Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Udgin от 06.05.2017 15:22:58Так что хватит ждать распада страны У. Она не распадется сама даже в состоянии гниения.  Наш шанс - грузинский сценарий, когда деградировавшая и разорнная укра все таки пойдет на нормализацию отношений с РФ.

Никакой нормализации отношений с украиной быть не может в принципе. Поскольку у нас с ней не какие-то экономические или политические разногласия, которые можно было бы при желании легко уладить на переговорах, а конфронтация на совершенно ином уровне. Дружественной для нас украины не может существовать в принципе. На протяжении всего периода государственности этого территориального образования, созданного коммунистами, мы сотрудничали экономически и Россия огромными вложениями, в ущерб себе, поддерживала украинскую экономику. В тоже время украина активно проводила украинизацию русских, которых не успели сделать украинцами за советский период, продолжала переписывать историю и не только Малороссии, но и России, героизровала ОУН-УПА, создавала неонацистские группировки, которые использовались властью в её интересах, притесняла русский язык и так далее. Это я ещё не говорю о многочисленных подлянках, наподобие украинских расчётов ПВО воеваших на стороне режима Саакашвилли против России, создании различных проблем ЧФ в Крыму, транзитных войнах с Газпромом и прочих недружественных действиях. Гадили России как только могли. По сути украина стала тем, чем её задумывала Австро-Венгрия во время Первой мировой войны. Это антирусское образование является оружием Запада против России. Более того, если сейчас там осталась какая-то часть населения лояльная России, то через поколение или пару поколений таких там не останется. Потому что в школьной программе уже с начальных классов закладывается враждебность ко всему русскому и разрабатываются новые учебники по которым Россия предстаёт в образе угнетателя и врага так называемых украинцев, а так же проводится декоммунизация и деруссификация. Существование на наших границах крупного антирусского государства с националистической идеологией является угрозой безопасности России. Поэтому украинский вопрос нужно решать не дожидаясь смены поколений. И решить его можно лишь взяв эту территорию под полный контроль и в будущем вернув в состав России. При этом Западную украину необходимо оставить в качестве независимого образования, для наглядного примера будущим поколениям. Чтобы знали к чему приводит сепаратизм, национализм и идеология украинства. На остальной территории необходимо будет провести денацификацию и деукраинизацию населения. Во избежание рецидивов. Другого способа решения украинского вопроса не существует. Никакие полумеры тут не помогут. Главное выбрать правильную тактику поглощения данной территории.

Цитата: Comandante от 06.05.2017 12:37:39По моему скромному мнению она никогда и не начиналась как полноценное государственное образование. Украина уже почти 26 лет существует только лишь как Проект Анти-Россия.

    Антироссия существует уже давно. Сначала в виде Великого Княжества Литовского:

     Ярчайший его представитель-Ягайло  Гедиминович, который   хотел помочь Мамаю на Куликовом Поле (в отличии от например литовских -же князей Трубецких, тоже Гедиминовичей , участвовавших 
в   этой битве на стороне Дмитрия Донского) ,  да не сложилось.
 А позже стал цеевропейцем приняв католичество и женившись на польской  королевне, перемножив свое литовское на польскую спесь.
Неприятный был человечек, кому интересно-можно википедию посмотреть.
В конце-концов Литва растворилась в  Руси, но криптолитовцы не исчезли естественно, чему есть  множество доказательств, которые я не привожу.
       Наследникам этой традиции я придумал забавное название-  ягайлоиды .    На игилоиды похоже . 

Ангела промахнулась

Все же случилось то, чего ждали целых два года — в Россию с официальным визитом приехала канцлер Германии Ангела Меркель. Уже ясно, что никаких прорывов ни по одному из основных направлений разногласий между нашими странами не произошло. Да и не могло произойти. Стороны не просто в очередной раз обнаружили разногласия, но и зафиксировали диаметрально противоположные точки зрения по ряду принципиальных вопросов. Так что все же: что это было и для чего?


