Украина и украинско-российские отношения

Цитата: алекс48096 от 01.10.2018 13:52:37--------------
запутался я немного в этих попах.
Константиноль это наши или бандерье?
Сам крещен но по церквам не хожу. Разве что на праздники церковные за компанию,ну там типа пасха или еще чейто подобное

Ну, если так вот по-простецки... То, Константипополь, просто  другая кукла-марионтека, ниточка от которой в руках тех же кукловодов. Не одну сотню лет уже как.
Сейчас ниточки перепутались у кукловодов. Куклы слились почти. Так что в моменте ничем от "бандерья" не отличается. Дергается синхронно. 

Цитата: Sinbad от 01.10.2018 14:25:56 В России я не слышал о каких-нибудь новых власовцах почему-то.
..........
И того получается, что страна оккупирована собственными гражданами. Это удивительная вещь!

РНЕ забыли уже? А Баркашов? А "православный русский союз"? 

И таки западные страны, изучая свой собственный опыт колонизации, извлекли из него хорошие уроки и "довели до ума". Гораздо дешевле и спокойнее (гробов своих солдат меньше), вырастить в колонизируемой стране силы, действующие в интересах колонизаторов. А они уже наберут там себе и правительство и добробаты армию, и чиновников нужных ...   Главное - иметь над ними полный контроль. Как? Это уж дело техники, от заражения идеологией служения высшим целям (западу), и заканчивая тотальным контролем материальных благ этой квазиэлиты, таких как контроль банковских счетов, собственности за границей и прочее.... И эти представители будут угнетать и уничтожать свой народ, только бы не прогневать куратора в посольстве своих истинных хозяев. А заодно будут обязательно демонстрировать свою лояльность хозяину, одеваясь как Трамп, и преклоняя колено у могилы урода Маккейна.....

Вот такая вот "удивительная вещь"  - страна оккупирована своими собственными гражданами!

Цитата: pip от 01.10.2018 13:34:03А какой процент людей Украины подавали камни на майдане?
Он больше или меньше % людей с чьего молчаливого согласия варварски развалили СССР, что привело к крови и беспределу 90-х?

Почему-то, на форуме любят забывать НАШУ историю. С точно таким же "удачным майданом" и последовавшими тёмным временам после него. Даже слова те же самые говорили на площадях и плясали под дудочку тех же самых людей. И дебилов "запад нам поможет" на наших площадях было не меньше.

в 1991 - началось не с майдана - а сверху. 
Впрочем - как и в 1993. Разборки были наверху. 
Только в первом случае армия предала - и выступила против законной власти - ГКЧП - на стороне борьки-пьяного.
А во втором случае - исполнила приказ Верховного Главнокомандующего (урода того еще - но тогда он смог прекратить начинавшуюся гражданскую войну в зародыше - и это было одним из его трёх добрых дел)

Цитата: Технарь_ от 01.10.2018 14:45:24РНЕ забыли уже? А Баркашов? А "православный русский союз"? 

И таки западные страны, изучая свой собственный опыт колонизации, извлекли из него хорошие уроки и "довели до ума". Гораздо дешевле и спокойнее (гробов своих солдат меньше), вырастить в колонизируемой стране силы, действующие в интересах колонизаторов. А они уже наберут там себе и правительство и добробаты армию, и чиновников нужных ...   Главное - иметь над ними полный контроль. Как? Это уж дело техники, от заражения идеологией служения высшим целям (западу), и заканчивая тотальным контролем материальных благ этой квазиэлиты, таких как контроль банковских счетов, собственности за границей и прочее.... И эти представители будут угнетать и уничтожать свой народ, только бы не прогневать куратора в посольстве своих истинных хозяев. А заодно будут обязательно демонстрировать свою лояльность хозяину, одеваясь как Трамп, и преклоняя колено у могилы урода Маккейна.....

Вот такая вот "удивительная вещь"  - страна оккупирована своими собственными гражданами!

И где, где они теперь? Баркашов заседает в правительстве? Или может, РНЕ избивает полицию и бесчинствует в судах? Почему у нас они сошли на уровень канализации (где им и место!), а у них они у руля? Значит, эта чудо-технология работает не всегда, даёт сбои? Ответ на этот вопрос и есть вся соль нашей затянувшейся дискуссии: Почему на Украине успешно всё это сработало, а у нас нет? 

Цитата: Урфин от 01.10.2018 14:34:56Поражает вот эта уверенность, когда они прутся в Москву, что им ничего не будет, и никто ничё не помнит. Вот хохлятина во всей красе. Олицетворение. Апофеоз.

Ну так он же невсерьез, понарошку кинул каменид, пошутил можно сказать...

Бойцы украинских вооруженных сил не способны полноценно защищать свою страну. Они отличаются крайним непрофессионализмом. Такой вердикт вынес капитан первого ранга ВМС США в отставке Гарри Табах.
 

