Украина и украинско-российские отношения

Украинская националистка, руководитель организации "Побратим" Светлана Алексеева написала жалобу на мелитопольский детский сад "Ласточка". Дело в том, что в канун 9 мая музработник детского сада разучивал с детьми легендарную песню Матвея Блантера и Михаилп Исаковского "Катюша", что и возмутило Алексееву, да так, что она даже кушать не смогла.
"Из соседнего детсада донеслись звуки баяна — „Катюша“. Я поперхнулась кофе", - призналась она в тексте жалобы, сообщает портал Rusvesna.
Следом Алексеева сообщила, что выглянув в окно, она обнаружила марширующих детей.
"Всё, Украина в Мелитополе закончилась?", - задалась вопросом Алексеева.
Позже местные власти потребовали от заведующей детсадом и музыкальным работником дошкольного учреждения пересмотреть репертуар для занятий с детьми. В детсаду при этом уверены, что нарушений в их действиях не было, поскольку песня "Катюша" под украинский закон о декоммунизации не подпадает.
https://www.mk.ru/so…yandex.com

Цитата: radson11 от 16.05.2019 19:58:07Ага-ага. Особенно Украину обсуждали на встрече Лавров-Помпео и Путин-Помпео.:)
Ушаков ответил : "совсем не обсуждали."\n\n
PS. Поправил. А то некоторая путаница -что типа я приписал Ушакову слова
 Не нужна Украина. Совсем. Никакая.

Неправда Ваша. Нам нужна Украина лучше в сфере нашего геополитического влияния, в худшем случае нейтральная, но не в НАТО. Без войск НАТО в Азовском море.

Всего-то в начале 2013 на ГА доказывали, что Крым с Севастополем нахер России не дался.

Цитата: fortran_123 от 16.05.2019 21:06:20Так что если спецом не нарываться и не искать то не надо ля-ля.

Как-то не пришло в голову фотографировать, учту на будущее
У меня другая версия, для вас - глаз замылился и не видит очевидного. 
Не знаю где живете, я всю эту "красоту" наблюдала на проспекте Гагарина.
А то, что мовы стало в Харькове много, так это даже не обсуждается.
Но еще есть к чему стремиться

ЦитатаЧерез 2 месяца - с 16 июля 2019 года

1. Украинский язык станет обязательным в дошкольных, школьных, внешкольных и высших учебных заведениях.
Лицам, которые принадлежат к национальным меньшинствам, языки которых являются официальными языками ЕС, и начали обучение до 1 сентября 2018 года, разрешается обучение на родных языках до 1 сентября 2023 года с постепенным увеличением количества дисциплин на украинском языке.  
То есть таким образом хотят немного подсластить украинизаторскую пилюлю венграм и румынам.
Но о русскоязычных гражданах, речи вообще не идет.

2. С этого момента украинизируется и сфера медобслуживания. Все заведения в сфере охраны здоровья, медпомощи и медобслуживания, должны использовать в работе украинский язык. По просьбе лица, которое обращается за медпомощью, можно переходить на другие языки, приемлимые для сторон.

3. Полностью украинизируется транспорт. Во всех видах пассажирского транспорта  объявления и сообщения должны выполняться на украинском языке, а в случае необходимости - на английском.

4. С этого момента полностью украинизируются Вооруженные силы. Так, документация, деловодство , команды, приказы, обучение, устав и прочие моменты должны быть на украинском языке. 

5. Один из самых интересных моментов, которые вступят в силу уже летом, касается требования использования украинского языка в географических названиях и объектах топонимики. 

Через 6 месяцев - с 16 ноября 2019 года

1. Должна полностью украинизироваться реклама. В СМИ, которые издаются на языках ЕС, допускается использование в рекламе языка ЕС. 

Через 1 год - с 16 мая 2020 года 

1. Украинизируется наука. С этого момента научные издания должны будут публиковаться на украинском языке, английском языке и официальных языках Европейского союза. 

