Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Seiten от 01.04.2019 07:05:22Весь мир - театр, но только Украина - цирк

Вы сильно отстали от жизни - оглянитесь вокруг себя, потом поглядите на прочую Европу и не забудьте бросить беглый взгляд на американский континент. 
Последний оплот театра - Россия, прочее - давно уже цирк!

Результаты состоявшихся 31 марта выборов президента показали, что Украина проиграла информационную войну, а в стране “рулит пророссийское большинство”.

Об этом на своей странице в Facebook, давая оценку состоявшимся вчера выборам президента Украины, написал замдиректора промеджлисовского телеканала ATR, бывший российский либеральный журналист Айдер Муждабаев.

https://www.politnav…stejj.html

Спектакль, второй акт, срач без антракта.... Поехали....

Цитата: Vladislav от 30.03.2019 19:10:50Количество приднестровцев, участвовавших в выборах:
1. Выборы в молдавский парламент
...
Выборы 2014 года 9.261
Выборы 2019 года 37.269 Два избравшихся от приднестровских молдавских избирателей одномандатника - проевропейский выбор, за единую и неделимую Молдову, кишиневский политический бэкграунд и тд и тп.
2. украинский парламент
Выборы 2010 года около 3 тысяч
Выборы 2014 года около 3 тысяч
...
Повторится ли столь же необычный всплеск активности приднестровских украинских граждан на украинских выборах, как и приднестровских молдавских граждан на молдавских выборах?
Если повторится, то за кого поедут(на территории ПМР не организованы украинские участки) голосовать жители ПМР?

Власти ПМР похоже решили не участвовать в этих украинских выборах.

Республіка Молдова

Бойко Ю. А.

35.54

2

1 145

100.00

В разы меньше активность, чем было ранее.

Чтобы два раза не вставать: по слухам, в ночь на 1 апреля СБУ забанила борт молдавского самодержца Плахотнюка-Улинича, летевшего "на поговорить" с Зеленским.
Не только в Кремле несколько башен.

Подтанцовка задвигала чреслами:


Депутат бундестага не выявил нарушений на выборах президента Украины


Украина стоит перед выбором между переменами и продолжением нынешнего курса, заявил наблюдатель Матерн фон Маршал в интервью DW.
    


Украина, где завершилось голосование на выборах главы государства в первом туре, стоит перед выбором между переменами и продолжением нынешнего политического курса. Об этом депутат бундестага ФРГ, член Христианско-демократического Союза (ХДС) Матерн фон Маршал (Matern von Marschall) заявил в интервью медиакомпании Deutsche Welle в воскресенье, 31 марта. Внешнеполитические проблемы - в частности, конфликт в Донбассе и эскалация напряженности в Азовском море - "приводят многих людей к вопросу - голосовать ли за изменение или за продолжение", отметил депутат.

По словам фон Маршала, голосование в Перемышлянском районе Львовской области, где депутат бундестага присутствовал в качестве наблюдателя от Совета Европы, проходило без нарушений. "Члены избирательных комиссий были очень дисциплинированными", а с прозрачностью процесса не было никаких проблем, добавил он. Представитель ХДС подчеркнул, что предварительная оценка от всех наблюдателей, в том числе от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, будет представлена позднее.


Зеленский и Порошенко проходят во второй тур выборов

Первые результаты ЦИК Украины подтверждают данные Национального экзитпола, согласно которому во втором туре за пост президента будут бороться  артист и худрук студии "Квартал 95" Владимир Зеленский, а также действующий глава государства Петр Порошенко.
По мнению фон Маршала, Зеленский хочет продемонстрировать, что "только с ним возможен совершенно новый политический путь". При этом он тоже вращается в правящих кругах, а "не с неба упал", заметил депутат бундестага.