В Раде предложили запретить понятие «русский мир»

КИЕВ, 1 окт — РИА Новости. В Верховной раде зарегистрирован законопроект, предлагающий запретить на Украине понятие «русский мир», признать его «формой нацизма».

Русский мир — концепция международного сообщества, участники которого объединены приверженностью к России и в целом — к русскому языку и культуре. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл ранее отметил, что «русский мир» — это одновременно и «украинский мир, и белорусский мир, мир всея Руси», «это мир, который создан через крещение в Днепре, это мир князя Владимира, это система ценностей, которая проникла в культуру, в быт нашего народа».

Поправки в закон «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарных режимов в Украине и запрет пропаганды их символики» (относительно осуждения и запрета «русского мира» на Украине) зарегистрированы в украинском парламенте под номером 9139. Поправки предлагают рассмотреть представители «Блока Петра Порошенко» и внефракционные депутаты.

Они, в частности, предлагают на законодательном уровне признать, что «русский мир» — это якобы «форма национал-социализма(нацизма), «российская неоимперская геополитическая, культурно-историческая идея международного и межгосударственного сообщества, объединенного причастностью к России и приверженностью к русскому языку и культуре, под лозунгами единения и защиты носителей русского языка и культуры, православной веры, общей исторической памяти и общих взглядов на общественное развитие».

Законопроект также предлагает запретить любую пропаганду «русского мира» на Украине, в том числе и путем распространения информации о том, что «российская православная церковь — основа Вселенского православия и единственная церковь, которая сохранила аутентичную веру, а также использование такой идеологии как основание для объединения украинского и российского народов».

 Во как. А мы разве запрещаем другие этносы или религии? Где они тут нацизм то разглядели? В общем и голову ломать не стоит. Ребята окончательно во все тяжкие пустились. Карму себе совсем добивают.

Цитата: Иванов Иван от 01.10.2018 12:19:33В России Николая Рудьковского подозревают в нападении на российское посольство в Киеве в 2014 году. В феврале прошлого года следователи заочно предъявили бывшему чиновнику обвинения

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…m=newsfeed

каким же дебилом надо быть, что бы, находясь в российском розыске - поехать в Россию... хохлизм головного мозга во всей красе.

воот оно.
писал уже.
страшнее всего для этих сук сухие сообщения СК о возбуждении дел по событиям на укре.
а они, идиоты, не понимают этого.
в нашем мире фейковых новостей сообщения СК РФ о возбуждении уголовного дела- железобетонно нефейковая новость.
если сказали что возбудили, значит возбудили.
а если возбудили - то, то будет оно вестись нудно, неспешно, будут меняться следователи, рассылаться запросы, ориентировки.
будут следователей на планёрках время от времени дрюкать.
короче дело однажды зачатое, будет жить.
украина кончится, укры разбегутся, а дела будут.
и будет такой вот диалог  в ск происходить:
-чё там по украинскому делу такому-то?
-эээ, так украины, того, нету же уже.
-дело есть?
-есть.
-в суд ушло?
-нет.
-ну так работайте.
 

Цитата: Бринкли от 01.10.2018 14:40:40. 
Ну вот такое оно сформировалось за четверть века самостийности. Западенская недокультура оказалась сильнее русской  ментальности.  Интересно, почему?

Если она оказалась сильнее русской ментальности интересно почему Вы её называете "недокультурой"?
Потому и оказалась, что её не воспринимали всерьёз. 
 И до сих пор не воспринимают, что забавнее всего. (ваш пост тому пример)
А оно "песец подкрался незаметно".

Цитата: Sinbad от 01.10.2018 14:57:09И где, где они теперь? Баркашов заседает в правительстве? Или может, РНЕ избивает полицию и бесчинствует в судах? Почему у нас они сошли на уровень канализации (где им и место!), а у них они у руля? Значит, эта чудо-технология работает не всегда, даёт сбои? Ответ на этот вопрос и есть вся соль нашей затянувшейся дискуссии: Почему на Украине успешно всё это сработало, а у нас нет?

Потому что у нас их за причиндалы  глотки взяли те самые бывшие КПССники-государственники, которые вместе с "бывшими" комитетчиками продвинули к власти своего человека, подменив им западную марионетку ЕБНя. И НИКАК НЕ НАРОД загнобил этих русских фашистов - это сделало ГОСУДАРСТВО! Именно государство, действующее в своих, национально-государственных интересах. И никак не "простые граждане" отправили тех подонков на уровень канализации, а институты государственной власти! На Украине же сейчас, западными спецслужбами во власть продвинуты те, кем был у нас Ельцин в 90-х...   и от народа, как такового, НИЧЕГО не зависело как у нас, так и на Украине. Другое дело, что перед последними выборами ВВП решил выяснить истинный уровень поддержки его среди народа, прежде чем идти на президентство, понимая, что потребуются очень непопулярные меры..  Но народ его поддержал..

