Украина и украинско-российские отношения

Говорят , Филарет уже на Миротворце.
 «За государственную измену, дискредитацию томоса, шпионаж и предательство украинского народа»

Цитата: Амофеус от 21.06.2019 17:49:23Поди, со своим салом и цыбулями.

Может и не без этого (сало и цыбуля).
Но с Украины в Крым едут далеко не самые бедные.
Самые бедные срут на азовском побережье, на северной части Арабатки...

Цитата: radson11 от 21.06.2019 19:01:41Триста спартиатов-таки нет. У большинства из них были жены. В отличии от фиванцев Эпаминонда.

Наличие жены не всегда есть знаком того, что данный индивидуум не является бисексуалом/педерастом и проч...тем самым...
Впрочем, "Священный отряд ..." проявил себя  и после Эпаминонда (реально бойцы). Когда Саня Двурогий Фивы разгромил.

Цитата: mrum от 21.06.2019 18:07:14Был же при сов. власти налог на бездетность.

Не всегда.
Пусть меня поправят, где-то, или перед войной, или уже в Великую отечественную ввели.
Причем, временно...
Таки, до самого скончания Союза действовал.

ЦитатаПартия "Слуга народа", по результатам соцопросов, остается безоговорочным лидерам накануне выборов в Раду и набирает почти половину голосов избирателей. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Центром социальных и маркетинговых исследований "СОЦИС".
Опрос проводился 14-19 июня, в нем поучаствовали 2 тысячи респондентов. Оказалось, что пятипроцентный барьер преодолевают пять партий: "Слуга народа", "Оппозиционная платформа - За жизнь", "Европейская солидарность", "Батькивщина" и "Голос". 
В целом рейтинг выглядит так: 
1. "Слуга народа" - 47,6%
2. "Оппозиционная платформа - За жизнь" - 12,4%
3. "Европейская солидарность" - 8,8%
4. "Батькивщина" - 8,7%
5. "Голос" - 6,8%
6. "Сила и честь" - 4,1%
7. "Гражданская позиция" - 2,7%
8. Радикальная партия - 2,2%
9. "Свобода" - 1,7%
10. "Оппозиционный блок - Партия мира и развития" - 1,6%
11. "Украинская стратегия" - 1,3%
12. "Самопомич" - 1,2%
Остальные партии набирают меньше 1% поддержки. Отказались отвечать на вопрос или не определились с выбором 16,1% респондентов, еще 6,2% сказали, что не принимали бы участия в голосовании.
Любопытно, что по сравнению с опросом, который "СОЦИС" проводил 29 мая – 6 июня, партия "Слуга народа" потеряла почти 4% поддержки. Также отрицательная динамика зафиксирована у "Европейской солидарности" (минус 0,7%), "Силы и чести" (минус 0,9%), "Гражданской позиции" (минус 0,2%). Не изменился рейтинг у "Батькивщины" и Радикальной партии. Нарастили поддержку "Голос" (плюс 1,9%) и "Оппозиционная платформа" (плюс 3,2%).

Таракан Пэдро теряет темп, но еще держится в тройке...
Пы.Сы. И ведь на всех этих тараканьих бегах кормится - причем весьма и весьма нехило - туева хуча политологов, спичрайтеров, блохеров, маркетологов и прочей либерастной сволочи...
Не дай Бог такое же в России

ЦитатаФиларет уволил наместника монастыря, который проигнорировал его собор
19:25, сегодня
После поместного собора УПЦ КП почетный глава ПЦУ Филарет уволил наместника Свято-Феодосиевского монастыря в Киеве архимандрита Макария, который не принял участие в мероприятии. Об этом пишет ВВС Украина. 
На место  Макария Филарет назначил архимандрита Андрея (Маруцака), который был в монастыре насельником и участвовал в поместном соборе 20 июня. В пятницу он и еще группа людей пришли в монастырь и привезли указы Филарета об увольнении Макария и назначении нового наместника. 