Во-первых, тут надо отметить, что Меркель все же пошла на определенные уступки, приехав в Россию, несмотря на то, что еще в 2015-м обещала не приезжать до тех пор, пока не будут выполнены минские соглашения. Что, интересно, произошло? Разве минские соглашения выполнены? Ну, хотя бы в части первых пунктов: о прекращении огня и отвода техники? Так ведь нет. Ни разу. Почему тогда фрау Меркель нарушила свой «зарок»?



Думаю, не ошибусь, если предположу, что тут прослеживается очевидная связь с предстоящими выборами в Германии, в ходе которых Меркель имеет неплохие шансы в четвертый раз стать канцлером.

По последним данным, ХДС/ХСС увеличил отрыв от своего главного конкурента — СДПГ до восьми процентов. В любом случае, будет коалиция, которая во многом продолжит предыдущую политику. Ни «Альтернатива для Германии», ни «Левые», у которых свой взгляд на внешнюю политику, в том числе, на украинскую проблематику, в нее, скорее всего, не войдут.

Тем не менее. Меркель нужны очевидные достижения не только для более убедительной победы на выборах, но и для убеждения партнеров в необходимости продолжения предыдущего курса.

Понятно, что российская и украинская темы для немецкого общества отнюдь не первоочередные.
Отсюда

Цитата: terran от 06.05.2017 08:50:15Я тоже не знаток морского права, но, руководствуясь логикой могу предположить:
Если американцы могут остановить для досмотра чужой (не американский) корабль в международных водах потому что они так захотели, то по логике, Россия может защищать чужой корабль в международных водах потому что она тоже "просто так захотела".
 А на все возражения американцев отвечать - вы сами создали прецедент действий по отношению к кораблю в международных водах. Мы всего лишь действуем по вашему прецеденту.
ИМХО.
Но вообще то этот вопрос действительно интересный и я надеюсь,  что Иван Петрович Рыбкин, АюпХан или кто-то ещё из морских товарищей на него ответят.

Добавлю, что любой остановленный корабль может дать "мейдей" с сообщением, что его, в нарушение международного права, в международных водах, под угрозой оружия пытаются задержать неизвестные военные корабли, прикрывающиеся американским флагом! Это называется пиратством и любой военный корабль в данной зоне обязан принять все меры к уничтожению пиратов! Всеми силами, даже с использованием ПКР... (кого либо задерживать корабли США имеют право только в своих территориальных водах, а в международных это - пиратство! Ничем не отличающееся от действий сомалийских пиратов!) Есть исключения, когда во время войн военные корабли проверяли транспортные суда нейтральных стран на наличие грузов военного назначения, (вражеские гражданские суда просто топили) это была Первая  и Вторая мировые войны. сейчас не тот случай. В ответ ВМС того же Китая могут начать останавливать южнокорейские суда и японские суда... Что из этого получится? Полный хаос! Либо все придерживаются международных законов, либо все воюют со всеми!
 

Цитата: ILPetr от 06.05.2017 17:24:28Какое, нафиг, предбрюшье, если минитмэны будут лететь через Северный полюс, а трайденты через Казахстан и Монголию? "Идут по Украине солдаты группы Центр" сейчас совершенно не актуально - некому и незачем...

Т.е., предлагаете с завтрашнего дня принять укропов в НАТО?  Интересно...
И чего это форумные недоумки  фыркали на Черногорию?

Цитата: случайный прохожий от 06.05.2017 09:46:28Не холивара ради а точности для.
Конечно, мы все пускали кораблики и знаем,что это.
Только вот КОРАБЛЬ - он всегда военный. Наши КОРАБЛИ под Панамскими флагами не ходят и попытка досмотра КОРАБЛЯ всегда будет актом войны по отношению к России.

Вы дурак? Корабль, по определению, это крупное морское судно! По Вашему "Титаник" кораблём не был? Корабль - крупное морское судно, иногда - военное. Но тем не менее атомные ледоколы "Арктика", "Ямал", "Вайгач", "Таймыр" и др. - это таки корабли! Хотя ни разу не военные!

2 мая, постфактум

Второе мая оказалось богатым на события.


Начнём с того, что болит. Одесситы не убоялись ни всех навезённых в город карателей в намордниках, ни бронетехники, ни рассказов про заминирование Куликова поля, а целый день шли отдать дань уважения погибшим 2 мая 2014 года.

