Украина и украинско-российские отношения (Страница 13769)

Внимательный
31 мар 2017 20:54:14 ...

Внимательный

31 мар 2017, 20:54:14

Практикант

Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1

«Кемеровохиммаш» приступил к выпуску новой модели вагона-цистерны взамен украинской
Дискуссия 108 0

Стоимость одного такого вагона-цистерны почти 3 млн рублей. В России два завода делают подобный продукт: «Кемеровохиммаш» и «Рузаевский завод химического машиностроения» в Мордовии. Сейчас готовится к запуску Тихвинский завод в Ленинградской области.

Раньше такие вагоны-цистерны Кемеровская область закупала, в основном, на Украине. «Сегодня мы видим, что „Кемеровохиммаш“ блестяще справился с задачей — наладить производство у себя в регионе! Вот это и есть реальное импортозамещение», — отметили в правительстве Кемеровской области.
В 2016 году средняя зарплата на предприятии повышена на 10% и сегодня средний заработок рабочего составляет 29 тыс. 640 рублей в месяц, ИТР — 47 тыс. 425 рублей. В 2017 году средняя зарплата вырастет еще на 10% от существующего уровня.
В 2017 году будет изготовлено 250 вагонов-цистерн, столько же в 2018 году. В них жидкий аммиак с «Азота» будет поступать на ООО «Ангарский азотно-туковый завод» Иркутской области (входит в АО «СДС-Азот»), где он будет переработан в пористые удобрения (селитра), используемые для производства взрывчатых веществ.
С 2016 года завод выпускает сложнейшее оборудование по спецзаказам для нефтеперерабатывающих заводов Сибири и Дальнего Востока, в том числе и для Яйского НПЗ, производит ёмкости для перевозки жидких азотных удобрений, чтобы доставлять их непосредственно в поля. Раньше эта продукция закупалась в США. Сейчас «Кемеровохиммаш» полностью обеспечен заказами на 2017 год.

Скрытый текст

"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.

+2.19 / 54

АУ

Боярин
31 мар 2017 21:01:16 ...

Боярин

31 мар 2017, 21:01:16

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

УКРАИНА НА ПОРОГЕ ЕЩЕ ОДНОЙ РЕВОЛЮЦИИ
Статья 124 0

УКРАИНА НА ПОРОГЕ ЕЩЕ ОДНОЙ РЕВОЛЮЦИИ

Долги украинцев «за коммуналку» достигли почти миллиарда долларов, — сообщает «Корреспондент». Это сумма транша, который вымаливает власть у МВФ. А МВФ, в свою очередь, ставит одним из условий получения транша как раз повышение тарифов той самой «коммуналки». Замкнутый круг абсурда.

«Обозреватель» рассказывает о волне криминала: «По Украине «гастролируют» десятки преступных групп. Действуют безжалостно — применяют пытки даже к женщинам. Только на территории Киевской области за три неполных месяца этого года совершено уже более пятидесяти разбоев».

Это пишут украинские информационные агентства, а не путинская пропаганда. И когда читаешь эти два сообщения, в памяти всплывают 90-е. И это признаки разрухи. В 90-е еще и зарплаты не платили, плюс инфляция сумасшедшая, но это время для Украины современной не за горами.

Запас прочности у любой государственной системы большой, и нужно очень постараться, чтобы страна исчезла, развалилась, рухнула. В 90-е Украина выстояла. Но выстояла, скорее вопреки.

Она была тогда, как «неуловимый Джо». Поэтому и выстояла, что особо никто не старался, чтобы она выстояла. Да и люди были ошарашены внезапными переменами настолько, что просто ушли в себя. Или уехали. Политику делали в Киеве — теперь в каждом селе. И не было никаких проектов — куда какой части Украины идти, к кому примыкать. И интернет не разжигал ненависть — информационное пространство было на уровне колеса от телеги. Сейчас всего — хоть отбавляй.

И теперь, наоборот — «патриоты» прилагают все усилия, для того, чтобы Украину сохранить. Но какие? Каждое действие имеет обратный эффект. Вместо того, чтобы не замечать — делают акценты. Нужно выкопать канаву, а они засыпают… А тем временем бандиты, обычные уголовники, ряды которых пополняют «воины света», которым на гражданке скучно и нет работы, скоро станут реально большой общественной прослойкой, и не такой как в 90-е, а гораздо круче: и численно и качественно.

Грядет вторая криминальная революция. С первой в Украине справились, потому что захотели. Быстро справились, хоть и не вполне законно — просто перестреляли всех видных деятелей криминального мира, остальные разбежались. Уцелели немногие.

Кстати, в Луганске «ликвидацией» руководил тот силовик, что Сашка Билого отправил к Бандере. Вот тогда не нужно было останавливаться, а его схватили за руку. И тут украинская нынешняя власть сделала для сохранения Украины все наоборот.

Теперь поздно начинать. Но и не начинать нельзя. Все это называется украинским словом – гаплык*. Век воли не видать.
Оригинал

-0.08 / 7

АУ

Maxlock
31 мар 2017 21:17:40 ...

Maxlock

31 мар 2017, 21:17:40

Москва
20 лет

Практикант

Карма: +2,052.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,686
Читатели: 5

Дискуссия: Самойлова в случае участия в Евровидении выступит под третьим номером во втором полуфинале

Цитата: Josef231 от 31.03.2017 15:53:04Лучше вообще не посылать никого на этот Еврошабаш.

Не хватало нам, прости Господи, заступничества евро-держав типа Бенилюкса !

+0.06 / 4

АУ

Zaharka
31 мар 2017 21:22:15 ...

Zaharka

31 мар 2017, 21:22:15

голодное Поволжье

Слушатель

Карма: -25.30
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 92
Читатели: 0

Дискуссия: Лечение Украиной.

Цитата: Начком от 31.03.2017 21:04:20Ай да Пономарев
Неужели прозрел после того как его дружбана лишили жизни?

Не прозрел.
Обычные сопли, что, мол, меня недооценили...
Да и на хлеб он там не заработает...
Будет искать другого прибежища.
Прозревшие - возвращаются, такие как Пономарев - никогда...

+0.33 / 13

АУ

DeC
31 мар 2017 21:32:48 ...

DeC

31 мар 2017, 21:32:48

Профессионал

Карма: +402,201.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55

Порошенко рассказал о разработке «плана Маршалла для Украины»
Новость 349 8

31.03.2017 | 22:24

Президент Украины Петр Порошенко по итогам участия в конгрессе Европейской народной партии (ЕНП) заявил, что была принята резолюция о разработке «плана Маршалла для Украины». Об этом он рассказал на странице в фейсбуке.

«Спасибо ЕНП за принятие по инициативе наших литовских партнеров очень важной резолюции о разработке долгосрочного плана поддержки Украины, так называемого «Плана Маршалла для Украины», — написал украинский президент.

По словам Порошенко, подобная резолюция является доказательством решимости «влиятельной политической семьи» Европы поддержать Украину на пути реформ.

«С нетерпением жду дальнейших шагов европейских партнеров по реализации идеи создания «Плана Маршалла для Украины» и буду готов обсудить этот вопрос во время последующих контактов с лидерами институтов и государств-членов ЕС», — добавил президент Украины.

Порошенко заключил, что без мира и стабильности на Украине не может идти речи о безопасном и процветающем будущем Европы.

Источник

На сколько еще договорился повысить тарифы? Подмигивающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+1.90 / 28

АУ

Zaharka
31 мар 2017 21:43:47 ...