Филарет сейчас является руководителем Киевской епархии ПЦУ и в этом качестве ему подчинялся монастырь. Отец Андрей заявил, что поскольку Киевский патриархат продолжает существовать, то и монастырь продолжает находиться в его подчинении. По его словам, на место вызвали полицию, чтобы "зафиксировать факт рейдерства" со стороны Макария. 
Наместник Макарий со своей стороны сказал журналистам: "Мы не идем в скол и остаемся в ПЦУ. Епифаний утвердил меня уже наместником монастыря". Он также настаивает, что УПЦ Киевского патриархата уже не существует, а потому и не признает указов Филарета, считая себя действующим наместником. 
В самом соборе присутствовали десятки людей - представители обеих сторон. Также на месте есть несколько нарядов полиции, на улицы дежурит автобус с правоохранителями.

Приятно смотреть как одни раскольники отжимают храмы у других раскольников
Скорее бы они начали уж морды бить друг другу

Цитата: Antar от 21.06.2019 13:58:36Ополяченные и объевреенные, если точнее. Что только ещё больше подтверждает ваш вывод об отношении скакуасов и к России, и к Западу, и об их вечном безумии.

"Верующие" во вселенского Варфоломея - реально бесноватые. Причём большинство этих зомби уверены что в наших храмах молятся " Путину и Кырылу", в Бога они не верят, храмы им лично не нужны, посмотрят 1+1 под пивко.. и со стеклянными глазами на очередной штурм. 
В этом штурме на стороне захватчиков участвует учитель или учителя местной средней школы! 
«Полиция приехала через 10 минут – это нереально за такое время преодолеть расстояние от Костополя до Постойного по бездорожью, – комментирует Лидия Ефимец, верующая УПЦ. – Когда правоохранители вышли из авто, они были тоже пьяные. Вроде бросились разнимать ПЦУшникив, а затем стали нам кричать: "Езжайте в Москву!"».
По рассказам селян, захват церковного дома в присутствии двух бригад правоохранителей начался со слов: «Надо брать!». Церковные рейдеры ПЦУ бросились давить на верующих УПЦ.
«Они дышали на нас перегаром, били кулаками женщин по лицу, рвали волосы, били в живот, – рассказывает с ужасом Валентина, прихожанка УПЦ. – Нас было около 60, но мы не могли справиться с озверелой пьяной толпой. Нас дожали до дверей дома и здесь началось побоище еще хуже. ПЦУшники выбивали окна, бросали наших мужчин на землю и били их ногами. Из соседнего села в поддержку приехал батюшка, так они буквально топтались по нему. Разорвали нос нашей Наде. А ей всего 25, кровь хлестала у девушки и из носа, и изо рта. Ольгу Забейду пришлось госпитализировать, ей надорвали ухо, сильно избили. В скорой мы волновались, чтобы она не умерла, теряла сознание и буквально желтела».
Ольгу Забейду госпитализировали в Костопольскую районную больницу с сотрясением мозга и многочисленными ушибами тела, женщине пришивали ухо. Сейчас состояние стабильно тяжелое.
Побоище у церковного дома закончилось после того, как в село приехала еще одна бригада полицейских. На здание навесили замок сторонники ПЦУ, как на свое имущество.

Цитата: radson11 от 21.06.2019 19:01:41Триста спартиатов-таки нет. У большинства из них были жены. В отличии от фиванцев Эпаминонда.

Вообще-то спартанское общество было устроенно... странно. И в те времена слово спартанец практически всегда вот то то самое и означало. И это в Греции, где половой чистотой, мягко выражаясь, не заморачивались..

Цитата: grizzly от 21.06.2019 17:46:52Это с точки зрения нормального человека.
Нормальные люди на Западе уже давно опущены до уровня дна Марианской впадины, рот раскрыть в защиту своих естественных прав уже нельзя.

Это Вы говорите, как житель Канады? Или как?

Цитата: grizzly от 21.06.2019 17:46:52Кстати, если верить биологии, у Homo sapiens, как и у всех млекопитающих, всего два пола, так что любой организм, заявляющий о своей принадлежности к чему-то еще, по определению Homo sapiens не является, да и вообще права человека на таких рептилоидов не распространяются.