2. Хоть сфера охраны здоровья украинизируется намного раньше, именно с этого момента вся медицинская документация - диагнозы, рецепты, справки, назначения, медкарта пациентов и прочее - должна будут выполняться на украинском языке. 
3. В сфере транспорта к этому моменту все названия аэропортов, портов, станций, остановок должны писаться по правилам украинского языка или дублироваться латиницей в соответствии со звучанием на украинском языке. 

Через 1,5 года - с 16 ноября 2020 года

Вступают в силу нормы о том, что на украинский язык полностью переходит сфера обслуживания. Таким образом, в супермаркетах вместо "Охрана-отмена" должно зазвучать "Охорона - скасування". К этому времени все предприятия всех форм собственности, которые обслуживают потребителей, должны перейти на украинский язык. Также на украинский язык необходимо будет перевести интернет-магазины, интернет-каталоги и сайты, касающиеся обслуживания потребителей. Информация (при желании собственников этих ресурсов) сможет дублироваться другими языками. 

Также к этому времени должны украинизироваться все этикетки всех товаров, но информация может дублироваться другими языками, в размере, что не превышает украинский текст. 

Через 2 года - с 16 мая 2021 года 

...........должно украинизироваться и театральное искусство. Все культурно-массовые мероприятия должны будут проводиться исключительно на государственном языке. Театральные представления на других языках должны сопровождаться субтитрами на украинском языке (примечательно, что как именно технически это сделать - выходить с плакатами на сцену или делать синхронный перевод реплик артистов, в документе не поясняется). Также язык публичных мероприятий (симпозиумов, круглых столов и т.д.) может быть только украинским либо английским.

3. Фильмы в Украине с этого момента можно будет снимать только на украинском. Допускается включение отдельных реплик на других языках при наличии субтитров, не более 10% от общего объема. Показ иностранных фильмов разрешается при условии дублирования на украинском языке. Можно иметь аудиодорожки и на других языках.

И так далее

Я не зря в тексте выделила деловодство.
И таких ляпов на русскоязычных сайтах укрнета полно.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.05.2019 05:41:00...

P.S. Читайте как пример самоорганизации народа.\n\nЧто-либо подобное дайте мне из любого укрогорода. А лучше из всех. А потом побалакаемо чому Путин слил руських.

Дело говоришь.
Вместе с тобой жду подобных примеров из любого укрогорода, 
Из любого укрогорода, где находились русские войска.

Цитата: fortran_123 от 16.05.2019 21:06:20Ну не знаю
Живу напротив школы - пью кофе на балконе и рассматриваю школьный двор. Не видел в вышиванке сегодня НИ ОДНОГО.
В банке ни в каком сегодня не был, но целый день на колесах тусил по Харькову по делам, был в супермаркетах. Вышиванки не видел НИ РАЗУ. Сам в шоке т.к. по приемнику трындели про "День вышиванки". Мовы за весь день не слышал НИ РАЗУ.
Так что если спецом не нарываться и не искать то не надо ля-ля.

Если кому интересно.
Я специально считал.
Вышиванки в Харькове надели примерно 1 человек из 50.  В том числе у меня на работе.
Чаще всего - госслужащие, сотрудники банков, часть учителей и учеников.
То есть "мусилы одягнуты".
В прошлом году было раз в 5 больше, просто шествие.
Дурной это праздничек, люди понимают.

Многие помнят, как достала советских обывателей тогдашняя официальная пропаганда, и какое было неприятие.
Сейчас это повторяется, уже по отношению к украинству. 

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.05.2019 08:57:05И Вы про аннексию и оккупацию Крыма?  

Нет.
Я про корреляцию между эффективностью самоорганизации народа и присутствия в местах самоорганизации народа русских войск или "подпольного обкома".

Цитата: radson11 от 16.05.2019 19:58:07Ага-ага. Особенно Украину обсуждали на встрече Лавров-Помпео и Путин-Помпео.:)
Ушаков ответил : "совсем не обсуждали."\n\n
PS. Поправил. А то некоторая путаница -что типа я приписал Ушакову слова
 Не нужна Украина. Совсем. Никакая.