Второй тур выборов президента Украины пройдет 21 апреля. По словам Порошенко, предвыборные дебаты должны быть "ключевым элементом второго тура". "Если кто-то будет от них уклоняться, мы будем знать, что ему нечего сказать", - добавил действующий глава государства. Зеленский уже выразил готовность к дебатам с соперником.

Официальные результаты второго тура выборов, как ожидается, будут объявлены до 1 мая включительно, а инаугурация главы государства состоится до 31 мая.

Цитата: grizzly от 01.04.2019 03:50:13Чего там жалеть? Господь, жги ©

Однако, уже Бойко+Вилкул=15,9%, а у Порошенко - 16,3%.
Если бы был единый кандидат от Юго-Востока, Порошенко не прошёл бы во второй тур.
Ахметов - гадёныш.

Денек выдался невероятно чудесный: солнышко, теплынь, выборы. На избирательном участке, расположенном в здании школы, пахло булочками и… школой. Такой знакомый с детства запах. И все почему-то, повинуясь какому-то инстинкту, заворачивали в буфет и скупали слойки, ватрушки и прочую выпечку. Все – это избиратели. Не скажу, что был полный аншлаг, но народ шел. На глаз ничуть не меньше, как когда Порошенко избирали в мае 2014 года в первом туре. Возможно, даже больше.














Александр Зубченко,

Цитата: roQiN от 01.04.2019 08:12:43Почему-то при этом каждый раз вспоминаю динамику населения Грузии .

2014 - 4490,5 (местный любитель галстуков как раз только ушёл)
2015 - 3721,9 (уже всё)

Это завышение населения на 20% (без населения Абхазии и Ю. Осетии) как раз использовали для махинаций на выборах, по моему.

А следующим избирающимся уже махинации, значит, не нужны? Вот прям после Саакашвили в Грузии правят только честные и принципиальные? Рыли?
Грузия маленькая (в т.ч. и по населению) и тотально обнищавшая страна. Несколько красивых кварталов в центре Тбилиси и Батуми никак не меняют общей картины. Трущобы начинаются уже в 2х кварталах от парламента. В буквальном смысле. 
Пока под Саакашвили текли бабки из ЕС и США (на все эти красивые полицейские участки, погранпосты и пару дорог) у многих грузин теплилась надежда, что всё налаживается и вот уже скоро они заживут лучше. После 080808 накачка баблом прекратилась, с ней прекратились и даже отдельные новостройки, даже отдельные улучшения.
В результате грузины стали "голосовать ногами".
Вот и с Украиной - после победы Порошенко мы увидим резкий всплеск миграции. А при любом другом выигравшем очень многие решат, что надо посмотреть: вдруг станет лучше!?

Самым главным фактором того, что второй тур будет посчитан честно - это то, что и Зеленский, и Порошенко в одинаковой степени устраивают американцев, а Аваков получил индульгенцию на обеспечение честности выборов от них же. Именно это позволяет нам считать, что на серьёзные подтасовки в подсчёте голосов Порошенко пойти не может, и именно это позволяет осуществить следующий небольшой анализ:

По результатам первого тура, можно предсказать, какие возможности у Зеленского и Порошенко есть во втором туре.

1. Собственный электорат Зеленского. Это электорат абсолютно протестный. И за 3 недели совершенно невозможно его вывести из протеста по отношению к нынешней власти и проголосовать за гидранта. Единственная их возможность проголосовать за гидранта - это не прийти на выборы. Но даже, если за 3 недели гидранту удастся запугать население неопытным Зеленским, отдающим всё Москве, то как минимум треть его электората у него останется. А это - 10%

2. Электорат Порошенко. Порохоботы. Беспринципные люди, готовые за копейку малую голосовать за гидранта. Тут всё зависит от административного ресурса и способности Бени убедить административный ресурс, что гидрант - не жилец. Если ему это удастся, то админресурс растает. Если нет - то электорат сохранится. Будем считать, что ничего не удалось и у Порошенко осталось 16%.