Не в этом -ли и заключается великая война. Война   либерастов/толерастов и с нормальным обществом.
Примечание: нормальное общество - это где мужчина любит женщину,  а она его тоже. Не всегда (далеко не всегда) это так идеально, но это  то, о чем нормальные мужики и нормальные женщины мечтают.

Цитата: Мню от 21.06.2019 19:45:48Побоище у церковного дома закончилось после того, как в село приехала еще одна бригада полицейских. На здание навесили замок сторонники ПЦУ, как на свое имущество.

В эту игру можно играть вдвоем. Пущай УПЦ собирает своих "титушек на автобусах" и перехватывает храмы у ПЦУ и бьет морда теле-зомби, которым эта церковь нахрен не нужна.

Да, да! А еще подкинуть деньжат деду Филарету, для отжатия собственности взад у вора Фоломея, тогда еще интереснее будет. УПЦ МП и КП вдвоем щемят ПЦУ.

Цитата: Vick от 21.06.2019 20:03:25Вот что значит знакомство с историей по интирнету... А ведь Владимир Ильич предупреждал.

Берёте Сравнительные Жизнеописания им. тов. Плутарха, причём именно в академическом издании и читаете главу про Ликурга. Да там и кроме Ликурга много чего про них сказано. Кстати, если Вы скачаете Плутарха именно из интернета, то ничего страшного в том не будет...

Цитата: НАлЕ от 21.06.2019 19:17:46Наличие жены не всегда есть знаком того, что данный индивидуум не является бисексуалом/педерастом и проч...тем самым...
Впрочем, "Священный отряд ..." проявил себя  и после Эпаминонда (реально бойцы). Когда Саня Двурогий Фивы разгромил.

Если про священный отряд -все очевидцы писали о таки да, то как можно судить о спартиатах, при полностью закрытом от посторонних их обществе. Иностранцы дальше городов-периеков на границе с Аркадией принципиально не пускались,  послов принимали в тех же городах периэков. Войско выходило за пределы Лаконики на строго ограниченный срок и внутрь своего лагеря граждан других полисов спартиаты не допускали.
Кроме того в отряд 300 телохранителей Леонида отобрали только взрослых мужчин, у которых уже были дети, неженатых и без детей туда не брали.

Бедненький! Живет всего на 20 тысяч фунтов стерлингов в неделю.

Бизнесмен Игорь Коломойский может распоряжаться ограниченным объемом средств из-за ограничения лондонским судом трат на повседневную жизнь в размере 20 тысяч фунтов стерлингов в неделю. 
беня глаголет - "На остаток от 20 тыс. фунтов в неделю могу покрасить ларек или два". https://ru.tsn.ua/politika/mog…66536.html

Что характерно, об этом лохторат уведомил  канал 1+1 который ему принадлежит!
Пора сбрасываться, а то глядишь исхудает бедняга. Скоро опубликует реквизиты яндекс кошелька, карты сбера, киви итд. Но только не привата - разведут как лоха, а беня не лох!

Цитата: Vick от 21.06.2019 20:16:01Википедия даст. 


**********
Так что извините, массовые вбросы либеральчиков про древнюю историю, где все древние практически в полном составе  стали гомосеками – сочинительство на пидаристической либертарианской коленке. А если трезво: требование (именно требование, обязанность) спартиата после 30 "уйдя на гражданку" завести семью и детей никак не вяжется с якобы поощрением гомосятины в армии. 

Безотносительно к спартиатам...но мне решительно непонятно почему гомосексуалистов всегда путают с импотентами или бесплодными?
Можно им и семью завести и детей. Да хоть пять семей. Бумага (или пергамент) всё стерпит. Ну и детей как-нибудь зажмурившись можно заделать. Это сейчас все капризные стали, любоффь подавай. Теток не хочу,блондинов не люблю..перебирают ыщё.. А в большинстве случаев раньше партия/родители/клан/ сказали НАДО (и на ком конкретно надо) и чихать всем на личные сексуальные предпочтения брачующихся. Совсем.

