долгов соберешь.... Я вообще не трактоватеель законов, и не читал ту статью в котрой расписывается форс-мажор  - но обычно к форс мажорам относятся вооруденные конфликты

Цитата: mbbm от 16.03.2017 19:04:18Для какелов 1 миллиард долларов неподьемная сумма - российский сбер со скрипом но переживет эти потери - они по моему и так у него уже в резервах числяться... Только вот мне кажется, что на липецкой фабрике может появиться внешнее управляющий, например из-за иска налоговой о недоимке, после управления которого, собственный капитал предприятия упадет до 0 а может и до отрицательных величин, помсле чего кредиторы с чистой совестью поделят активы  или передадут вновь созданному юр лицу...Это те кто думают, что можно в заднице левую резьбу нарезать...

С таким же успехом у МТС и Киевстара(Билайн) могут появится  налоговые претензии и внешнее управление, цена которых на порядок больше конфетной фабрики

Об ОНПЗ под залогом ВТБ тоже можно забыть, еще минус 300лямов

Не считая ярдов рефинанса что были попилены Порошенко и Ко через бюджет.

И все ради конфетного заводика за 150млн, о котором Порося давно забыл.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 16.03.2017 18:16:07А...ну, с перемогою хохлив... думаю, понятно, кому активы ДонЖД (Упрaвление ж/д расположено по адресу:83001 г.Донецк ул.Артема, 68) принадлежат....

Еще раз спрашиваю- сколько стоит актив , у котрого разрушены куча мостов, раздлоббана в прах станция Дебальцево, у котрого несколько десятков тысяч человек персолнала, которым плохо ли хорошо но хотя бы 5-10 тысяч рублей в месяц нужно платить, а отгрузок 25-30% от довоенного уровня? 

Сбер он кончено может себе забрать - здания и сооружения ДонЖД - но управлять он после этого сам будет ДонЖД .... Много в сбере персонала по управлениям транспортом работает? Поди сам Герман Оскарович в диспетчерских сидеть будет...

Цитата: Фокус от 16.03.2017 18:57:21Сначала росбанки нагнули на докапитализацию, когда были проблемы  в финансовой системе, затем технично кинули на залоги и вывод капитала
Платить и каяться, эффективным манагерам.
Только по Сберу убытки больше ярда баксов, на что можно было вынести хунту вперед ногами силами юговосточного ополчения.
Придется опять докапитализировать или списывать кредиты как безнадежные, работать им не дадут.

Ответка пошла. Насколько понял, теперь перевод денег заробитчан из России на Украину будет осуществляться только через те самые встрявшие банки. Т.е. если  кто из банков захочет вывести средства - тот просто возьмет деньги заробитчан здесь, а на Украине выдаст те, которые собирался вывести.
В пострадавших "международные" платежные системы.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 16.03.2017 19:15:27И сколько же? Только без переможных истерик. С цифрами и буквами, пожалуйста....

0.00.... А могути еще и денего попросить, ибо бремя содержания собственности несет владелец, посему у владельцев предприятий есть всегда платежи вне зависимости от того работает оно или нет - так что стоимость может быть и отрицательной...И жди потом до марковкиного заговаения пока нормализуется отношения с Россией и начнется экспорт на территорию РФ...А пока ждешь - плати постоянные издержки...Это при условии, что еще спредприятия никто ничего не вынесет - а обычно выноситть начинают прямо сразу, когда видят, что контроль потерян