Zaharka

31 мар 2017, 21:43:47

голодное Поволжье

Слушатель

Карма: -25.30
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 92
Читатели: 0

Дискуссия: Порошенко рассказал о разработке «плана Маршалла для Украины»

Цитата: DeC от 31.03.2017 21:32:48По словам Порошенко, подобная резолюция является доказательством решимости «влиятельной политической семьи» Европы поддержать Украину на пути реформ.

Поддержать то поддержат, но - "денег нет"

+0.01 / 2

АУ

Alximik
31 мар 2017 21:46:13 ...

Alximik

31 мар 2017, 21:46:13

Вместо Украины: НЭВЗ освоил производство тепловозных двигателей в Ростовской области
Новость 168 0

Новочеркасский электровозостроительный завод приступил к производству тяговых двигателей ДТК-417К для тепловозов Брянского машиностроительного завода, сообщает пресс-служба правительства Ростовской области. Новая продукция НЭВЗа должна заменить двигатели, которые приобретались на Украине. Ранее их производил Харьковский завод тяжелого машиностроения.

Скрытый текст

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+3.40 / 60

АУ

Боярин
31 мар 2017 21:54:23 ...

Боярин

31 мар 2017, 21:54:23

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Т-64Б против Т-72Б. Ответ на мнение украинского наводчика
Статья 157 0

Т-64Б против Т-72Б. Ответ на мнение украинского наводчика

Проанализировав подобные статьи на «ВО» за последние пару лет, пришел к странному выводу. Почему-то обсуждение на тему «Лучший тяжелый танк Второй мировой» выливается в дискуссию, а сравнение, подобное тому, что мы затронем, — в холивар.

Тем не менее, «зацепила» статья, которую перепостил у себя уважаемый в мире танковедов блоггер Andrei-bt, мнения которого появляются время от времени и на наших страницах. Знает и умеет выражать свои мысли человек.

Оригинал здесь: Сравнение Т-64Б и Т-72Б Равно как и некоторая часть забавных комментариев от соседей.

Так как я абсолютно не являюсь знающим и понимающим в танках, но умею складывать две двойки без калькулятора, то понял, что в мнении укронавода «не все так однозначно». Автор — украинец, посидевший даже в третьей линии АТО. И не надо быть спецом, чтобы понять, что он сделает все возможное, чтобы показать Т-64Б прекрасной машиной, а Т-72Б — чем-то таким…

Что надо сделать в таком случае? Правильно, пригласить специалиста. Который за время своей службы «пообщался» и с Т-64, и с Т-72. И не в качестве специалиста «узкого профиля», а в качестве командира, который хочешь или нет, а обязан знать и уметь, пусть и не в полном объеме, все, что касается вверенной ему машины.

Специалист, которого я пригласил на рассмотрение данной темы, на сайте давно известен, и уверен, его кандидатура не вызовет сомнений. Это Алексей, который «АлексТВ». Огромная ему благодарность за потраченное время, наговорили на три статьи. Но идем по порядку.

Т-64 действительно был уникальной машиной. Новейшим словом не только в отечественном, но и в мировом танкостроении. Морозов действительно совершил невозможное в плане впихнуть в одну машину все. И это все было не просто новым. Новейшим. Потому конструктору Морозову честь и хвала. На тот момент это была уникальная машина.

А потом, после рождения Т-64, правительство начало думать над делами насущными, то есть о производстве танка в массовом порядке и оснащении им всех частей. И вот тут начались две проблемы.

Первая: далеко не все заводы (а точнее, один ХТЗ) могли бы выпускать эту машину.
Вторая: танк вышел далеко не дешевым даже по меркам Советского Союза.

Т-64 был принят на вооружение в 1968 году. Но уже с 1967 шли разработки другого танка. «Танка особого периода». Упрощенной копии Т-64, и, самое главное, более дешевого.

То есть нужен был аналог Т-34. «Танк войны», который могли бы выпускать другие заводы, который был бы относительно унифицирован с Т-64, но был бы массовым и более дешевым.

Скрытый текст

(Невозможно удержаться от замечания, что сегодняшняя ситуация с «Арматой» и Т-72/Т-90 до боли напоминает дела 60-х годов прошлого века.)

На УВЗ, получив заказ, вполне резонно заметили, что копия копией, но вполне хороший двигатель уже есть, равно как есть отработанный АЗ для Т-62М и далее по списку. Но — требовали унификацию.

Так, собственно, и родился "Проект 172". Прообразом был Т-64, но двигатель был свой, уральский, АЗ тоже был свой, прицельный комплекс воткнули самый дешевый. Танк войны… Проект «172», который в принципе, унаследовал все проблемы (особенно с ходовой) от Т-64.

Это было несколько не то, что хотелось. Нужен был «танк войны», который или не ломался в тяжелых условиях, или мог быть отремонтирован экипажем в ближайшем овраге. Экипажем из бывших трактористов.

Через три года испытаний УВЗ получил новое задание: делайте что хотите, но дайте нам «танк войны», максимально унифицированный с Т-64.

Что сделали на Урале. Взяли базу от Т-64 и все наработки по Т-62 и Т-62М. Так родился «проект 172М», который и стал танком Т-72. Но весь низ (ходовая) были от Т-62. Корпус и башня от Т-64, начинка… Двигатель свой, прицельный комплекс 2А40. То есть комплекса как такового не существовало. Оптический прицел ТПД, механический баллистический вычислитель и стабилизатор. Дешево, и ломаться там было нечему. Произвести это могли все заводы СССР.

Шесть лет. Три года на копию Т-64, три года на «проект 172М». И на выходе как раз то, что требовалось.

Теперь пройдем по статье украинца, а затем попробуем сравнить толком не сравниваемые вещи, которыми и являются Т-64 и Т-72.

Курсивом я буду давать то, что вывалил на наши головы украинский наводчик. В том порядке, в котором он излагал свои соображения. Т-64/Т-72. Жирным шрифтом выделено то, что пан наводчик считал лучшим. А затем будут соображения, которыми поделился Алексей.

В завершение будет приведен очень своеобразный вывод, который родился у нас в процессе разговора.

Т-64. Хорошо идет по слабым грунтам/ Т-72. Отвратительные гусеницы, на грязи ведет себя как корова на льду. Исправляется установкой гусениц от Т-80.

Т-64. Гусеницы могут слететь при развороте с набиванием почвы между гусеницей и катком / Т-72.
Гусеница может лопнуть при развороте с набиванием почвы между гусеницей и катком.

Это фразы, вырванные автором из танковых холиваров. Не думаю, что он хорошо сидел за рычагами, иначе такого бы не писал. Если у 72-го срывает в грязи гусеницу, будь спокоен, 64-й до этого места просто не доберется. Там, где 72-й пройдет с натугой, сорвав гусеницу, там 64-му просто ловить нечего.

Тяжелые гусеницы 72-го, усиленные РМШ (резинометаллические шарниры) — это все не просто так. Это все делалось с учетом того, что ходовая у 64-го — слабое место. Да, гусеницы тяжелее. Но натягивать их приходилось намного реже, чем у 64-ки.

Т-64. Мотор слабоват, особенно с установкой минных тралов / Т-72. Мощный мотор, который позволяет “рвануть”.

Т-64. Чувствителен к низким температурам, нуждается в частых прогревах / Т-72. Движок хорошо себя чувствует себя в морозы. Если экипаж нормально ведет обслуживание машины, то без проблем запустится и при более двадцати градусном морозе после недельного простоя.