Цитата: Vick от 21.06.2019 20:16:01Википедия даст. 

• Спартиаты (др.-греч. Σπαρτιᾶται) или гомеи (ὅμοιοι или ὁμοῖοι «равные») — сословие в Спарте, мужчины, обладавшие полными гражданскими правами. Представляли собой сословие профессиональных воинов, для которых военная служба была единственной обязанностью. Зарождение сословия приходится на время реформ Ликурга в VIII в. до н. э., заложивших основы спартанского государства.
  


• Уклад спартиатов
  


• Для воспитания граждан была создана всеобщая система воспитания — агогэ. Все мальчики из семей граждан с семилетнего возраста попадали в закрытые полувоенные школы — агелы, где обучались до 18-20 лет. Основное внимание при обучении уделялось физической подготовке, военному делу и идеологии. Условия были весьма суровы, недостаток питания и комфорта должны были приучить юношей к лишениям, связанным с военной службой. Наставники поощряли соперничество и соревнования между обучающимися, выявляя таким образом потенциальных лидеров^[1].
  


• Никто не мог стать гражданином, не пройдя обучение в агеле.^[2] Исключениями являются спартанские цари (не обязанные проходить такое обучение) и историк Хилон, получивший гражданство за величайшие заслуги перед Спартой. Закончив обучение, спартанец получал гражданские права и становился членом сисситии. Однако он по-прежнему находился под контролем воспитателей и старших товарищей по сисситии. Лишь достигнув 30 лет, спартиат получал право на частную жизнь и мог покинуть казарму. Однако и здесь он не мог быть полностью свободен: гражданин должен был иметь семью и детей, холостяки и бездетные сурово порицались.
  


• Военная служба была главной и безусловной обязанностью граждан, она же была единственной возможностью выдвинуться и занять более заметное общественное положение. Все другие занятия, кроме связанных с войной, были запрещены или считались неподобающими гражданину.
  


• Гражданин, достигший возраста 60 лет и добившийся уважения в обществе, мог быть избран в герусию — совет старейшин.
  

**********
Так что извините, массовые вбросы либеральчиков про древнюю историю, где все древние практически в полном составе  стали гомосеками – сочинительство на пидаристической либертарианской коленке. А если трезво: требование (именно требование, обязанность) спартиата после 30 "уйдя на гражданку" завести семью и детей никак не вяжется с якобы поощрением гомосятины в армии.

Ваши ссылки  на обустройство Лакедемона мне знакомы, истчо в советской школе такое читал. 
Резюме (и ИМХО тоже): Спарта - это фашистское общество. И, таки, как и все древнегреческие полисы, "чистотой половых отношений" никогда не страдали. 
И да, ежели  после 30-ти лет спартиат мужик не "переквалифицировался" на женщину, то это уже как бы и не мужик. И такое читали, задолго до того, как либерасты/толерасты нам с Вами всякую муть впаривать начали. 

Цитата: radson11 от 21.06.2019 20:25:42Если про священный отряд -все очевидцы писали о таки да, то как можно судить о спартиатах, при полностью закрытом от посторонних их обществе. Иностранцы дальше городов-периеков

Не понял. Периеки - это города?
Мне в школе как-то по-другому об этом говорили.

Цитата: radson11 от 21.06.2019 20:25:42... Войско выходило за пределы Лаконики на строго ограниченный срок

Это вообще как?
Заранее знали, что вот сейчас пойдем грохнем афинян/македонян/персов/фиванцев и пр. ...
И после всего этого , четко в отписаный срок, вернемся в пределы Лакедемона?

Цитата: radson11 от 21.06.2019 20:25:42и внутрь своего лагеря граждан других полисов спартиаты не допускали.

Если, это военный лагерь, то так и должно быть. Собственно говоря, так и было, так есть, так и будет.
И спартанцы тут ни при каких делах.

Цитата: radson11 от 21.06.2019 20:25:42Кроме того в отряд 300 телохранителей Леонида отобрали только взрослых мужчин, у которых уже были дети, неженатых и без детей туда не брали.