Цитата: дон Чунита от 01.10.2018 15:55:20Раз уж о нас речь зашла, то мы воюем не с украинцами и даже не с Украиной, мы воюем с фашистами. Захарченко это постоянно повторял.
Мы на передовой почему-то разделяем украинцев и тех выродков, которые с нами воюют, а вы, даже не в тылу, а вообще сбоку, машете виртуальной шашкой и клеймите всех подряд, мешая в одну кучу и фашистов и их жертв

А фашисты марсиане чтоль? Или всё же укры? 

Цитата: алекс48096 от 01.10.2018 13:52:37--------------
запутался я немного в этих попах.
Константиноль это наши или бандерье?
Сам крещен но по церквам не хожу. Разве что на праздники церковные за компанию,ну там типа пасха или еще чейто подобное

Константинопольский патриарх - православный, но его используют для того чтобы оторвать украинскую часть православной церкви (УПЦ) от Русской Православной Церкви. Сейчас обе церкви под предстоятельством Патриарха Московского, но украинская церковь имеет все полномочия по самоуправлению. По церковным законам никакой православный епископ не может совершать какие-либо церковные действия в чужой епархии без приглашения местного епископа. Это как прийти в чужую семью и начать исполнять там роль отца или матери.
У бандерья есть своя церковь - Грекокатолическая, которая создана путем присоединения православных к католикам без изменения внешней формы обрядов. Но эта церковь не такая многочисленная. С точки зрения украинских националистов правильный украинец это греко-католик.

Цитата: Урфин от 01.10.2018 16:11:58Отпустят конечно. Что он сделал то? Мелкое хулиганство, мелкое причинение вреда чужому имуществу. За это впаяют штраф. А вот за лозунги, если есть видео (а оно, скорее всего, есть), могут выпнуть с пометкой в паспорте. И это было бы очень полезно всем. Ну посмотрим.

Это смотря как квалифицировать. Учтите, что он на момент совершения преступления являлся должностным лицом, а это всегда отягчающее обстоятельство. Так что его посадят это сто пудов. К тому же совершено нападение группой лиц по предварительному сговору. Все это в законе не прописано, но учтено может быть.

УК РФ Статья 360. Нападение на лиц или учреждения, которые пользуются международной защитой


2. То же деяние, совершенное в целях провокации войны или осложнения международных отношений, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Десятку ему впаяют и обменяют на главреда РИА Новости Украина Кирилла Вышинского

Цитата: severdv от 01.10.2018 14:30:14Первый - пошел, остальным - приготовиться!

Забавно, а на Украине он - "московський халуй".

Цитата: Урфин от 01.10.2018 14:34:56Поражает вот эта уверенность, когда они прутся в Москву, что им ничего не будет, и никто ничё не помнит. Вот хохлятина во всей красе. Олицетворение. Апофеоз.

Ну, можно привести массу примеров, когда на Укру прутся и бывшие украинские военные оставшиеся в Крыму, и ополчены Донбасса. и даже чиновники правительства Крыма...

Цитата: Бринкли от 01.10.2018 16:28:58Вы считаете рагульскую культуру полноценной?  Хм...

учитывая её живучесть и ползучесть -да. "Недокультура" уже сгинула бы и не раз.
Она может нравиться или нет, но она есть.

Цитата.
   Западенская недокультура смогла победить на Украине потому, что большинство украинцев добровольно (хоть и не всегда осознанно) отказалось от русской ментальности

нельзя отказаться от ментальности. Тем более добровольно. Она или есть, или это была не русская ментальность изначально.
Пример -сами украинские патриоты в большинстве: как ни отказываются от поздней советской ментальности, а она прёт из всех щелей и не выходит каменный цветок остаточне прощавай.

ЦитатаУкраина построит военную базу на Азовском море и усилит военное присутствие в районе, чтобы противостоять угрозе со стороны России. Об этом заявил глава Генштаба украинской армии Виктор Муженко, передает Reuters. «Все те мероприятия, которые проводятся в Приазовье, и есть элемент наращивания нашего присутствия в этом регионе для адекватного реагирования на возможные провокации со стороны Российской Федерации», — сказал Муженко. Он добавил, что Украина уже нарастила в этом районе воздушные, наземные, морские и артиллерийские силы. Кроме этого, Муженко исключил возможность того, что ВМС Украины будут сопровождать коммерческие судна в Азовском море, чтобы предотвратить их остановку российскими кораблями.
From: https://economistua.com/ukraina-postroit-voennuyu-bazu-na-azovskom-more/
© EconomistUA

Уппс, так героически начинал свой монолог, и так зрадно сдулся в конце...
Пы.Сы. Именно в этом заключается "извечное лыцарство" украинского воинства...