Другие города также выразили свою солидарность с одесситами. В Москве к мемориалу, посвящённому городу-герою Одессе тоже целый день шли люди с цветами. Я был днём, и цветов было уже очень много, а к вечеру их стало ещё заметно больше.

Владимир Путин, несмотря на то, что ему целый день нужно было дрессировать Меркелиху, всё-таки нашёл время, чтобы тоже возложить цветы в память о погибших одесситах.



Путин также вспомнил об одесской трагедии на пресс-конференции с Меркель, напомнив, что прошло три года, а расследование не проведено и виновные так и не привлечены к ответственности.

Зато узурпатор Поросёнко об одесситах в этот день не вспомнил. Он пригласил Нетаньяху в Киев, поздравил того с днём независимости Израиля. Сделал ещё несколько дебильных заявлений. А об одесской трагедии даже для вида не упомянул.

В общем, после этого ни у кого не должно оставаться сомнений, кто действительно заботится об Одессе и одесситах, а кто поворовать вышел. Хотя, в принципе, ничего удивительного – Одесса это русский город, а Поросёнко – самозваный президент оккупантов-бандерлогов. Просто ещё одно подтверждение этого факта.

Но вернёмся к пресс-конференции Путина и Меркель. Путин говорил о глобальной экономике, о борьбе с терроризмом, об остановке войны на Донбассе и расследовании массового убийства в Одессе. Меркель беспокоилась о нарушении прав геев в Чечне.

Это как бы само по себе указывает на масштаб личностей.

Но самое смешное, что вброс про нарушения прав геев в Чечне придумали «ватники» на 1 апреля, чтобы поржать. И об этом с серьёзным видом рассуждает глава крупной европейской державы. Чем это лучше захвата Лимпопо Айболитом – я не знаю.

Где они вообще нашли геев в Чечне? И как их теперь искать Путину, чтобы защитить?

Сергей Викторович (Лавров), очень прошу: в следующий раз, когда будете разговаривать с немецким главой МИДа, выразите озабоченность угнетением саксонских гномов! Пусть найдут их и организуют в профсоюз!

А если серьёзно, то это лишь ещё раз подтверждает то, что я годами снова и снова говорю: западу абсолютно всё равно, насколько Россия демократизирована, насколько развито её гражданское общество, соблюдаются ли права её граждан и прочие либеральные ценности.

Всё это лишь поводы для атак на Россию. Людоеды хотят кушать! Найдёт Путин в Чечне геев и запрёт в сейф – придумают ещё что-то. Ущемление прав оленеводов Краснодарского края, заполярных казаков Архангельска или таёжных эльфов под Омском.

Плевать им на массовые убийства в Одессе и Мариуполе, плевать им на регулярные обстрелы Донецка и Горловки. Меркель не считает госпереворот в Киеве госпереворотом. Горных геев защитите!

Как и сто, как и двести, как и девятьсот лет назад, запад мечтает нас съесть. «Окончательно решить русский вопрос». Ничего не изменилось.
Александр Роджерс

Цитата: случайный прохожий от 06.05.2017 13:34:47При наличии Калибров один корабль может конвоировать все мирные суда в радиусе тысячи миль.
Как-то так...

Э... Не попутали? На тысячи миль дозвуковые КР летят (Калибр НК), ПКР  "Оникс" и "Яхонт" - на 400 км, но они сверхзвуковые и перехвату, в отличие от дозвуковых Калибров НК мало поддаются. Ну, ещё есть Граниты и Вулканы, но и они не летят на тысячи миль, С "тысячами миль" Вы легка подзагнули... "Урежте осетра"©

Цитата: Боярин от 06.05.2017 09:35:28«Украинские женщины — наша гордость, наша валюта!» — заметил один из режиссеров на съемках клипа.

Какой замечательный народец.
Дядьки - хорошие каратели, а тетки - валюта.
 
Если про СССР пели "страна героев, страна мечтателей, страна ученых",
то Усрания - страна карателей и проституток.

Цитата: Udgin от 06.05.2017 15:22:58Так что хватит ждать распада страны У. Она не распадется сама даже в состоянии гниения.  Наш шанс - грузинский сценарий, когда деградировавшая и разорнная укра все таки пойдет на нормализацию отношений с РФ.