3. Электорат Вилкула и Бойко. Этот электорат НИ ЗА ЧТО в жизни не будет голосовать за гидранта. И никакие спекуляции гидранта не способны будут его заставить хотя бы не пойти на выборы. Уверен, что в выборе Зеленский-Порошенко, ВЕСЬ этот электорат будет голосовать против Порошенко. И даже более того, этот электорат имеет возможности к активизации, ибо не верившие в возможности их кандидатов не пришли голосовать, однако даже без них, объединённый электорат Юго-Востока мог бы бороться за второе место. А увидев это, они обязательно придут. Но будем считать, что не придут. Итого, у Зеленского - ещё +16%

4. Электорат Юли. Я уверен, что Юля сделает всё, чтобы остаться в политике. Ибо невыход во второй тур - для неё - это политическая смерть. Юля, возможно не будет премьером, но будет работать на выборы в Раду, и для этого ей нужно будет политическое соглашение с Зеленским об изменении законодательства (ходят слухи об уже начавшихся переговорах с Зеленским о двухтуровых выборах в Раду). Если это случится, то она сделает ВСЁ, чтобы весь её электорат ушёл к Зеленскому. Но будем считать, что не весь, а половина ушла к Зеленскому, половина - к Порошенко (что как мне кажется мало возможно) Итого, у Порошенко +7%, у Зеленского - +7%.

5. Электорат Гриценко. Это сложно. Скорее всего, они не придут на выборы, потому что оценка Гриценко Порошенко - очень негативная. А эти люди на него ориентируются. Но и за Зеленского голосовать не будут. Будем считать, что половина его электората всё же придёт на выборы. В этом случае, Порошенко получит ещё +3,5%

6. Электорат Кошулинского - это 1,7% в полном составе придёт за Порошенко

7. Электорат Ляшко - скорее всего будет за Зеленского. Это такая же часть протестного потенциала, что и сам Зеленский. Но пусть они разделятся 50:50. Это по 2,5%

Возможные телодвижения Коломойского: я уверен, что никаких переговоров с Порошенко.в условиях, когда ЕГО КАНДИДАТ практически у власти. а он может стать серым кардиналом Украины - НЕВОЗМОЖНЫ. Порошенко слишком часто обманывал всех, включая Коломойского, чтобы ему верить. Поэтому вряд ли Коломойский будет менять пойманного журавля в руках на синицу в небе. Было бы очень глупо с его стороны.

Влияние американцев/европейцев. Фактор Трампа: уверен, что Трамп НЕ ЗАБЫЛ, с кого начался поствыборный треш с обвинениями в сговоре с русскими, и он, как человек с хорошей памятью, наверняка отомстит ему. С другой стороны, американцам без разницы, кто будет у власти на Украине, если это будут управляемые люди. И с третьей стороны, американцам важно увидеть, что смена власти без потрясений приводит к стабилизации режима на Украине. Так что со всех сторон, у Порошенко не будет поддержки американцев, а возможно будет противодействие.

Фактор неслитого компромата против Порошенко. Уверен, что такой компромат уже припасён именно на второй тур. И он не даст Порошенко существенно нарастить свой электоральный потенциал
Фактор неслитого компромата против Зеленского. Зеленский - это протестный кандидат. И к нему любой компромат не прилипнет. Всё достаточно легко будет обыграть с юмором, обернув против Порошенко. Ну если захотеть. Три недели - слишком мало, чтобы серьёзный компромат раскрутить.

Итого, если мы рассматриваем ВСЕ негативные факторы против Зеленского и ВСЕ позитивные факторы за Порошенко, получаем следующую картину:

37% у Зеленского
31% у Порошенко.

Это максимум того, что можно выжать Порошенко из этой избирательной кампании. При условии непротиводействия Зеленского, Коломойского, Юли, Гриценко, американцев и европейцев, что практически невозможно.