Цитата: Урфин от 01.10.2018 16:08:03Думаю, дело не в этом. Просто даже в Киеве менталитет больше сельский, нежели промышленный. Потому и решили, что рагули и вуйки типа свои. А там ни пса не свои, как потом оказалось. Но волк уже в овчарне, и ничего не поделаешь. А почему так нас..алося? Мы то знаем, что не само оно так сделало Ой как не само. Начинается то всё с учебничков, и выяснений статуса русского языка.

Вот что меня умиляет во многих постах об Украине, так это когда звучат такие безапиляционные утверждения:

Просто даже в Киеве менталитет больше сельский, нежели промышленный. 

Вы вообще когда в Киеве бывали? Как часто? Как долго? Что именно дает вам основания для таких утверждении? Статус в форуме или реальные знания?

Я вот в Киеве бывал регулярно года так с 80-81 и вплоть до 2015. И жил там по работе довольно долго, один раз чуть ли не год проторчал, правда было еще много командировок по Украине тоже.

Киев 80-х это очень интеллигентный город. Киевская интеллигенция очень была похожа на ленинградскую. Такие же образованные люди, эрудированные, с широким кругозором. Очень хорошо владеющие украинским языком, но разговаривали и думали по-русски, читали русскую литературу и были самыми обычными советскими людьми.

В Киеве всегда было много высокотехнологичных по тем временам предприятий, которые требовали высококвалифицированных кадров. А кибцентр Глушкова? Там ведь 90% тематик было по космосу и ракетам.

И чего только не выпускали на предприятиях Киева - от диспетчерских щитов, которые ставили даже в Москве в ЦДУ ЕЭС СССР, до головок самонаведения к торпедам. Как-то слабо вяжется такая промышленность с сельским менталитетом.

В общем город был насквозь индустриальный, научный и интеллигентный. Селяне и провинциалы мгновенно выделялись на общем фоне своими манерами и суржиком - как я уже говорил, в Киеве говорили или по-русски или редко, но на чистом украинском. И приезжали т.н. селяне (устоявшийся термин в Киеве 80-х) чисто на экскурсии или проездом - с кадрами в городе все было в порядке, все-же крупнейший на то время Политех, Универ, несколько высших военок, и без числа техникумов и более специализированных институтов давали нужное количество кадров не только для Украины - распределяли по России.

Рагули и вуйки никогда там небыли своими - и даже сейчас ими не стали. Киев изменился из-за понаехавших в период с 2000 до 2015, но это были не рагули и вуйки - в основном это представители правящих кланов. 

На Украине же как - пришел к власти Кравчук - подзавез западенцев, но не селян, а администрации и бизнеса. Потом Кучма - и потянулись новые днепровские, при Юще заметного наплыва не было, днепровские контролировали процесс, потом Янык - в город понаехали донецкие. Но приезжали не селяне, еще раз отмечаю - приезжал бизнес и администрация. Киев - город дорогой и для селян неудобный.

Так что вы, уважаемый камрад, опять соврамши.

Цитата: чойта? от 01.10.2018 18:27:03В одну реку нельзя войти дважды(с). Жизнь на Украине может и вернётся в мирное русло - но никак не прежнее.
Разваленная промышленность, убитое ЖКХ, миллионы пострадавших от гражданской войны, раскол православной церкви, разрыв связей с Россией, промытые антироссийской пропагандой мозги молодого поколения, ежедневно увеличивающийся внешний долг и развал системы госуправления  - каждая из перечисленных проблем делает невозможной возврат к прежней жизни а уж все вместе делают невозможной даже саму мирную жизнь на Украине.

Позволил себе перевыделить у Вас.
Плюснул, образно и лаконично. Но вот то, что у Вас выделил.
Это смотря какая жизнь. В каком окружении и при каком целеполагании, последнее не на Окраине будет делаться в любом случае. Но "райских кущ" или даже пастушьей пасторали впереди в среднесрочной перспективе точно нет

Цитата: Швейк от 01.10.2018 18:22:37.
  Был месяц назад на Полтавщине, в Миргороде, так артисты перед концертом вначале оправдываются что выступают на "мове агрессора"

Давненько не бывала на концертах артистов, и как мотивируют выступления на мове агрессора, интересно - "пробачте, не смогли выучить мову"?

ЦитатаПри всем этом, себя, подавляющее большинство идентифицируют с украинцами, мышление- типичные хатаскройники, деревня деревней. Если и есть "пророссийско" мыслящие люди, их подавляющее меньшинство. И это меньшинство, совершенно не имеет т.н. "имперского" мышления".

эка новость.
Миргород всегда таким был. Всегда.  Вот прямо с момента основания.