Ну, систему завода четырьмя способами придумали именно для Т-64. До этого обходились. Двигатель не просто слабый, он еще и с такими нюансами… Стартер, воздух, внешний запуск и «галстук» — это все для Т-64. Вообще, завести все машины сразу всегда было проблемой. А попробуй не заведи: «неполное служебное соответствие» комбату светит ярче Полярной звезды. Ну и отсутствие очередной звезды тоже.

С Т-72 намного проще. Это простой Дизель, с большой буквы, который надо просто подогреть. И все. А Т-64 при минус 20 градусах завести уже почти нереально без плясок с бубнами всем батальоном.

Т-72. Отвратительный задний ход. Это очень плохо.

Задний ход отвратительный у обоих танков, вот тут не стоит придумывать.

Т-72.Более затрудненный доступ к всяческим фильтрам, чем в Т-64. Затрудняет обслуживание.
Задний выхлоп затрудняет выявление точного местоположения Т-64. Но мешает пехоте следовать за танком, к примеру, в случае штурма.
Боковой выхлоп высвечивает местоположение Т-72. Частично нивелируется опытным экипажем. Командир учитывает выхлоп и прячет его, к примеру, в “зеленке”, а механик использует режимы работы и управляет танком так, чтобы танк как можно меньше коптил.

Не знаю, в чем здесь проблема, сбоку выхлоп или сзади. Высветит он практически одинаково, что не высветит в тепловом диапазоне, то облаком может демаскировать. А пехота… пехота будет идти в атаку за танком, даже если он будет в гамма-диапазоне фонить. Танк — это броня. Это жизнь для пехотинца.

Т-64. Невозможно сжечь коктейлем Молотова при попадании на МТО/Т-72. Может загореться при попадании коктейля Молотова на МТО. То есть уязвим для гражданских лиц.

Да, вполне возможно.

Т-64. Механик может проползти из отделения управления в боевое отделение при любом угле поворота башни. Для этого нужно вынуть два лотка из конвейера МЗ/ Т-72. При некоторых углах поворота башни механик не может проползти из отделения управления в боевое отделение.

По поводу механика. Украинец считает, что вылезти проще, вынув лотки. Вот у меня только один вопрос: кто эти лотки будет вытаскивать? Если танк горит или что-то с ним не так, и экипаж собрался валить, а механик решил пробраться к башнерам, то очень сомнительно, что мехвод в состоянии вытащить эти два заряда. И из башни ему не особо-то могут помочь, особенно если туда прилетело.

Факты были, да, что в мирное время экипажи горели, и мехводы угорали. То есть механик не мог вытащить эти два заряда, и башнеры ему не смогли помочь.

В 72-м есть два положения башни, когда прикрепленное оборудование мешает пролезть. Но это два довольно небольших участка реально. Буквально, 10 градусов из 360. В остальных положениях мехвод ужом проскакивает к башнерам, вне зависимости от того, живые они или нет. Причем сам, без чьей-либо помощи. В этом плане 72-й намного предпочтительнее выглядит, чем 64-й и 80-й. Это скажет любой опытный танкист: два заряда в 64-м надо, чтобы было кому вытащить.

Т-64. Зенитный пулемет 12,7 имеет дистанционное управление/Т-72. Зенитный пулемет 12,7 управляется исключительно вручную.

Я не раз говорил, что зенитная пулеметная установка на Т-72 — это хлам, поэтому тут возразить нечего. Но о ЗПУ мы отдельно поговорим.

Т-64. Возможность управлять ТКН (комбинированный прибор наблюдения командира) с помощью привода, что облегчает командиру наблюдение, когда танк в движении/Т-72. ТКН управляется исключительно мускульной силой, что очень сильно затрудняет наблюдение командиру при движении танка или когда танк стоит на склоне.

Да, ТКН-3 с мускульной стабилизацией всем корпусом — это неприятный факт. Обычно спины хватает километров на 30. Дальше печаль. Плюс при штатном выстреле его надо или отклонить вперед, либо зафиксироваться вместе с ним, иначе «звездочки» или «рыбки» командиру обеспечены минут на пять. А это прибор, через который командир должен не просто наблюдать за обстановкой, он ее должен видеть, причем желательно на все 360 градусов.

На Т-64 и Т-80 прибор более современный, со стабилизации по вертикали. Да, в Т-73Б уже появился ТПД-1К, более продвинутый, но баллистический вычислитель остался на том же уровне. Механический. Стратегия удешевления…

Но даже с критикуемым автором комплексом у Т-72 можно работать. Долго описывать, в чем особенности, да и не совсем понятно будет, но я так скажу: неудобно. Но при должной отработке все вполне работоспособно. И ничего такого сложного в наводке на цель.

Т-64. Можно наводить орудие одномоментно в вертикальной и горизонтальной плоскости/ Т-72. Невозможно наводить орудие наискосок, только вертикально или горизонтально.

Ну лукавит он здесь, лукавит. Видно, что на Т-64 написавший это служил больше, чем на Т-72. Можно навести пушку Т-72 (да, у танкистов — пушка, а орудие — у артиллеристов) и в вертикали, и в горизонтали, и наискосок. Просто сложнее. Пульт управления наведением пушки Т-72 жестче, значит, меньше подвержен тряске и прочим танковым удовольствиям. Можно наводить так, как пишет наводчик с Т-64. Но сложнее. Здесь нужен навык.

Для наводчиков Т-72 придумали такое упражнение: танки стояли в боксах, чтобы движки не гонять зря, подключали внешнее питание, а на директрисе ставили щит. На щите рисовали прямоугольник с диагоналями, мы называли это «конверт». Запускали СУО, раскручивали гироскоп, и задача наводчика заключалась в том, чтобы с помощью карандаша, через пружинку присобаченного к пушке, нарисовать на листке бумаги, который был на щите под пушкой такой же «конверт». Глядя через прицел на дальнем щите на директрисе.

Вот как только ты нарисовал такой «конверт» — ты наводчик. Делать это непросто, но знание-навык-умение есть мастерство. Сложно, но возможно. Опять же, вопрос удешевления машины.

Т-64. В прицел наводчика удобно выводится расстояние до цели/ Т-72. В прицеле наводчика можно увидеть только механический указатель расстояния в форме двоичного числа и непронумерованных делений между сотнями метров. Ночью эту шкалу не видно, несмотря на подсветку. Приходится отрывать взгляд от прицела и смотреть на цифровое табло справа от окуляров.

Т-64. Если дальномер цепляет несколько целей, то до трех возможных вариантов выводится в цифровом виде в прицеле наводчика, выбрать один из вариантов можно, переключив на ощупь тумблер не отрывая взгляда от прицела. Что гораздо удобнее и технологичнее, чем на Т-72Б / Т-72. В случае, если дальномер зацепил несколько объектов, наводчику остается догадываться только на основании своего опыта, правильно ли произошел замер. Для уточнения замера у наводчика есть тумблер, позволяющий выбрать один из трех режимов:

1. Выбор значений замера до 1200 метров.
2. По умолчанию, без ограничений по расстоянию.
3. Выбор значений замера более 1800 метров.

По дальномерам все верно. В Т-72 наводчику приходится думать на тему того, что он замерил. Зачастую вариант — сброс и новый замер. Секунда. Иногда — не смертельно, а иногда непозволительно долго.