Если же все объективные факторы сложатся как в первом туре, то картина будет следующая:

Зеленский - 67%
Порошенко - 20%

Цитата: Dobryаk от 01.04.2019 09:58:50Подтанцовка задвигала чреслами:


Депутат бундестага не выявил нарушений на выборах президента Украины


Украина стоит перед выбором между переменами и продолжением нынешнего курса, заявил наблюдатель Матерн фон Маршал в интервью DW.

Скрытый текст

    


Украина, где завершилось голосование на выборах главы государства в первом туре, стоит перед выбором между переменами и продолжением нынешнего политического курса. Об этом депутат бундестага ФРГ, член Христианско-демократического Союза (ХДС) Матерн фон Маршал (Matern von Marschall) заявил в интервью медиакомпании Deutsche Welle в воскресенье, 31 марта. Внешнеполитические проблемы - в частности, конфликт в Донбассе и эскалация напряженности в Азовском море - "приводят многих людей к вопросу - голосовать ли за изменение или за продолжение", отметил депутат.

По словам фон Маршала, голосование в Перемышлянском районе Львовской области, где депутат бундестага присутствовал в качестве наблюдателя от Совета Европы, проходило без нарушений. "Члены избирательных комиссий были очень дисциплинированными", а с прозрачностью процесса не было никаких проблем, добавил он. Представитель ХДС подчеркнул, что предварительная оценка от всех наблюдателей, в том числе от Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, будет представлена позднее.


Зеленский и Порошенко проходят во второй тур выборов

Первые результаты ЦИК Украины подтверждают данные Национального экзитпола, согласно которому во втором туре за пост президента будут бороться  артист и худрук студии "Квартал 95" Владимир Зеленский, а также действующий глава государства Петр Порошенко.
По мнению фон Маршала, Зеленский хочет продемонстрировать, что "только с ним возможен совершенно новый политический путь". При этом он тоже вращается в правящих кругах, а "не с неба упал", заметил депутат бундестага.

Второй тур выборов президента Украины пройдет 21 апреля. По словам Порошенко, предвыборные дебаты должны быть "ключевым элементом второго тура". "Если кто-то будет от них уклоняться, мы будем знать, что ему нечего сказать", - добавил действующий глава государства. Зеленский уже выразил готовность к дебатам с соперником.

Официальные результаты второго тура выборов, как ожидается, будут объявлены до 1 мая включительно, а инаугурация главы государства состоится до 31 мая.

По всему дон Педро оттянул свой бесславный конец.

Так же можно констатировать победу административного ресурса помноженного на бабло, просто над баблом.
Но возможно изощрённая пани Юля подготовила себе задел на более незаметную и денежную должность премьера, нахрена отвлекаться на все эти заграницы, надо контролировать стрижку овец.

В целом пока всё нудно предсказуемо.
Веселуху может подкинуть Педручио нарисовав себе победу во втором туре.
Но если пендосы не дадут отмашку на майдан, его не случится, по тому что Коломойский не дурак тратить бабло без всяких гарантий.

Я бы оценил возможности обеих кандидатов на второй тур как 50/50.
По любому украинцев ждёт ещё 5 лет процветания.

Цитата: Sinbad от 01.04.2019 11:20:00Вы, я смотрю, так дотошно это расписываете, будто-бы всерьёз верите, что решать этот вопрос будет избиратель на участках!

Я расписываю это с учётом того, что американцы дали понять, что никого не будут поддерживать, а Авакову дали индульгенцию на соблюдение честности выборов. Исходя из этого, мы и рассматриваем перспективы второго тура.

Скажите, а что будет, если с Зеленским сейчас что-нибудь случится? И может ли его Порошенко просто купить? Оказаться от второго тура в пользу Порошенко или Юли Зеленский  может по закону? Спасибо.