На мой взгляд тут следует конкретизировать. Самоопределение Крыма и части Донбасса возникло не само по себе. Они не самоопределились в 1999-м году, когда президентом был Леонид Кучма, вполне открыто провозглашавший курс  на более тесное сотрудничество с ЕС и НАТО.
Крым и Донбасс сидели тихо в 2004-м году, когда президентом стал Ющенко, не скрывающий своих антироссийских и пробандеровских взглядов. Легкого рыка СБУ хватило чтобы сьехавшиеся в Северодонецк регионалы встали на цыпочки. 

Скажем, Раиса Богатырева, уроженка Челябинска, яростно клеймившая Ющенко и его жену американку, даже умудрилась по просьбе Ющенко возглавить СНБО (нынешняя должность Турчинова). Правда ее за это исключили из Партии регионов. 

Как вела себя крымская элита, в то время неусыпного контроля СБУ, ну Сергей Цеков например, председатель Русской общины Крыма, и сами крымчане отлично знают или догадываются. 

И кстати, подпиши лично Президент Янукович - договор о вступлении в НАТО, или подпиши ассоциацию с ЕС, - есть сомнения что Донбасс или Крым бы смогли удачно выразить несогласие. 

То есть, события в Крыму и на Донбассе стали возможными только вследствии сноса государственной власти  Киева над регионами. Сноса  Службы Безопасности Украины, сноса системы МВД. Паралича и дезорганизации властных структур, начиная от Администрации Президента и до областных администраций. 

Но украинскую власть реально снесли  американцы. Их спецслужбы, их формальное и неформальное влияние на чиновников, олигархов, генералов.  Даже президент с одной известной фамилией слегка зацепенел под их пристальным взглядом и так и не решился отдать приказ на сопротивление - скажем, выслать из страны посла или арестовать хотя бы лидеров протеста.

Может ли эта ситуация повторится, может ли быть снесена украинская власть сейчас, в 2017, или в 2018, 2019?
 Может ли открыться еще одно окно возможностей, для самоопределения Харькова, Одессы, Запорожья, может ли быть снесен контроль за регионами со стороны СБУ? Может.

Но возможности путем внутренних событий снести украинскую власть, Порошенко, Турчинова, Авакова - есть только у американцев. Они могут организовать новый майдан, могут натравить все украинские же СМИ на власть, устроить акции протеста против коррупции. Парализовать действия Нацгвардии и СБУ, направить их на защиту и поддержку протестующих. И тогда Порошенко почуяв запах жареного сам сбежит или отдаст власть любому на кого укажут из американского посольства.

Есть ли мотивация у американцев сейчас так поступать? Вопрос открытый.  Возможности-то у них есть, но это скорее аргумент для Порошенко быть более послушным, более изящным в угадывании пожеланий Вашингтона, в том числе и насчет украинско-российских отношений. 

Цитата: Odessa-1988 от 06.05.2017 17:45:46.. Они не самоопределились в 1999-м году, когда президентом был Леонид Кучма, вполне открыто провозглашавший курс  на более тесное сотрудничество с ЕС и НАТО...

И еще ..
В январе 1991 года в Крыму был проведен референдум, в котором приняли участие более 83 % жителей Крыма. В соответствии с результатами референдума в составе СССР была образована Автономная Советская Социалистическая Республика. 5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма была принята декларация о государственном суверенитете. Но в 1995 году Верховная Рада Украины отменила все нормативные акты Крыма, включая Конституцию. Де-факто последние десятилетия Крым был незаконно оккупированной Украиной территорией.

Читать далее: http://ukraina.ru/rusvesna/20150317/1012430283.html
  Так что определиться пытались еще в 91/92ом, но тогдашняя власть елкиных-гайдаров-немцовых их не поддержала. Проще - предали. Для кого-то все было хорошо, тока бы навредить СССР, даже уже после катастрофы - распада страны, а кто-то просто не мог представить себе, до чего доведет этот распад. Хотя нас предупреждали, но мы же не верили, что ТАКОЕ возможно 

МИД России счел

Российский МИД считает решение Комитета министров Совета Европы по Крыму юридически и политически ничтожным и не намерен связывать себя его положениями. Об этом говорится в комментарии Департамента информации и печати МИД России, размещенном на сайте ведомства.