Т-64. У прицела наводчика меняется кратность легким движением руки. Что позволяет в зависимости от ситуации увеличивать угол обзора или сосредотачиваться на удаленной цели/ Т-72. Прицел наводчика имеет постоянную кратность.

Верно. Но только для Т-72Б, которые у нас идут под модернизацию. Почему так, мы уже разобрали выше, но с постановкой на танки сегодняшнего дня «Сосны» эта проблема ушла.

Т-72. Кнопка “АЗ” пушки располагается удобнее, что позволяет не снимать руку с “чебурашки”.

Тоже справедливо.

Т-72. Более надежные, чем в Т-64Б, лотки для выстрелов в АЗ из-за отсутствия движущихся частей и общей простоте конструкции

Ну, здесь просто конструкторы из Харькова все усложнили, создав механизм заряжания (МЗ) с применением и электрики, и гидравлики. Если одна из систем выходит из строя, МЗ не работает. Просто больше частей, которые могут выйти из строя. В два раза больше причин для отказа.

Т-64. Для командира физически удобнее укладывать и извлекать выстрелы в МЗ чем на Т-72Б. Но процесс укладывания требует опытности танкиста. Возможен эффект “длинного выстрела”/Т-72. Физически тяжело укладывать выстрелы в АЗ, особенно высоким танкистам. При этом, теоретически, укладка опытным танкистом производится быстрее. Изъятие выстрела из укладки АЗ требует одновременных усилий со стороны наводчика и командира из-за системы фиксации снаряда в лотке.

Да, тут он прав. Процесс укладки — то еще занятие. Если ты видел, как укладывают БК в АЗ (видел. — Прим.), то если у экипажа руки не разбиты в кровь — это либо исключение, либо законченные спецы. Тяжело физически и не очень удобно.

Т-64. МЗ на 28 выстрелов/ Т-72. АЗ на 22 выстрела. 22 меньше 28.

Ну да, плюс МЗ еще и быстрее заряжает. Это так. Но у АЗ тоже есть плюсы. Это безотказность и надежность. И немаловажный факт: весь боекомплект для АЗ находится внизу. А у 64-ки и, кстати, 80-ки, боекомплект как бы в башне, вокруг тебя. Что не способствует увеличению шанса на выживание экипажа. Зато больше БК и быстрее зарядка.

Как по мне, БК в 28 выстрелов и быстрая перезарядка — это большие плюсы. В мирное время, на полигоне. Я с удовольствием бы служил на Т-64 или Т-80 в этом плане.

Но если идти в бой, то лучше на Т-72, да еще убрав все заряды вниз, в АЗ. Пробить катки и броню на Т-72 — это нужно долбить в одну точку троим гранатометчикам.

Т-64. Поддон (“гильза”) укладывается в танковый лоток. Что упрощает жизнь танкистам на учениях, когда нужно поддоны сдавать. Не является преимуществом, просто забавный факт/ Т-72. Опасно пехоте находиться позади танковой башни (4-5 метров), так как улавливатель выбрасывает поддон (“гильза”) наружу, а это 3,4 кг веса с высоты более двух метров.

Двояко. В мирное время, когда надо собирать и сдавать, — согласен. Но на войне никто поддоны не собирает. Но здесь украинский коллега почему-то умолчал о важнейшем аспекте лючка выброса поддонов. И это как раз громадное преимущество Т-72 перед Т-64.

Нагнетатель, осуществляющий наддув танка изнутри. При выстреле все отработанные газы удаляются через эжектор. Когда открывается этот лючок, через него выбрасывается дополнительно огромное количество отработанных пороховых газов. И экипаж Т-72 намного меньше подвержен загазованности, чем экипаж в Т-64.

Плюс еще и защита от различных выбросов, химии и прочего. Если нагнетатель работает нормально, и подпор воздуха есть, то один расклад. А если нет? А если стрельба серией?

В этом плане лючок очень полезная вещь.

Да, пехоте за Т-72 сложно ходить, когда танк стреляет. Поддоны летят весьма рандомно.

Заключение

Т-64 и Т-72 вообще сравнивать глупо. Это разные машины, предназначенные для разных задач.

Т-64 (да и Т-80) — это машина мирного времени и инструмент быстрой войны. Встретить противника, прорвать оборону, осуществить быстрый охват. Но если страна завязнет в длительной войне, то здесь преимущества Т-72 неоспоримы.

В Т-72 можно запихать все, что есть в Т-64. Без особых проблем. Но тогда танк станет и более дорогим, и, самое главное, не все заводы смогут его производить.

Любого нормального танкиста интересует вопрос, на какой машине он будет служить. Конечно, в мирное время лучше на Т-80, или, на худой конец, на Т-64. Т-72 на 30-градусном морозе где-нибудь в Сибири или Забайкалье попробуй заведи. Это 30-40 минут на холоде шаманить. Вокруг груды холодного металла ждать, пока подогреватель сделает свое дело, и машина запустится. А вот Т-64… Просто нереально.

Стрелять на полигоне из Т-64 тоже удобнее из-за более хороших прицелов. Точнее попадать, значит, более высокие оценки, все довольны. В том числе и командование, которое в штабе.

Т-72 всегда немного сломан. Его надо обслуживать, в него надо залезать. А двигатель сменить — это вообще 3-4 дня мата. Служить на Т-72 в мирное время — это сурово.

А в военное время все иначе. Все в этом плане показали 1-я и 2-я чеченские. В 1-ю входили Т-80 и Т-72, так как все Т-64 остались на Украине. И это сделали правильно, потому что Харьков. Где можно и ремонтировать, и капиталить. А во 2-ю уже входили только Т-72.

Почему?

А потому что 1-я чеченская была именно войной. С жестоким и максимальным использованием техники. И по результатам этой войны в следующую пошли только Т-72, которые по всем параметрам хуже 80-х.

Но где взять в случае чего ГТД для Т-80 и как его менять? Главный вопрос.

А Т-72, который всегда немного сломан, вытащил. Его всегда можно отремонтировать на коленке, в поле, овраге, канаве. Из инструментов — лом, кувалда, пара ключей, набор заклинаний.

Т-72 можно расстрелять со всех сторон, сбить с него все, что только можно. И что? Да ничего. Танк будет на ходу. Хитрых и сложных приборов нет, там ломаться вообще нечему. И даже в таком виде (максимум, на следующий день) Т-72 будет готов к своему главному предназначению — выполнению боевой задачи.

А для Т-64 нужна как воздух отлаженная логистика. Без специализированного обслуживания 64-ка превращается в стоячее место и БЗ не выполняет.

Вот потому на 2-ю чеченскую и послали машину, которую можно бить, подрывать, обстреливать, не обслуживать, ремонтировать в поле и так далее. Танк для войны. Которому (в отличие от Т-80) машина МТО посреди поля не нужна. Простой, надежный как мамонт, с минимумом электроники.

На войне в танк стреляют. Всегда. Это танк, это основная сила. Вопрос того, когда тебе расшибут навесное оборудование и вообще, все что выступает за броню, стоит так: сегодня или завтра. То, что расшибут — это факт, вопрос действительно только времени. И, если у тебя нет возможности отремонтироваться (нет сложных запчастей, летучка отстала, подбита и т.д.), то не будет возможности выполнять БЗ. Финиш.

Здесь Т-72, в котором нет ничего, что могло бы фатально так выйти из строя, хорош. Особенно это показал практика использования Т-72 в БТГ (батальонные тактические группы). В отрыве от тылов, баз МТО, вообще в отрыве, без какой-либо возможности подготовить машину к следующему бою. Который, кстати, мог начаться через час после окончание предыдущего.