России нужен контроль над соседними  государствами по всему периметру госграницы. Прямой, опосредованный - не важно. Иначе туда приходят разного рода заклятые друзья и устраивают зону нестабильности, которая вытягивает из нас ресурсы. Другой вопрос, что, на мой взгляд, конкретно по Украине США ничего нам "продать" не могут, кроме своего собственного "ухода". Который суть вещь эфимерная, поскольку никоим образом не повлияет на наличие русофобской правящей элиты, толп нациков, готовых стрелять в спину всякому, кто не разделяет их взгляды, убитой инфраструктуры, войны и желающего прыгающих в рот галушек населения ан масс. Все это придется так или иначе загонять под лавку безотносительно присутствия/отсутствия на этой территории американцев. Думается, наши ЛПР это прекрасно понимают, поэтому и нет никаких обсуждений. 

Цитата: ILPetr от 17.05.2019 07:19:231. Не было, были дипломатические игры Романа Лакапина с Игорем. Константинополю было безразлично как величают себя северные папуасы, ему было интересно как они будут реализовывать константинопольские интересы. Вы еще поход Игоря с прибиванием щита вспомните, который константинопольцы не заметили. "Приплыли росы, которые происходят из племени франков" - т.е. константинопольцам даже не интересно было кого они утопили мимоходом своими вспомогательными силами, когда основные были заняты арабами в Срединоземноморье. А в 944 кинули кость чтобы северные варвары перестали под ногами мельтешить и отвлекать от реальных проблем.
2. Не был ни политическим, ни фискальным, поскольку сам по себе никогда не был военным центром, а всегда был военным трофеем, при этом был полем Лествичного права, поэтому не столько сыновья Владимира, сколько Рюриковичи. Когда читаете, что имярек: "Стал правителем древнерусского государства" понимайте, что название "древнерусское" придано ему веке в 19-м, а стал он правителем Киевского княжества, Новгородского, Рязанского или любого из множества древнерусских княжеств, которые на поле действия Лествичного права можно считать конфедерацией в современных травоядных понятиях или ситуацией абсолютного отрыва правящего семейства от управляемого ими народа. "Единение" правящей семьи с правимым народом, т.е. собственно образование государства в современном понимании (в самом монрахическом виде: "Я и мой народ", вместо предыдущего: "Я и мое княжество") произошло только в середине 15-го века с формированием царства.

1.а) Не совсем, еще с 840 г ( нападение на Амастриду) и 860 г (на Константинополь) северные варвары представляли достаточно серьезную угрозу своей отмороженностью и непредсказуемостью. Так что угроза разорения/набега была серьезной и у Империи хватало других забот, связанных с арабами Абассидского халифата и прочими, чтобы отрывать силы и средства на северной границе.
б)Игорь не прибивал щит (не путайте с легендой о Хельги)
А вот отрывание флота от арабского фронта  на парирование похода 941 года  было невозможно.
«Одиннадцатого июня четырнадцатого индикта  на десяти тысячах судов приплыли к Константинополю росы, коих именуют также дромитами, происходят же они из племени франков. Против них со всеми дромонами и триерами, которые только оказались в городе, был отправлен патрикий [Феофан]. Он снарядил и привел в порядок флот, укрепил себя постом и слезами и приготовился сражаться с росами.» 
от Лиупранда  -«Роман [византийский император] велел прийти к нему кораблестроителям и сказал им: „Сейчас же отправляйтесь и немедленно оснастите те хеландии, что остались [дома]. Но разместите устройство для метания огня не только на носу, но также на корме и по обоим бортам“. Итак, когда хеландии были оснащены согласно его приказу, он посадил в них опытнейших мужей и велел им идти навстречу королю Игорю. Они отчалили; увидев их в море, король Игорь приказал своему войску взять их живьем и не убивать. Но добрый и милосердный Господь, желая не только защитить тех, кто почитает Его, поклоняется Ему, молится Ему, но и почтить их победой, укротил ветры, успокоив тем самым море; ведь иначе грекам сложно было бы метать огонь. Итак, заняв позицию в середине русского [войска], они [начали] бросать огонь во все стороны. Русы, увидев это, сразу стали бросаться с судов в море, предпочитая лучше утонуть в волнах, нежели сгореть в огне. Одни, отягощённые кольчугами и шлемами, сразу пошли на дно морское, и их более не видели, а другие, поплыв, даже в воде продолжали гореть; никто не спасся в тот день, если не сумел бежать к берегу. Ведь корабли русов из-за своего малого размера плавают и на мелководье, чего не могут греческие хеландии из-за своей глубокой осадки.»
А вот за парирование похода Игоря 943/944 гг- Византии пришлось заплатить торговыми привилегиями, беспошлинной торговлей и немалой толикой денег.
2.
а)Нет. не совсем так. Уже с середины 10 века Киев не только трофей, но фискальный центр. О чем говорят и К. Багрянородный в "Об управлении империей" и ПВЛ об устроении кн.Хельгой  погостов и тиунов с функцией регулярного сбора налогов после гибели Игоря.
Более того поток д/средств от торговой деятельности по пути "варяги-греки" стал достаточно резко оседать в Киеве, о чем свидетельствует карта находок куфических диргемов 10 века, что связано не только с торговлей, но и фискалами.
б) княжеств до 13 века в Руской земле не было. совсем. Это названия 19 века, данные историками. Были "Земли" и "волости".
в) Единение управляющей династии с народом/покоренным народом не является фактором существования государства.
Были династии тобгачей Тоба,монгольская Юань, манчжурская Цин, которые не имели ничего общего с ханьцами, но государство Китай существовало.
Так же и в ДР. Русская земля- есть наследственное владение скандинавского ЗАО "Рюрик и потомки" с перераспределением долей между династами в зависимости от силы, удачи и влияния каждого князя.