«3 мая Комитет министров СЕ большинством голосов принял решение, констатирующее перманентное ухудшение положения с правами человека в неких украинских Крыму и Севастополе, — отмечается в тексте. — Проштампованные Комитетом министров киевские рассуждения о "тяжелой доле" населения в виртуальном украинском Крыму, построенные, видимо, по аналогии с сегодняшней ситуацией в других регионах, находящихся под контролем нынешних украинских националистических властей, не имеют ничего общего с положением дел в Республике Крым и городе федерального значения Севастополе в Российской Федерации».

Как говорится в тексте, Киев намеренно пытается таким образом отвлечь внимание от нарушения прав человека на территории, контролируемой украинскими властями. Москва напомнила, что Евросоюз сам осуществляет «визовые репрессии», идущие вразрез с принципами международного права. МИД России предложил еврочиновникам лично ознакомиться с положением с правами человека в Крыму, а не основываться на пропаганде Киева.
источник

Цитата: завхоз от 06.05.2017 17:41:44Абхазы например считают русских лодырями и пьяницами.
Уже 30 лет как там война закончилась а русские ИМ так ничего почти и не построили.
От меня граница 30 км.

Видите на фото слева полоса огоньков а дальше темень.
Это Абхазия

ПС
Тог что светится построил олигарх Дерипаска.
НА СВОИ.
Зюгановы,Стариковы,Кургиняны и проч и проч и проч рублем НЕ ПОМОГЛИ

Вот специально не стал убирать фотографию. Ибо на ней вполне отчетливо видна ЛОЖЬ, которую Вы стараетесь тут набросить. А именно, судя по освещению - это фотография вечерняя и красные полоски на небе есть последние лучи заходящего Солнца. Это оспаривать будете? Думаю, что нет. Отсюда простой вывод. Снимок сделан на западную сторону. Для меня это очевидно. А вот теперь - лови фашист гранату. Вы, любезнейший, на карту Абхазии в каком году в последний раз глядели? Что на западе от Абхазии находится? Не Черное ли  море?
Так что - полоска огоньков это ничто иное, как освещенная набережная. А дальше - не Абхазия, не суша, но вода. Вода Черного моря. Если Вы будете снимать в любую иную сторону, то обязательно в кадр попадут ГОРЫ. А где они здесь? Исключительно ровный горизонт от края до края фотографии. А теперь расскажите, как на водах Черного моря можно что-то строить? Как можно предлагать народу там искать какие-то строения, которые будут светиться огоньками?
Чем Вы тогда отличаетесь от тех же журналажников от Белых Касок, которые под постановочные кадры загоняют свои провокационные комментарии?

Цитата: Наблюдающий от 06.05.2017 18:20:39Извините, но когда я был молодым и имел некоторое отношение к ВМФ СССР, то старые мореманы с большими звездами на погонах вложили мне в голову осень простое определеление. А именно если военный или парусный, то - корабль. И независимо от размера. А вот всё остальное, тоже от размера независимо, только суда.
Так что правильное определение будет таким - все, что ходит по водам есть суда, но если они военные или парусные, то они корабли. Размер значения не имеет. Торпедный катер - корабль, а атомный ледокол - судно.

Вас обманули... Любое крупное морское судно, в том числе любое военное судно называется кораблём. Пример

ЦитатаАтомный ледокол «Арктика» вошел в историю как первый надводный корабль, достигший точки Северного полюса. http://avivas.ru/topic/samii_k…_mire.html

Собственно говоря в современном прочтении "корабль" считается военным (с хрена ли вдруг?) По международным определениям - любое крупное морское судно является кораблём. 
Но нафига нам с Вами спорить по поводу семантики и определений? И я и Вы найдём десятки доказательств в свою пользу, но от того, обозвали мы посудину кораблём или судном, ничего не изменится! Потому, давайте закончим непродуктивный спор (будем считать, что Вы меня убедили!)