Так что некорректно сравнивать эти машины. Т-64 — танк мирного времени, либо начала и конца войны. Либо — быстротекущего локального конфликта. Т-72 — танк именно войны. Войны затяжной.

Ну и напоследок, после всех ответов, такой вот вопрос: если Т-64 даже сегодня настолько круче и перспективнее всего созданного в России, то почему основой для украинского "супертанка" «Оплот» стал не «Булат», который дальнейшее развитие Т-64, а вполне себе российский Т-80УД?

Ссылка

+0.97 / 32

АУ

Zaharka
31 мар 2017 22:07:05 ...

Zaharka

31 мар 2017, 22:07:05

голодное Поволжье

Слушатель

Карма: -25.30
Регистрация: 31.03.2017
Сообщений: 92
Читатели: 0

Дискуссия: Порошенко рассказал о разработке «плана Маршалла для Украины»

Цитата: Начком от 31.03.2017 21:57:02Только что проехался на авто поперек Эстонии.

Что значит "поперек Эстонии"?
Там что вдоль, что поперек - как аватарка - 64х64 пикселя.

+0.62 / 18

АУ

Zippo
31 мар 2017 22:33:52 ...

Zippo

31 мар 2017, 22:33:52

Донецк

Слушатель

Карма: +79.21
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 90
Читатели: 0

Дискуссия: Украинская православная церковь никогда не получит автокефалию

Цитата: В. Вилежаня от 31.03.2017 07:00:35Так что же украинцы обращаются к Вселенскому патриарху с просьбой дать автокефалию, если он это сделать не может? Или они порядка не знают.
Заметки краеведа.
В любой группе организаций, занимающейся похожей деятельностью и признающей иерархическую структуру, должен быть общепризнанный Авторитет. Который решает спорные вопросы между организациями, публично озвучивает эти решения. В международных делах это страна, политический лидер. В каких-то учениях - это может быть какой-то гуру. В криминалитете - вор в законе, крёстный отец. В науке - научный авторитет. И т.п. Все, признающие этиот Авторитет, выделяют в каком-то виде средства на его содержание. Церковь не исключение. В Православной церкви таковым является Вселенский патриарх. " титул константинопольского патриарха (резиденция - в Стамбуле, Турция) как первого среди патриарховвосточных православных церквей." (Вики). Он может быть реальным авторитетным патриархом, может быть зицпредседателем, озвучивающим чужие мнения, но он есть. И церкви что-то должны выделять на его содержание.

Православные церкви не имеют иерархии. Вселенский патриархат - первый среди равных. Он первый упоминается в Диптихе. Вселенский Патриарх имеет некоторые привилегии - например может инициировать собрание Вселенского собора.
Еще раз повторяю - Вселенский Патриархат не может дать кому-то автокефалию и не получает средств на свое содержание от других Патриархатов.
И как краеведу - даже если взять к примеру ООН и то окажется что это не иерархическая организация с авторитетом в лице одной страны, а можно сказать собор представителей стран-победителей во 2 мировой войне (5 постоянных членов СБ ООН с правом вето)
О Вселенском Патриархате, составе и канонических территориях - из первоистоичника, а не из ОБС
http://www.patriarch…34487.html
О Диптихе
http://www.blagobor.…ory/diptih

+0.63 / 12

АУ

Старый кэп I
31 мар 2017 22:43:09 ...

Старый кэп I

31 мар 2017, 22:43:09

провинция
64 года

Профессионал

Карма: +30,147.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,882
Читатели: 92

Очередное "покращання" (укр., иронич. улучшение)
Дискуссия 96 1

Пока мЕр г.Куево "краснобай и ~~долбо..~~ баламут" Витя Кличко находится в отпуске по собственному желанию, в городе с 1 апреля отключают отопление
Прогноз погоды по городу Куево на ближайшие 10 суток https://www.gismeteo…4/10-days/ в среду-чктверг дожди, ночная температура +4 - +6 градусов
Но ведь куевлянам не превыкать.. опыт скакания на Майдауне еще не забылся?

Отредактировано: Старый кэп I - 31 мар 2017 22:43:48

+0.88 / 17

АУ

Боярин
31 мар 2017 23:01:27 ...

Боярин

31 мар 2017, 23:01:27

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Психозы недели. Непруха
Статья 157 0

Психозы недели. Непруха

Гонтарева говорит, что Украина выздоравливает. Ну, не знаю, я не доктор. На этой неделе признаком выздоровления стали: проигрыш суда в Лондоне; дефицит текущего счета платежного баланса – рост в 2,8 раза за февраль. Электронное декларирование работает через ж... кувырком. C Евровидением поцапались из-за Самойловой. Да еще и Путин обстрелял консульство Польши в Луцке и сжег наш велосипедный завод в Харькове. Короче, не поперло нам...

Хочу утешить: некоторым еще хуже. Бывшую президентшу Южной Кореи Пак Кын Хе и вовсе арестовали. Мы писали о корейском “майдане и шамане”, потому и обратил внимание на эту новость. Парламент импичмировал Пак Кын Хе из-за ее подруги детства по имени Чхве Сун Силь. Тетка якобы экстрасенс, наводила порчу на политиков и бизнесменов.

Причем папу президентши (диктатора) и папу подружки (“серого кардинала”) в свое время убили тоже за их дружбу. А эту Хе импичмировали и арестовали, чтобы помешать ей добровольно уйти в апреле 2017 года. О как! Высокие отношения! Нех жие Корея!

Хотя, стоп, это же про Польшу. Нех жие Польша и не обижается на нас, недоумков. 29 марта Путин обстрелял их консульство в Луцке из чего-то, напоминающего гранатомет. Не лично, разумеется, а через своих агентов. Как выяснили спецслужбы: безобразие в Луцке организовали “уроженец Луганщины и жительница Львова, которая находится на учете в психдиспансере”, дабы создать картинку для российского телевидения.

Но в том, что произошло, есть и вина Польши. Не трогали бы нашего Бандеру, мы бы не стреляли в их консульства. В нашей прессе даже заголовки появились: “Польский шатун в Украине. Зачем из ФСБ звонили президенту Дуде?”. Вот мне тоже интересно, зачем? Хотя этот пассаж можно расценивать двояко: и как вопрос к ФСБ, и как вопрос, адресованный Польше.

Скрытый текст

И тут же в статье говорится, что поляки тоже отчасти виновны в том, что Путин их обстрелял. Зачем они культивируют у себя “откровенно пророссийские силы” и ультраправых маргиналов? К тому же “правящая в Польше партия "Право и Справедливость" Ярослава Качиньского, со своей стороны, посеяла и сейчас взращивает конфронтацию с Киевом ради собственной политической выгоды”.

Да еще прикидываются “непонимашками”. Например, как написано в статье, журналистка Polityka Ягенка Вильчак точно не уверена, была ли это провокация, либо чья-то глупая шутка. Она сразу же вспоминает об огромном количестве нелегального оружия в Украине, которое могли бы получить "местные дураки".

Ну, мы подтвердили, что да, мол, дураки. Повелись на провокацию Кремля. Причем со справкой. Как полагается. У нас все ходят на дело только со справками. И киллеры, и дураки. А поляки взяли и прекратили работу консульств. Тут, понимаешь, многотысячная армия заробитчан собралась на весенне-летние полевые работы в Польшу, и вдруг такой “срач”.