Об этом он заявил после оглашения заявления председателя фракции "Народного фронта" о выходе из коалиции

https://112.ua/politika/koalic…92145.html

Ну теперь Зеленскому ничего не помешает разогнать ВРУ. Захочет он? Это другой вопрос.

Цитата: С.Воронов от 17.05.2019 09:23:04России нужен контроль над соседними  государствами по всему периметру госграницы. Прямой, опосредованный - не важно. Иначе туда приходят разного рода заклятые друзья и устраивают зону нестабильности, которая вытягивает из нас ресурсы.

Ну будет контроль над соседними государствами, что мешает устроить хаос уже с соседними с ними странами и создавать уже таким образом нам проблемы? На своей территории могут полноценно работать все государственные механизмы, у соседей же с этим будут в любом случае проблемы.

Цитата: ykl от 16.05.2019 14:44:28"Ведь были же люди, и вдруг стали уроды" ©


Кто не силён в мове - перевод:
"Вместо погонов - украинский орнамент, вместо обычной формы - вышиванка! Ежегодно в третий четверг мая на Украине отмечают праздник - День вышиванки.
Модные тренды.
В 2019 году главным трендом является вышиванка с резинкой в середине рукава. Также следует выделить яркую палитру - вышиванки золотого, бордового, розового цветов."

У меня есть для вас  кое что получше (с)

Политика ценообразования, принятая в результате реформирования рынка газа Украины, привела к рост задолженности перед НАК «Нафтогаз Украины» теплоснабжающий и трейдерских компаний.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил экс-министр ЖКХ Украины Алексей Кучеренко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Ну коллапса конечно же не допустят, ну а политически потискать можно...

Цитата: Волк. от 17.05.2019 02:51:05

Скрытый текст

Сизиф, я всего лишь высказал гипотезу: произошла рокировка, Штаты Украину сливают России в обмен на другие центры влияния. Какие еще не знаю, но Украина уже под контролем ВВП, турецкий «отдых» Зеленского тому подтверждение.

Время покажет, тут даже не укрой и венесуэлой пахнет, а в треугольнике США-РФ-КНР произошли подвижки, которые усилили позиции Кремля в торге, теперь обе эти стороны бьются за наше расположение. И одновременные визиты министров иностранных дел США и КНР в РФ тому подтверждение.

