Украина и украинско-российские отношения

Цитата: завхоз от 30.07.2017 10:07:43Сказки какие-то.
Куча знакомых просто ехала в Россию с советским паспортом,прописывались в провинции и получали российский паспорт.
А иногда договаривались и без прописки.
Изначально о гражданстве и речь не шла.
Есть паспорт есть гражданство.

ЦитатаПочему Украина оказалась на грани индустриального коллапса
 Сегодня, 14:36 |
Почему Украина оказалась на грани индустриального коллапса
Капитальное строительство является основой формирования индустриальной базы материального производства любой страны. В условиях обострения международной конкуренции своевременное введение самых современных технологий и модернизация устаревшего оборудования выступают одним из основных конкурентных преимуществ. В Украине имеет место обвальное падение объемов капитального строительства вследствие отсутствия действенных стимулов относительно обновления индустриальной базы развития национальной экономики.
 Объемы капитального строительства выступают важным индикатором индустриального развития. За период с 2001 по 2004 год капитальное строительство в Украине неуклонно росло. В частности, в 2001 году объемы капитального строительства составили 7,26 млрд. грн., в 2002 – 11,29 млрд. грн., в 2003 – 13,94 млрд. грн., а в 2004 – 20,99 млрд. грн. (рис. 1). 
Рис. 1. Капитальное строительство в 2001-2016 гг. в сопоставимых ценах 2001 года, млрд. долл.*
*рассчитано по данным Государственной службы статистики Украины
  
В 2014-2016 годах имело место обвальное падение капитального строительства. Оно составило соответственно 6,21, 5,97 и 4,14 млрд. грн., что меньше соответствующего показателя 2001 года. Вот и причина тотальной деиндустриализации украинской экономики и потери традиционной конкурентоспособности.
 
Если не приостановить такую тенденцию, то в ближайшее время Украину ожидает индустриальный коллапс в форме разрушения инфраструктурных объектов, приостановлении деятельности стратегически важных промышленных предприятий и дальнейшее повышение энергоемкости производства промышленной продукции.

Цитата: завхоз от 30.07.2017 10:07:43Сказки какие-то.
Куча знакомых просто ехала в Россию с советским паспортом,прописывались в провинции и получали российский паспорт.
А иногда договаривались и без прописки.
Изначально о гражданстве и речь не шла.
Есть паспорт есть гражданство.

Цитата: очевидец от 30.07.2017 10:29:11А ФМС здесь не причем?

В республиках БСССР активно заменяли паспорта СССР,  и все получали автоматом гражданство той страны, 
где были прописаны на момент развала СССР. За исключением триебалтики. У меня просто в 1991 году пришел 
участковый и собрал все паспорта. Через неделю - я гражданин Узбекистана.
Многие "теряли" свои паспорта СССР, ведь, до 1995-1997 достаточно было прийти в посольство России с 
паспортом СССР и получить печать о наличие гражданства РФ по простому заявлению.  
Позже эта процедура была заменена на полноценное получение гражданства со всеми процедурами - 
вид на жительство, РВП, и гражданство. А паспорта СССР перестали признавать в России.
Позже объявили программу "Соотечественники", это сильно помогло. 

Но очереди в посольство РФ в Узбекистане - от 300 человек (зимой) до 1000 человек в день (летом) .
На улице, без скамеек и прочего по 8-10 часов. Я занимал очередь в 8, а на территорию посольства попал в 16-00.
Количество людей в очереди зависело не от погоды, а от режима работы посольства - летом операторы посольства в отпуске.
Многие желающие просто физически не могут пройти такую очередь, да и финансово, если учесть, что 2-х комнатная
квартира в районом городе Узбекистана стоила 300-500 долларов. Многих просто пугало, что на старости лет они
должны начинать всё с начала. 

Но всё равно, многие сами уезжают, многие своих детей отправляют - в Россию. 
Мало кто из русскоязычных связывает себя с текущей страной проживания.

Цитата: Senya от 30.07.2017 12:56:32Нет, действующий реагент и там и там безвреден. Американцы для увеличения прибыли продавали своим воякам дефолианты с кучей побочных продуктов синтеза, естественно без всякой очистки. Диоксины из них наиболее неприятные.

Цитата: Боярин от 30.07.2017 18:52:38это новое слово в ВМФ! 
...