"Мы внимательно следим за заявлениями кандидатов, естественно, особенно в той части, которая касается нашей страны и двусторонних отношений. Мы внимательно следим за высказываниями кандидатов об их видении будущей судьбы Донбасса, и делаем соответствующие выводы", - сказал Песков журналистам.


https://ria.ru/20190401/1552285230.html#


Зеленскому лучше варежку поосторожней открывать. А то мало ли снова ляпнет сдуру что-нибудь, не задумываясь о последствиях. Это в кино он может всех в жопу посылать.

Цитата: Milkman от 01.04.2019 11:56:07Зеленский с таким отрывом, сейчас в положении сам предложить свину сделку слиться по-хорошему, ему нет смысла размениваться на подачки.

То есть, либо его купят, либо уберут.

Аграрии и химики требуют обеспечить АПК доступными украинскими удобрениями
По словам главы Союза химиков Украины Алексея Голубова сейчас работают - Днепроазот, Черкасский азот, Ривнеазот и ряд мелких производителей удобрений. По его мнению, худшие времена, когда была остановлена почти вся химическая отрасль, остались позади, но проблем, которые могут вернуть ситуацию назад хватает. Во-первых, посевная-2019 на 50% обеспечивается за счет импортных удобрений. Во-вторых, стоят Северодонецкий Азот и ГП "Одесский припортовый завод". На складах удобрений украинского производства накоплено около 300 тыс. т на сумму свыше 3 млрд грн. В январе-феврале 2019 было импортировано 425 тыс. т удобрений, которые в значительной степени перекрываются имеющимися складскими запасами. Не говоря уже о возможности запуска мощностей.

В дельте Дуная расселят коников - потомков вымерших тарпанов

Уже в 2019 г. Луганщина перестанет быть «энергетическим островом»
На заседания Совета регионального развития Луганской области и.о. председателя Луганской ОГА Сергей Филь отметил, что в план развития Луганщины на ближайшие 3 года вошло 990 проектов. Один из них - строительство подстанций «Креминская» и «Креминская-Юбилейная», которые решат проблему «энергетического острова» и позволят совместить энергетическую систему Луганщины с единой системой Украины. Будет обеспечен непрерывный доступ промышленных флагманов региона в электроэнергии.

Украинские предприятия сократили потребление металлопроката на 16,2%


Таможенные сборы в январе-марте 2019 на 11,5 млрд грн превысили сборы за январь-март 2018
В январе-марте 2019 таможня перечислила 92,572 млрд, по сравнению с январем-мартом 2018, прирост поступлений составил 11,501 млрд. Бюджет выполнен на 100,4%. Сборы платежей осуществляются в общий фонд и спецфонд. По общему фонду план сборов не выполнен на 10%, но в цифрах перечислено на 738 млн больше, чем за тот же период 2018 г. Зато поступления в спецфонд перевыполнены на 195,5% - в спецфонд перечислено больше на 10,736 млрд.

Цитата: NavyGator от 01.04.2019 10:59:46Самым главным фактором того, что второй тур будет посчитан честно - это то, что и Зеленский, и Порошенко в одинаковой степени устраивают американцев, а Аваков получил индульгенцию на обеспечение честности выборов от них же. Именно это позволяет нам считать, что на серьёзные подтасовки в подсчёте голосов Порошенко пойти не может, и именно это позволяет осуществить следующий небольшой анализ:

По результатам первого тура, можно предсказать, какие возможности у Зеленского и Порошенко есть во втором туре.

1. Собственный электорат Зеленского. Это электорат абсолютно протестный. И за 3 недели совершенно невозможно его вывести из протеста по отношению к нынешней власти и проголосовать за гидранта. Единственная их возможность проголосовать за гидранта - это не прийти на выборы. Но даже, если за 3 недели гидранту удастся запугать население неопытным Зеленским, отдающим всё Москве, то как минимум треть его электората у него останется. А это - 10%

2. Электорат Порошенко. Порохоботы. Беспринципные люди, готовые за копейку малую голосовать за гидранта. Тут всё зависит от административного ресурса и способности Бени убедить административный ресурс, что гидрант - не жилец. Если ему это удастся, то админресурс растает. Если нет - то электорат сохранится. Будем считать, что ничего не удалось и у Порошенко осталось 16%.