В СБУ пообещали не допустить провокаций на акции «Бессмертный полк» в Киеве

Служба безопасности Украины примет все необходимые меры, чтобы не допустить провокаций в ходе акции "Бессмертный полк", которая пройдет в Киеве 9 мая, заявил советник главы СБУ Юрий Тандит в эфире "5 канала".

"Мы должны дать возможность людям выйти, и мы это будем обеспечивать, но ни в коем случае не должны допустить, чтобы были вот такие провокации", - цитирует его "Интерфакс".  

Кроме того, Тандит заявил, что нет никаких оснований для запрета в Киеве данного мероприятия, которое также ежегодно проводится в России.

Откровенный разговор с бывшим врагом

Я приехал в Кандагар (Афганистан) как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам.




– Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров.

– Воюем, – коротко ответил он.

– Ну и как противник? – спросил я.

– А, – махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави (советский военнослужащий в Афганистане). Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, - у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины! Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы...
topnewsrussia.ru

Институт Национальной памяти Украины выпустил плакат ко Дню памяти и примирения с фотографией, на которой офицер Красной армии, ветеран Великой Отечественной войны жмет руку бойцу Украинской повстанческой армии (УПА, боевое крыло Организации украинских националистов, запрещена в РФ — ред.).

Как говорится в сообщении на сайте Института национальной памяти Украины, который отвечает за декоммунизацию в стране, в этом году празднование Дня памяти и примирения пройдет под лозунгом "Украинцы в рядах объединенных наций победили агрессора".

Таким образом, организаторы хотят отметить вклад в победу над нацистской Германией не только украинцев, которые воевали в рядах армии Советского Союза, но и украинцев, которые принимали участие в этой войне в рядах армий других стран антигитлеровской коалиции.

В качестве визуальной иллюстрации институт изготовил плакат, который будет размещен в украинских городах, с изображением офицера Красной армии Ивана Залужного и бойца УПА Степана Петраша. При этом под фотографией размещена надпись: "Победители над нацизмом".

https://ria.ru/world…11424.html

Цитата: don't worry от 06.05.2017 19:38:00Почему в заголовке так категорично "неминуемая". Это всего лишь один из вариантов развития событий, причем не самый вероятный.

Т.е., блокада Приднестровья укропами невероятна? Запомним.

Сын полка в Курской битве? Невозможно!

Когда кастрюля на голове на глаза съезжает...


Цитата со свидомого сайта "Обозреватель". Не буду давать ссылку на этот шлачный ресурс, но выдержку приведу.

В России раскрыли новую ложь путинской пропаганды

В преддверии Дня Победы на кремлевском телевидении разгоняют патриотический кураж, снимая лживые сюжеты о псевдоподвигах россиян во Второй мировой войне.

В качестве примера подобной пропаганды журналист Александр Тверской опубликовал в Facebook опрос, снятый одним из российских СМИ.

"День Победы для меня и радостный, и грустный праздник. У меня дедушка ветеран. Ему 86 лет и он участвовал в Курской дуге. Но немножко грустно, потому что люди уходят от нас", – заявила девушка.

По словам Тверского, таким образом росТВ пытается убедить зрителей, что в крупнейшем танковом сражении участвовал ребенок.

"Вот у нее деду 86 лет. Родился он в 1931 году. Курская дуга, в которой он "участвовал" случилась в 1943 году. 12-летний ребенок участвовал в крупнейшем танковом сражении, конечно, мы верим", – резюмировал журналист.

П.С.
Сразу отмечу - украинский журналист передергивает. Но я подозревал, что в свидомой Украине и математика иная и физика другая и логика невозможная.
Курская дуга это обязательно танковое сражение за (экстраполируя дальше украинского писаку) рычагами танка?

А артиллерия, разведка, обеспечение? Нет. Даже в авиации, пусть и на связном самолете уже в 14 лет сын знаменитого Каманина осуществлял боевые задания, совершил более 650 вылетов.

Дальше. Если человеку 86 лет в мае 2017, то это обязательно 1931 год рождения?

Я как-то представлял себе, что 1930-1931. И только у украинского журналиста по другому все.

Теперь по примерам.

https://cont.ws/@chervonec001/607411