Скрытый текст

А укра это просто разменная монета в этих торгах. Можно рассматривать только как бонус для склонения к позитивному для штатов решению Москвы. Но окно возможностей, как открылось, так и закрыться может.

Срок до 2020. Надо успеть извлечь максимум.

Нет пока такого треугольника. Там фигура позаковыристее, если даже в такой упрощенной модели ее рассматривать.
Россия и Китай, как стороны подобного гипотетического треугольника  есть.
У них есть сложившийся консенсус элит внутри и выработано целеполагание внутри них.
И даже некие стратегические контуры взаимодействия сложились.
А вот США, как стороны треугольника нет.
Там и идут внутренние разборки как раз за это, кто там станет или мог бы стать стороной хоть чего.
А Россия да.... "Наше расположение" снискать в США много кому хотелось бы.
Чем больше они кричат про влияние России на выборы в США,тем больше это влияние становится 
Да даже и непосредственное. Достаточно Путину обозначить свое расположение к тому или иному кандидату и влияние это окажет. А если и вовсе... вместо дежурного "мы уважаем любой выбор американского народа и будем работать с любым кандидатом" сказать в нужный момент что-нить типа...  Кандидат А гораздо предпочтитетельне и для России и для мира. С ним мы скорее бы могли бы найти общий коструктивный взаимовыгодный путь для ответов на общие вызовы, а вот с кандидатом Б нас терзают озабоченности, умучали прямо, что угрозы и вызовы всему миру только усилится.

И ведь нам за это даже ничего не будет. Они уже все, что могли бы сделать отыграли всуе внутренних разборок.
Как такая гипотеза?

Цитата: Волк. от 17.05.2019 02:51:05Сизиф, я всего лишь высказал гипотезу: произошла рокировка, Штаты Украину сливают России в обмен на другие центры влияния. Какие еще не знаю, но Украина уже под контролем ВВП, турецкий «отдых» Зеленского тому подтверждение.
Время покажет, тут даже не укрой и венесуэлой пахнет, а в треугольнике США-РФ-КНР произошли подвижки, которые усилили позиции Кремля в торге, теперь обе эти стороны бьются за наше расположение. И одновременные визиты министров иностранных дел США и КНР в РФ тому подтверждение. А укра это просто разменная монета в этих торгах. Можно рассматривать только как бонус для склонения к позитивному для штатов решению Москвы. Но окно возможностей, как открылось, так и закрыться может. Срок до 2020. Надо успеть извлечь максимум.

События в грузии.
Ирак, Сирия, Турция, грузия и ИГИЛ стоял бы у Кавказского хребта, далее Армения, Азербайджан, Каспий ииииииии не хилый бы  писец к нам подкрался.
Именно по этим причинам, нам на тот момент стратегически важно было иметь хотя бы плацдарм по ту сторону хребта. 

Потом Крым.
Этот регион имеет не просто стратегически важное значение для России, а жизненно важное, ибо позволяет взять под контроль не только всё Чёрное море, но и все прибрежные страны. Именно это в значительной части, наряду с предотвращением сценария подобного на юговостоке и определило ввод войск в Крым и возврат в состав России. И если бы украина вздумала повоевать за Крым, то наши "вежливые человечки" быстро превратились бы "злобных зелёных" ибо было за что и ради чего.

Потом, не обращая по сути внимания на события в Донбассе, Россия идёт в Сирию.
Причина всё та же, не допустить прорыв запада через подконтрольые им ИГИЛ и прочих к Кавказу. Задача выполнена на все сто, что видно по событиям в самой Сирии, нашими базами, предотвращению переворота в той же Турции и далее по списку. К стати, то же нагнетание напряжёнки вокруг Ирана из этой же колоды. Попытка дестабилизировать Иран и выйти к Каспию.  А всякая нефть, дерьмократия, ядерные разработки Ирана и далее по списку, всё это из другой оперы, цель прорваться к России. И если даже США решаться (в чём я очень сомневаюсь) ударить по Ирану и заварить кровавую кашу, то в какой то момент Россия впишется за Иран не слабее чем за Сирию, но не допустит США к Каспию.