Кстати, обратите внимание на картинку: когда просматриваешь новость "Польша приостановила работу своих консульств в Украине", чаще других выплывает лекарство от “срача”: полисорб от диареи. Похоже, Google начинает мыслить шутками. Троллит нас, собака. Даже Google и тот против нас.

Спросите, кто еще против? Ну, лондонский суд глубоко разочаровал меня на этой неделе. Люди рассчитывали минимум три года там судиться. Адвокаты подготовили обстоятельный рассказ о российской агрессии против Украины, аннексии Крыма, о революции гидности, которая сбросила тирана Януковича. Не зря же на Романа Насирова браслет надели – лондонская квартира пустует...

И тут такая непруха конкретная: Высокий суд Лондона удовлетворил прошение истца (РФ) об ускоренном рассмотрении дела. Я подробно по суду здесь писать не буду – уже готовлю отдельную статью на понедельник. Но в целом это звоночек, что сказка о взятке Януковичу и аннексия Крыма в привязке к долговым ценным бумагам не работают. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

"Евровидение" тоже, конечно, не показательно, но неприятный щелчок по лбу. Есть хорошая новость, что слова, будто “Европейский вещательный союз (ЕВС) применит в отношении Украины санкции – вплоть до временного отстранения от конкурса” – это домыслы швейцарской газеты Blick. Плохая, что ссылка на главу Европейского вещательного союза Ингрид Дельтенре соответствует действительности. А она сказала: "Поведение Украины абсолютно неприемлемо. Я глубоко сожалею о том, что "Евровидение" используют для политических игр. "Евровидение" должно доставлять радость и объединять миллионы людей, а не настраивать их друг против друга". Борьба с инвалидной коляской заходит в идеологический тупик.

В тупике находится также Минюст, который обещал заменить руководство Нацагентства по предупреждению коррупции. “Щас вам!” – ответила Наталья Корчак, председатель НАПК и обратилась к правоохранителям с заявлением, что в действиях должностных лиц Госслужбы спецсвязи, а также ГП "УСС" есть признаки служебных преступлений.

Пока она пишет заявления, чиновники и депутаты не могут заполнить декларации. Сайт висит. В НАПК рассказывают, что это не их проблема. В том, что не работает электронный реестр, виновата фирма-разработчик. Минюст предлагает, чтобы был введен институт внешнего аудита деятельности НАПК. Смотрящий за смотрящим. И наблюдал за органом, сотрудники которого получают заработные платы более 100 тыс. грн. в месяц. Это же сколько придется платить аудиторам!

Тем временем деловая жизнь в стране активизировалась. 29 марта, пока дураки стреляли по консульству Польши в Луцке, их братья по разуму избили заместителя директора ГП "Укрспирт" Игоря Ильчишина и ранили из травматического пистолета.

А это, я вам скажу, естественная реакция некоторой части населения на сообщение Госстата, что производство коньяка и бренди уменьшилось в феврале текущего года (в сравнении с февралем 2016-го) на 53,2%. На 53,2%, Карл! За 2 месяца – на 37,2%. Также на 38,9% снизилось производства пива. Производство водки упало на 6,2%. Народ быстрыми темпами идет в сторону “Боярышника” и его аналогов. Ну, тут рука сама тянется к бите...

Вторая новость деловой жизни: хозяйственный суд Днепра обязал национализировать авиакомпанию “Днеправиа”, которой через фирму “Галтера” владеет финансово-промышленная группа, близкая к Игорю Коломойскому. Ты смотри, как во вкус вошли после “Приватбанка”!

А все потому, что, когда организм выздоравливает, ему кушать хочется. Себя вспомните после болезни. Или свою собаку. То от миски отворачивался, а теперь жрет, аж вылизывает. Вот и экономика.

На этой неделе Валерия Гонтарева сказала, что, с точки зрения НБУ, экономика Украины сейчас восстанавливается после глубокой рецессии. Выздоравливает то есть. Правда, по данным Госстата, дефицит текущего счета платежного баланса Украины в феврале возрос в 2,8 раза, но это, видимо, он “выкашливает” проблемы предыдущего сезона.

Глава НБУ успокоила, что все идет по плану, она видит очень четкую деинфляционную тенденцию. Никто другой, правда, ничего пока не увидел. Но это потому, что не туда смотрели.

Отвлекали всякие текущие новости типа: “Очередная диверсия в Харькове: горит велосипедный завод”. Я же писал в предыдущих “мухоморах”, что Путин, хоть и посещал спектакль “Последняя жертва”, но останавливаться на Балаклее не собирался. Дальше «шатунит».

Пора нам строго с ним, с Путиным, поговорить. Заявил же на этой неделе министр иностранных дел России Сергей Лавров в интервью The National Interest, что “президент Украины Петр Порошенко постоянно общается с президентом РФ Владимиром Путиным. “Каждый день (!!!) он контактирует с президентом Владимиром Путиным. Иногда они разговаривают по телефону, разговаривают во время встреч в "нормандском формате", когда проходят встречи лидеров. Последний раз был в октябре прошлого года в Берлине", – сказал он.

И заметим, как только Лавров сказал про эти телефонные звонки, СБУ резко засомневалась в кремлевских корнях киллера Паршова. Цитирую новость: “У СБУ пока нет доказательств, что убийца экс-депутата Госдумы РФ Дениса Вороненкова был агентом ФСБ. Об этом на брифинге, отвечая на вопросы журналистов, сказал начальник департамента защиты национальной государственности и борьбы с терроризмом генерал-майор Виктор Кононенко: «В случае с Паршовым, мы сейчас над этим работаем, чтобы выяснить, был ли он действительно агентом ФСБ или не был. Такой информации нет».

Да, кругом интриги и провокации. Но меня успокоили глубоко осведомленные “иксперды”. Я только заголовок прочитал и сразу успокоился: “ Павел Нусс: у патологического идиота Путина не получится изолировать Украину от Запада”.

Цитата: “У патологического идиота Путина не получится реализовать сценарий дипломатической изоляции Украины, потому что его террористическая армия имеет дело с решительно настроенной украинской Армией, а сам Путин с Украинским Президентом, который возглавляет эту героическую Армию, службу Национальной Безопасности и наполненный мощью народ”. Это про ситуацию в Луцке. Сильно сказано. Будет о чем поговорить по телефону в следующий раз.

Тем временем, гарант надеется на решение по безвизу в апреле, Кабмин – на решение по МВФ тоже в апреле, а я надеюсь, что непрухи рано или поздно закончатся. Рано уже не выйдет, ну лучше поздно, чем никогда. Хотя, с другой стороны, дурь автоматически порождает дурь. И цикл этот, похоже, безостановочный.
Егор Смирнов

Пока верстался номер: Вна Украине налажен выпуск новейших консервов

Днепровский остановлен на так называемую "горячую" консервацию.

Днепровский меткомбинат, входящий в состав ИСД, полностью остановил производство из-за перебоев с поставками кокса, которые возникли из-за блокады Донбасса.

Теперь его можно смело национализировать, а затем, за копейки приватизировать.
- Но зачем?
- Реформы, сэр

https://cont.ws/@bezuhoff/571934

+0.07 / 5

АУ

Барристер
31 мар 2017 23:09:20 ...