3. Электорат Вилкула и Бойко. Этот электорат НИ ЗА ЧТО в жизни не будет голосовать за гидранта. И никакие спекуляции гидранта не способны будут его заставить хотя бы не пойти на выборы. Уверен, что в выборе Зеленский-Порошенко, ВЕСЬ этот электорат будет голосовать против Порошенко. И даже более того, этот электорат имеет возможности к активизации, ибо не верившие в возможности их кандидатов не пришли голосовать, однако даже без них, объединённый электорат Юго-Востока мог бы бороться за второе место. А увидев это, они обязательно придут. Но будем считать, что не придут. Итого, у Зеленского - ещё +16%

4. Электорат Юли. Я уверен, что Юля сделает всё, чтобы остаться в политике. Ибо невыход во второй тур - для неё - это политическая смерть. Юля, возможно не будет премьером, но будет работать на выборы в Раду, и для этого ей нужно будет политическое соглашение с Зеленским об изменении законодательства (ходят слухи об уже начавшихся переговорах с Зеленским о двухтуровых выборах в Раду). Если это случится, то она сделает ВСЁ, чтобы весь её электорат ушёл к Зеленскому. Но будем считать, что не весь, а половина ушла к Зеленскому, половина - к Порошенко (что как мне кажется мало возможно) Итого, у Порошенко +7%, у Зеленского - +7%.

5. Электорат Гриценко. Это сложно. Скорее всего, они не придут на выборы, потому что оценка Гриценко Порошенко - очень негативная. А эти люди на него ориентируются. Но и за Зеленского голосовать не будут. Будем считать, что половина его электората всё же придёт на выборы. В этом случае, Порошенко получит ещё +3,5%

6. Электорат Кошулинского - это 1,7% в полном составе придёт за Порошенко

7. Электорат Ляшко - скорее всего будет за Зеленского. Это такая же часть протестного потенциала, что и сам Зеленский. Но пусть они разделятся 50:50. Это по 2,5%

Возможные телодвижения Коломойского: я уверен, что никаких переговоров с Порошенко.в условиях, когда ЕГО КАНДИДАТ практически у власти. а он может стать серым кардиналом Украины - НЕВОЗМОЖНЫ. Порошенко слишком часто обманывал всех, включая Коломойского, чтобы ему верить. Поэтому вряд ли Коломойский будет менять пойманного журавля в руках на синицу в небе. Было бы очень глупо с его стороны.

Влияние американцев/европейцев. Фактор Трампа: уверен, что Трамп НЕ ЗАБЫЛ, с кого начался поствыборный треш с обвинениями в сговоре с русскими, и он, как человек с хорошей памятью, наверняка отомстит ему. С другой стороны, американцам без разницы, кто будет у власти на Украине, если это будут управляемые люди. И с третьей стороны, американцам важно увидеть, что смена власти без потрясений приводит к стабилизации режима на Украине. Так что со всех сторон, у Порошенко не будет поддержки американцев, а возможно будет противодействие.

Фактор неслитого компромата против Порошенко. Уверен, что такой компромат уже припасён именно на второй тур. И он не даст Порошенко существенно нарастить свой электоральный потенциал
Фактор неслитого компромата против Зеленского. Зеленский - это протестный кандидат. И к нему любой компромат не прилипнет. Всё достаточно легко будет обыграть с юмором, обернув против Порошенко. Ну если захотеть. Три недели - слишком мало, чтобы серьёзный компромат раскрутить.

Итого, если мы рассматриваем ВСЕ негативные факторы против Зеленского и ВСЕ позитивные факторы за Порошенко, получаем следующую картину:

37% у Зеленского
31% у Порошенко.