Возвращаемся опять на украину.
Прошли выборы, избран новый президент. Неизбежен новый передел всего и вся, бабла, власти, ориентиров, в том числе неизбежно ослабление боевых действий в тех же ЛДНР и далее по списку. Россия с завидной настойчивостью продолжает строить обходные трубопроводы, на всякий случай раздаёт пачпорта, а вопЧем то довольно спокойно смотрит на украину.
Да, Россия будет настаивать на Минских соглашениях, да будет предпринимать попытки оторвать регионы от власти Киева, через конфедерацию, к примеру. Будет участвовать в той или иной форме в переделе  и прочем, но если украина и дальше будет сидеть на попе ровно по отношению к России, то Россия не будет предпринимать ни каких радикальных действий на украине. Ибо для России украина, это буферная зона и сегодня в геополитических играх с западом  украине цена медяк. В том состоянии, в котором она находится, она куда более обременительна для запада, чем для России.

Население как было так и осталось, перекрасившиеся русские с вывихнутыми мозгами, само общество не стабильно, экономика в упадке и нет ни какой возможности её поднять, долгов выше крыши. ЛДНР, как бы это не цинично звучало, с точки зрения геополитических раскладов и территориального расположения представляет интерес только с точки зрения возврата утраченных территорий, но это будущее и ЛДНР ни чуть не значимее того же Харькова и далее по списку, Крым в России.

Вот скажи Волк, с чего бы Путину брать украину под контроль, да ещё и взваливать ответственность на себя (а как иначе) за этот гадюшник, оно ему надо? 
Вот наехал гопник. отобрал кошелёк, свалил, посмотрел, в кошельке пара медяков, почесал репу и рванул опять к хозяину кошелька. Я тебе отдам кошелёк, а ты мне тачку гони. Только вот беда, тот у кого кошель забрал уже дубину достал. Если не понял, то кошель это и есть украина и вот так торгуются США. На такие торги Путин уже ответку дал.
Вот и скажи, Волк, в чём ценность украины в геополитических раскладах при выставлении её на торги? Да ещё и нужна ли такая украина России сегодня. 

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.05.2019 10:06:54Понимаете мою мысль?  Сами-сами, а не "Путин придэ порядок наведэ". Путин пришел, увидев серьезность намерений, а не карнавальные шествия (пример с Харьковом показателен). И сроки прихода были очень ограничены. У нас референдум тоже хотели сначала в мае провести, но потом резко ужались в сроках.

Россия в Крым пришла бы в любом случае. Массовые пророссийские выступления лишь облегчили задачу, не более. Даже если у вас там настроения народа были бы строго обратные, это никакого влияния на результат не оказало бы. Просто получилось бы не так красиво, больше жертв, хуже картинка в мировых СМИ. Я вам больше скажу - угрозу ухода стратегического региона под контроль враждебного военного блока купировали бы даже ценой полномасштабной войны. Остальная территория Украины просто не представляет такого интереса, поэтому, проиграв первый раунд, борьбу за нее перевели в теневую плоскость -  игра спецслужб, балансировка интересов, закулисные договоренности, секретные операции, в общем, все как мы любим 
Серьезность намерений можно было продемонстрировать исключительно в формате ЛДНР, которые буквально выгрызли себе поддержку России - внешне- и внутриполитические издержки от силового подавления пророссийского восстания у собственных границ оказались настолько высоки, что не оставили нам другого выбора. 

Цитата: Анатолий,Севастополь от 17.05.2019 10:10:54Беспелотники рассекают либо в нейтральных водах, либо далеко от границ РФ.

Над линией разграничения в ДНР/ЛНР они постоянно летают с базы на Сицилии.

Цитата: rat1111 от 17.05.2019 11:02:23Строительство ВМБ в Новороссийске и аналога Нитки в Ейске говорит об обратном

Процесс затягивался, а объекты были нужны ещё вчера. Но ни вариантов плавной украинизации Крыма, ни даже сохранения статус-кво рассматриваться не могло - слишком велика цена. Только возврат российского управления регионом, пусть "до 2042 года".