Барристер

31 мар 2017, 23:09:20

Москва

Практикант

Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6

Дискуссия: Порошенко рассказал о разработке «плана Маршалла для Украины»

Цитата: А.Петровский от 31.03.2017 22:54:33Украина разные планы попробовала, теперь курнёт план Маршалла. Чувствую, опять появится какой-нибудь киндер-сюрприз.

Ну так план уже практически выполнен))

"Закон об осуществлении "П. М." предусматривал заключение странами - участницами "П. М." двусторонних соглашений с США об условиях, на которых будет предоставляться американская "помощь".

Такие соглашения в течение первой половины 1948 действительно были заключены, причём они включали следующие условия:

а) Предоставление американским товарам свободного доступа в страны Западной Европы путём одностороннего снижения таможенных тарифов в этих странах.

б) Отказ правительств западноевропейских стран от национализации промышленности и предоставление полной свободы частным предпринимателям.

в) Фактический контроль США над промышленностью и финансами западноевропейских стран, в т. ч. установление курса валют в этих странах на уровне, выгодном для США.

г) Контроль США над внешней торговлей стран, примкнувших к "П. М." Запрещение этим странам торговать с СССР и странами народной демократии."

+1.56 / 25

АУ

Zippo
31 мар 2017 23:22:21 ...

Zippo

31 мар 2017, 23:22:21

Донецк

Слушатель

Карма: +79.21
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 90
Читатели: 0

Дискуссия: Украинская православная церковь никогда не получит автокефалию

Цитата: Переплетчик от 30.03.2017 23:33:53Беда в том, что Патриарх Константинопольский Варфоломей сейчас несколько удалился от чистоты Православия в сторону экуменизма и при этом весьма зависим от вполне светских сил США. Так что, если будет команда - он может признать что угодно. (ИМХО, конечно, дай Бог, чтобы ему хватило мудрости этого не делать). И тогда все уже будет сильно зависеть от позиции остальной Православной церкви, и РПЦ в том числе. Хватит ли Патриарху Кириллу духу объявить Константинополь раскольниками и не признать после этого ни их решения, ни их самих? Поддержат ли РПЦ в этом остальные автокефальные церкви (или хотя бы основые)? Вопрос...
А есть ведь еще и другие схемы. Например, власть активно работает с "предательским" крылом в УПЦ МП. Их там таких немного, но если они типа объявят от своего имени, что они типа представляют Православную церковь и объединятся с УПЦ КП (филаретовцами) и УАПЦ в т.н. "единую православную объединенную церковь" (проект ЕПОЦ), то легитимизировать это Константинополю будет легче.
Не знаю, как они планируют сделать окончательно, но суть в том, что после такого поступка со стороны Константинополя на украине начнутся официальные страшнейшие гонения на настоящую Правосланую церковь (УПЦ МП) в пользу УПЦ КП (филаретовцев). Уже есть законопроекты по серьезнейшему ограничению прав "церквей, руководящий центр которых находится в стране-агрессоре", есть проект по рейдерским отжимам церквей (типа выставляется вопрос на местный референдум, и как все свидомые жители-атеисты решат, туда храм и передается). Будет тяжело. Интересно посмотреть на очередную "озабоченность" РФ при этом (боюсь, что властям РФ, равно как и большинству ее жителей, вопрос защиты Православия так же далек, как вопрос защиты русского населения от фашизма на сопредельных территориях)

К сожалению сторонники автокефалии в УПЦ МП действительно есть и есть в самых верхах. И самое печальное что есть поддерживающие эту идею и в России.
Так что тему эту будут несомненно разрабатывать. И внутренний раскол гораздо страшнее гипотетического демарша Вселенского Патриарха с признанием Филарета. Насчет "озабоченности" - я думаю даже ее не озвучат. Стыдливое молчание насчет событий на Донбассе уже и не удивляет. Я вспоминаю проповеди о.Зосимы (Свято-Никольский монастырь), в которых он говорил о грядущих временах с расколом, войной. О храмах, в которые ходить будет нельзя. О практически подпольном существовании Православной Церкви, о новомучениках. И как эти слова были непонятны тогда и трепет от их воплощения сегодня. Сейчас наступило время ответственности не только за слова и дела, но и за молчание и закрывание глаз. И каждый ответит по делам своим.

+0.52 / 13

АУ

Тот самый, как его там ..
31 мар 2017 23:28:24 ...

Тот самый, как его там ..

31 мар 2017, 23:28:24

Дискуссия: Украинская православная церковь никогда не получит автокефалию

Цитата: Zippo от 31.03.2017 23:22:21К сожалению сторонники автокефалии в УПЦ МП действительно есть и есть в самых верхах. И самое печальное что есть поддерживающие эту идею и в России.
Так что тему эту будут несомненно разрабатывать. И внутренний раскол гораздо страшнее гипотетического демарша Вселенского Патриарха с признанием Филарета. Насчет "озабоченности" - я думаю даже ее не озвучат. Стыдливое молчание насчет событий на Донбассе уже и не удивляет. Я вспоминаю проповеди о.Зосимы (Свято-Никольский монастырь), в которых он говорил о грядущих временах с расколом, войной. О храмах, в которые ходить будет нельзя. О практически подпольном существовании Православной Церкви, о новомучениках. И как эти слова были непонятны тогда и трепет от их воплощения сегодня. Сейчас наступило время ответственности не только за слова и дела, но и за молчание и закрывание глаз. И каждый ответит по делам своим.

Знаете ли, всё это имеет бледный вид детской игры в крысу, как говорят одесситы, по крайней мере как говорят одесситы в написанных одесситами книгах.
А вот если вспомнить про греко-католичесую церковь на вукраине...
Вся эта затея с афтокефальной православной церковью на вукраине - это, как говорят онанисты, всего лишь жалкое подобие левой руки. Греко-католики откровенно ржут над происходящем ...

Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 31 мар 2017 23:29:17

-0.05 / 5

АУ

DeC
01 апр 2017 00:18:28 ...

DeC

01 апр 2017, 00:18:28

Профессионал

Карма: +402,201.49
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,661
Читатели: 55

Bloomberg: Украина тонет в мусоре
Новость 289 0

31.03.2017 20:22

Москва, 31 марта - "Вести.Экономика". Большинство свалок Украины используются не по назначению. Власти не выделяют средств на создание инфраструктуры переработки твердых отходов, как это делается во многих странах мира.

Как отмечает "Блумберг", препятствием на пути восстановления страны, помимо войны, является то, что "Украина тонет в своем собственном мусоре".

На федеральном уровне украинские власти не хотят повышать счета за сбор мусора (по вполне понятным причинам: согласно требованиям по кредитам МВФ на Украине и так происходит снижение госсубсидий и повышение стоимости энергии для потребителей), на муниципальном уровне недостаточно средств для создания предприятий и инфраструктуры по утилизации отходов.

Строительство мусоросжигательных заводов и других объектов требует значительных инвестиций, с которыми пока никто не стремится на Украину. В "Блумберг" отмечают, что на Украине растут риски новой экологической катастрофы, например очередного масштабного пожара, подобного тому, что вспыхнул на свалке возле Львова в мае 2016 г. и продолжался в течение нескольких недель.

В комментариях агентству руководитель сектора энергетики и окружающей среды Программы развития ООН Сергей Волков заявил о том, что большинство свалок Украины "используются не по назначению":

Цитата"Почти все свалки в Украине используются не по назначению. На каждой из них в любой момент может что-нибудь произойти".