Это максимум того, что можно выжать Порошенко из этой избирательной кампании. При условии непротиводействия Зеленского, Коломойского, Юли, Гриценко, американцев и европейцев, что практически невозможно.

Если же все объективные факторы сложатся как в первом туре, то картина будет следующая:

Зеленский - 67%
Порошенко - 20%

Порошенко - 53 %

Зеленский - 47%

Цитата: Рентген от 01.04.2019 12:48:07Порошенко - 53 %

Зеленский - 47%

Обоснуйте?

Цитата: NavyGator от 01.04.2019 11:24:23Я расписываю это с учётом того, что американцы дали понять, что никого не будут поддерживать, а Авакову дали индульгенцию на соблюдение честности выборов. Исходя из этого, мы и рассматриваем перспективы второго тура.

А зачем Авакову соблюдение честности выборов? Это всё равно, что козлу дать абонемент в огород для справедливого надзора за капустой. ИМХО, внешние игроки в условиях конкуренции между собой не могут отдать на откуп случаю подобные процессы. Если бы в 404-й всё решали только америкосы, то они бы могли, прикола ради, поиграть в демократию с папуасами. Но расклад сложнее, а значит ставки конкретны.

Цитата: Sinbad от 01.04.2019 13:20:04А зачем Авакову соблюдение честности выборов? Это всё равно, что козлу дать абонемент в огород для справедливого надзора за капустой. ИМХО, внешние игроки в условиях конкуренции между собой не могут отдать на откуп случаю подобные процессы. Если бы в 404-й всё решали только америкосы, то они бы могли, прикола ради, поиграть в демократию с папуасами. Но расклад сложнее, а значит ставки конкретны.

Ну, во-первых, Аваков на эту роль назначен хозяевами, во-вторых, это усиление его власти, в-третьих, хозяевам проекта нужно, чтобы всё прошло без эксцессов, и именно для этого его и наделили такими полномочиями и такой ролью.
Если Вы считаете, что Зеленский - это воля случая, который был не предусмотрен хозянвами - Вы глубоко ошибаетесь

Цитата: rat1111 от 01.04.2019 12:57:48Сугубое ИМХО
1. Зеленский и Порошенко по разному "устраивают" туземную олигархию
2. Из-за п.1. - они "по разному устраивают и штатников
так что "честности" в подсчете на втором туре я не жду

Конечно, по разному:
1) Порошенко замазан в коррупционных скандалах, Зеленский - не очень
2) Порошенко сильно насрал Трампу на целых два года, Зеленский вообще никому не срал
3) От Порошенко есть усталость и на внутреннем и на внешнем контуре
4) Мирная смена режима покажет стабильность установленной на Украине конфигурации власти
5) На смену революции ВСЕГДА приходит реакция. Пусть уж лучше эта реакция будет контролируемой, если пришло её время, чем потом - иметь неконтролируемую реакцию (условный контролируемый Зеленский лучше условного неконтролируемого Путина)
Но главный фактор - это конечно же фактор Трампа, которому Порошенко умудрился так сильно насрать, что невозможно себе представить, что Трамп это просто забудет. И когда у него сейчас развязаны руки, в связи с окончанием расследования Мюллера, и установлено, что никакого сговора с Россией не было, не думаю, что он упустит момент сделать ответку Порошенко.
Хотя, повторюсь, для России хрен (Зеленский) редьки (порошенко) не слаще.

Чудесное единение порохоботов с кремлеботами под пропорошенковское в лучшем случае молчание евро"друзей" Украины четко свидетельствует об одном - Порошенко удобен всем. А его противник неудобен.

https://m.facebook.c…0836050105

Думаю Кремлю фиолетово, кто из этих двух клоунов станет презиком. Это для укров Петя хуже Зеленского. Но и то, совсем не факт, что Зеленский будет сильно лучше.