Цитата: Донецкий от 17.05.2019 10:07:18Прошу прощения, я скептик, и не вижу объективных свидетельств в пользу гипотезы слива. Политика с риторикой прежние, и люди, продвигающие-задвигающие те же. Давайте дождёмся хотя бы замены Волкера кем-то более вменяемым и прекращения регулярных полётов беспилотных разведчиков. Это я считаю объективными маркерами, а попытки прочитать между строк, о чём говорили главы МИДов в различных треугольниках, параллелограммах и прочих фигурах Эшера, - подгонкой реальности. Прошу прощения ещё раз.

Какой слив, помилуйте!
Украину нельзя слить – ибо это даже не балласт (балласт хоть пользу приносит) а пудовая гиря на шею.
Украину нельзя слить. Ее можно только впарить!
А вообще, в настоящий момент ситуация парадоксальным образом складывается так, что России выгодно навесить на США максимально возможную "сферы влияния".
Ибо "сфера влияния" – это расходы. А доходы, каковые раньше отбивали оные расходы, от этой сферы в настоящий момент пиндосам активно подрезаются – путем сокращения объема долларовых платежей, вытеснения с рынков продовольствия, энергетики, уже случившийся вынос производства – и т.д., и т.п.
У ишачка от нагрузки и недокорма уже трясутся ноги. И чем больше "чемоданов" сейчас накидать ему на спину – тем быстрее эти ноги подломятся.
Соответственно – пусть подкармливают Украину, пусть держат базы в Европе, пусть воюют в Афгане, Ираке и Сирии, пусть обещают агрессию в Венесуэле, пусть истерят по поводу КНДР и ведут торговую войну с Китаем.
Пусть носятся, истерят и пытаются урезать нагрузку. Подначиваем, аплодируем, влезаем в их дела в Латинской Америке и обещаем замену Панамскому каналу.
Жрем попкорн
Готовим селитру, чтобы квасить шкуру дохлого осла.
Черт возьми, а ведь я даже не надеялся, что это случится еще при моей жизни!

Цитата: bb1788 от 17.05.2019 10:36:13Ещё бы понять содержание "повесить", и как оное "повесить" увеличивает наши издержки.

Сильно зависит от состояния, в котором нам все это добро достанется. Издержки можно прикинуть на пиковом случае - аналог Чечни конца 90-х, обостренный фактором наличия непосредственной границы с ЕС, которую конечно же сразу закроют, но не для финансов и оружия. Бандитское государство, рейды вооруженных групп на территорию РФ, голодное население, убитая в ноль инфраструктура, беженцы, являющиеся питательной средой для терроризма. Единственный гарантированный способ прекратить все это - прямой контроль территории, который возможно обеспечить только военным путем. 

Соответственно имеем в качестве издержек: 
- война, которая дорого стоит; 
- оккупация, которая стоит еще дороже, поскольку кормить-содержать голодное население надо;
- консолидированная Европа, которой показывают нужную картинку в СМИ с ужасными страданиями мирного населения, ложится под США; 
- пятая колонна, исходит на субстанцию на фоне неизбежных жертв;
- силы и средства отвлекаются от других направлений, к удовольствию США;
- затраты на восстановление, поскольку ситуацию надо как-то возвращать в мирное русло, иначе все вышеперечисленное будет вечным.

Цитата: rat1111 от 17.05.2019 11:02:23Строительство ВМБ в Новороссийске и аналога Нитки в Ейске говорит об обратном

Несколько неудачно сформулировал свою мысль. В любом случае = в любой случае при наличии соответствующего окна возможностей, которое представилось только по факту критичного ослабления центральной власти в Киеве. Речь шла про события 14-го года и я посчитал, что из контекста будет понятно 

По поводу упомянутых вами проектов - любое адекватное руководство никогда не ставит только на успешный вариант развития событий и всегда готовит запасную площадку. Чтобы, если удача повернется не тем местом, не остаться в голом поле с прибором наперевес. 

Вы лучше посмотрите, в каком году начали закладывать избыточные мощности в Сочинский энергетический кластер ;)