Цитата: ИвaнычЪ от 30.07.2017 15:52:00Бред! Ни больше и не меньше чем с Белоруссией отношения были. Если б втянуть пытались, то заострили бы на украинской политической элите внимание - чем Запад с развала СССР занимался и не только на Украине.
РФ в 2000-х вообще не до Украин было. Нужно было тут порядок наводить. Страну, буквально, собирать. Западу свои страны собирать не нужно было, а напротив уже нечто распавшееся дальше делить и своё влияние утверждать.

Цитата: Udgin от 30.07.2017 20:22:54Бред не бред - все стоящие украинские НПЗ были захвачены еще при Кучме, нехорошие российские олигархи вместо того, чтобы "тут порядок наводить" лезли, понимаешь, "туда". 
Вот по первой попавшей ссылочке зашел - русский бизнес на украине 
http://www.vestifina…cles/56320
ИМХо - вы матчасть вообще не изучаете.

Цитата: Борменталь от 30.07.2017 20:40:37Главный редактор русскоязычного одесского портала «Таймер» Юрий Ткачёв на своей страничке в Фейсбуке объяснил, почему Украине придётся снова подружиться с Россией. И хотя пишет он по-русски, но логика у него совершенно украинская, т.е. дружить он собирается за деньги. Наши, естественно.

Ткачёв напоминает, что через 10-15 лет Украина столкнётся с рядом кризисов. Это и демографический кризис, и кризис, вызванный нынешней деградацией украинской промышленности, а также другие неприятности. Чтобы эти кризисы не произошли или произошли в мягкой форме, нужно не только сменить нынешнее бестолковое правительство страны, но ещё нужны деньги.

ЦитатаВ 2014 году, когда речь заходила о том, что Россия не вытянет ещё 40 миллионов населения, которому необходимо обеспечить социальные гарантии и полностью восстановить разрушенную экономику, караул-«патриоты» ехидно спрашивали: «А что через пять лет этой проблемы не будет». История дала свой ответ. Через пять лет этой проблемы не будет. Проблема на 30% сократилась за три года и продолжает сокращаться по нарастающей, а ведь ещё даже не началось самое страшное.

Украинские демографы утверждают, что демографическая ситуация на Украине уже прошла точку невозврата и даже, если ситуация волшебным образом изменится, предотвратить вымирание украинской нации невозможно. Заметим, что «украинской нацией» они считают всё население Украины, что не вполне корректно. Идущая гражданская война свидетельствует о том, что на Украине есть как минимум два полярных взгляда на основы государственного строительства, значит и минимум два (на деле больше) зародышей нации.

Но если не будет украинской нации, то не будет и бандеровщины. Польских и русских бандеровцев не бывает. Между тем процесс ускоряется и, если динамика сохранится, то через десять лет придётся думать не о том, на какие средства кормить присоединённых украинцев, а кого посылать осваивать дикое поле (нельзя же оставлять на границе страны безлюдный пустырь, величиной с Францию).

Цитата: ИвaнычЪ от 30.07.2017 20:35:23Начало 2000-х у России просто не было ресурсов и возможностей что то делать более масштабно как это делали США там с начала 90-х и плавно подвели дело к первому муйдану, а не "Запад вовремя догадался" о том что "Пацаны шли к успеху". Это Запад шёл там к успеху! Они работали последовательно с маргиналами на Укре , с прессой и с укроэлитой. На неё всё нацелено было.

Цитата: Vaal от 30.07.2017 12:22:19А где Петя и Донской?
Вроде писали, что будут принимать участие?

Цитата: Luna от 30.07.2017 21:01:30Маргиналы на то и маргиналы, что никто и звать никак.
Пресса бывает разной - у нас есть "Эхо Москвы"/Ведомости/Дождь/ со своей аудиторией, которые никак не влияют на политику государства.
Почему на Украине должно было быть по-другому?
Укроэлита....она ведь и у нас неоднородная, разные фридманы с дворковичами......но и это не беда.
Повторюсь - и ресурсов и возможностей у нас в нулевых было выше крыши. После отказа Украины в 2003 строить Единое Экономическое Пространство необходимо было подальше убирать пряник.
Нужно сильно исхитриться потерять территорию, которая процентов на 80 зависела от нашего рынка, на 100% от нашего льготного газа и пр. ништяков.