Проблема отсутствия современных объектов по утилизации отходов для Украины выглядит особенно остро в сравнении с ЕС, с которым связывают свои надежды на будущее ее граждане. Украина перерабатывает лишь 4% твердых отходов, отправляя 95% на свои "36 тыс. легальных и нелегальных свалок".

По данным статистического агентства Eurostat (по состоянию на 2015 г.), для Германии показатель переработки ТБО составлял 65%. Для ЕС в целом этого показатель составляет 45%.

Источник

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+0.52 / 9

АУ

Боярин
01 апр 2017 00:25:36 ...

Боярин

01 апр 2017, 00:25:36

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Кличко презентує Київ на Євробачення
Дискуссия 88 0

Кличко презентує Київ на Євробачення

Лучше бы Виталик промолчал... Грустный

+0.75 / 8

АУ

Боярин
01 апр 2017 02:40:00 ...

Боярин

01 апр 2017, 02:40:00

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

В тоталитарном Мордоре
Статья 273 1

В тоталитарном Мордоре

Пишет моя давняя питерская подруга, работает в одной из городских библиотек. Выкладываю с её разрешения.

Сегодня рассказали прекрасное.

Юрфак, первый курс. Человек двадцать дружной компанией ходили на Марсово поле и митинговали. Понятно, в соцсетях куча фоток.

Вчера на занятии мальчики-девочки услышали: "Приятно, что вы проявляете гражданскую сознательность. Давайте начнём борьбу с коррупцией с самих себя. С сегодняшнего дня никто из наших гражданских активистов не получает "автоматы" ни по одному из профильных предметов - это тоже есть нарушение правил, соответственно - коррупция!".

Народ зароптал.

После чего все схлопотали курсач. Он и должен был состояться, но темы, темы!

Правомерность статуса "иностранный агент" для НКО.
Коррупционное дело "Кировлеса".
Правовые основания существования ФБК Навального.

И всё в таком духе.

Исключительно в рамках действующего законодательства.

Ну, и про обещание 10 тыщщ евриков за участие в митинге и последующие гонения...

Пусть образовываются.

Сегодня одна из девиц пришла к нам подбирать литературу. Вся в слезах. Преподы - сатрапы, а Лёшенька - он такой славный!

Скрытый текст

Второй курс схлопотал то же самое.

И ещё сегодня были ребята с факультета социологии и политологии. Примерно по тому же поводу.

Нежная дева 19 лет, кусая губы, пишет курсач про Майдан. Ты бы это видела!

Что характерно - ломанулись протестовать только 1 и 2 курсы. Старшим не до того. Кроме того, с третьего курса практика.

А эти... пусть маются. Готовых текстов в Интернете нет, только самому писать или заказывать. А заказывать - чревато, очень. У них за разоблачение
заказной работы - сразу отчисление.

А как я ржала, когда ушла на кухню!

Особенно над той, которая изучала про майдан. У нас же полно литературы, и это именно книги и журналы с аналитикой! Это же ЧИТАТЬ надо! И поиск по ключевому слову не задашь!

Это единственный способ: заставить их самостоятельно думать.

И вообще... срочно нужны технологии, которые включат школоте хоть какие-то мозги. И да, за участие в протестах - наказывать. ОЧЕНЬ БОЛЬНО. Чтобы воспринималось не как прикольная движуха, а как дело, за которое НЕПРЕМЕННО НАКАЖУТ. Причём те самые пресловутые "социальные лифты", которые типа не действуют, будут перекрыты НАВСЕГДА. Или ОЧЕНЬ НАДОЛГО.

Ещё прекрасное.

Дева нежная, 17 лет. Ходила на Марсово за компанию, за компанию прошлась по Невскому, где её вежливо проводили до автозака. Вместе с подругой и МЧ подруги.

Деву отпустили к ночи, после слёзных тирад мамы. За деньги или нет - наверно, за залог и подписку о невыезде.

Во-первых, дева впервые за 17 лет получила ремня по попе.

Во-вторых, дева на все летние каникулы отправляется на трудотерапию в Псковскую область, к дяде - на ферму.

В-третьих, чтобы освоиться к лету, деву уже с понедельника туда отвезли - пусть присмотрится на каникулах, а в майские праздники закрепит навыки.

В-четвёртых, там тоже борьба с коррупцией на личном примере: дева занимается танцами, и с вечерних тренировок её частенько подвозил на служебной машине шофёр отца. Теперь дева будет ездить сама. На общественном транспорте. С двумя пересадками.

Отвезли с комментарием: "Заодно себе на новый крутой телефон заработаешь!".

Гадкие ватные родители!

На ферме у дяди...

http://liorelin.live…39559.html

+4.50 / 116

АУ

В. Вилежаня
01 апр 2017 05:46:33 ...

В. Вилежаня

01 апр 2017, 05:46:33

Практикант

Карма: +11,454.09
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,372
Читатели: 3

Дискуссия: Украинская православная церковь никогда не получит автокефалию

Цитата: Zippo от 31.03.2017 22:33:52Православные церкви не имеют иерархии. Вселенский патриархат - первый среди равных. Он первый упоминается в Диптихе. Вселенский Патриарх имеет некоторые привилегии - например может инициировать собрание Вселенского собора.
Еще раз повторяю - Вселенский Патриархат не может дать кому-то автокефалию и не получает средств на свое содержание от других Патриархатов.
...

Я понял. Все равны. Перед Богом. А в миру? При решении общих для них вопросов, голос Московского, Греческого, Грузинского, Абхазсского и других православных патриархатов имеет одинаковый вес? Примечание. Мы живем в реальном мире.
Повторяю вопрос. Если Вселенский патриарх не может дать церкви автокефалию, то почему украинцы обращаются к нему с просьбой? Я не силен в церковной иерархии, поэтому еще один вопрос. Если автокефалия состоится, а это будет зафиксировано на бумаге, то чья подпись будет стоять на бумаге?
Насчет средств на содержание. Клировых ведомостей не смотрел. Но думаю, что не лишение существующего содержания можно рассматривать тоже, как дар божий. А то можно и его лишиться, если проводить не умную политику.
Для модератора. Ни в коем случае это не религиозные войны. Это тоже передел мира, только в в специфической его части.

Отредактировано: В. Вилежаня - 01 апр 2017 06:13:42

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

+0.18 / 4

АУ

Старый кэп I
01 апр 2017 08:25:13 ...

Старый кэп I

01 апр 2017, 08:25:13

провинция
64 года

Профессионал

Карма: +30,147.75
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,882
Читатели: 92

Дискуссия: Маразм крепчает, хотя крепчать, вроде, дальше некуда

Цитата: Начком от 31.03.2017 22:10:41А почему бы не запретить на Украине медицинскую практику всем выпускникам советских вузов? Уж бороться с оккупантами так до последнего украинца

Не знаю, не знаю....но ведь реальность Украины если не опережает Ваши "смелые и радикальные" предложения, то весьма близка к ним
ЕМНИП, году этак в 2005 или в 2006 родственнику моей супруги, известному на Украине хирургу-офтальмологу сообщили, что его кандидатская диссертация признана на Украине недействительной потому, что она была защищена в Росси в 1998 году
таким образом - до запрета практики (без пересдачи комиссии, состоящей из свидомых Швондеров) всем, получившим медицинское образование в СССР и в РФ осталось не так уж и много.
Кроме крылатой фразу С.Лаврова сказать больше нечего...

Отредактировано: Старый кэп I - 01 апр 2017 09:54:25

+2.56 / 56

АУ