Как это?
Полагалась одному из двух царей Спарты минимальная охрана. Те самые 150 пар 300 . Разумеется, далеко не рядовые воины туда попадали. Элита, Гвардия по нашему, по современному ...
Но говорить о том, что лично Леонид отбирал исключительно замужних женатых и отцов - это верить сказкам Голливуда от 1973-го (или даже чуть раньше) .
Таки, классный фильм. однако ...

Цитата: Nazgul от 21.06.2019 19:56:14В Минобороны России объявили тендер на утилизацию подводной лодки «Запорожье», доставшейся от украинских ВМС после возвращения Крыма в состав России по итогам референдума на полуострове.

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на документацию о проведении соответствующего тендера.

Как указывает агентство, это была единственная подлодка в составе ВМС Украины и последний корабль проекта 641, остававшийся на вооружении в мире.

https://russian.rt.com/russia/news/643262-rossiya-utiliziruet-podlodka-ukraina?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop\n\n
От так от Одним хлопком - весь подводный флот укроины... только истинный агрессор может так поступить. Причём без единого выстрела Как же теперь укроадмиралы подводногу флоту харчеваться будут? Зарплату за шо получать? Или они это... командованием в изгнании будут?
И в украинских учебниках появится строчка - летом 19-го года Россия уничтожила Запорожье...

риа новости слышали звон да не знают где он. в ветке крым ссылку интересную дали

ЦитатаВопреки надеждам укрвоенэкспертов, скорого "освобождения Крыма и Севастополя" от украинской подлодки "Запорожье" не предвидится.


В составе ВМФ РФ не одна, а две подлодки пр.641: Б-435 пр. 641А (бывшая "Запорожье") и Б-380 "Святой князь Георгий" пр. 641Б постройки 1982 г. Последняя уже более 20 лет торчит в доке на ремонте, "украшая" собою пейзажи Южной бухты. Её и будут утилизировать.

украинский металлолом будет утилизироваться после 2024 года. по этому тендеру будет утилизация нашей Б-380. она уже давно глаза мозолит.

 
На утилизацию давно дуплетом стоят - "Запорожье" и зарядная станция «ПЗС-50» пр. 633, освободив причалы "Варшавянкам".  

В ближайшее время «ПЗС-50» будет выведена из состава Черноморского флота и скорее всего станет музеем в Балаклаве.

10.07.1995 г. подводная лодка "С-49" была исключена из состава ВМФ, и 31.10.1995 г. расформирована. В этом же году была переоборудована в плавучую зарядовую станцию и переименована в "ПЗС-50".

https://diana-mihail…76539.html

Цитата: Наблюдающий от 21.06.2019 21:47:38Наличие законной жены совершенно не мешает быть конченым п..м

Господа, может хватит пропагандировать пидарасов? Три страницы про эту муйню, за@бали уже!

Цитата: НАлЕ от 21.06.2019 21:42:29Не понял. Периеки - это города?
Мне в школе как-то по-другому об этом говорили.

Это вообще как?
Заранее знали, что вот сейчас пойдем грохнем афинян/македонян/персов/фиванцев и пр. ...
И после всего этого , четко в отписаный срок, вернемся в пределы Лакедемона?

Если, это военный лагерь, то так и должно быть. Собственно говоря, так и было, так есть, так и будет.
И спартанцы тут ни при каких делах.

Как это?
Полагалась одному из двух царей Спарты минимальная охрана. Те самые 150 пар 300 . Разумеется, далеко не рядовые воины туда попадали. Элита, Гвардия по нашему, по современному ...
Но говорить о том, что лично Леонид отбирал исключительно замужних женатых и отцов - это верить сказкам Голливуда от 1973-го (или даже чуть раньше) .
Таки, классный фильм. однако ...

1. В центральной Лаконике и Мессении неполноправным гражданам было запрещено селиться. Поэтому города и поселки, в которых жили периэки, находились на границе Лаконики и именно через них проходила торговля и сношения с внешним миром и другими полисами.
Это были города периэков.
2. Да,  по религиозным и внутриполитическим причинам один из царей , возглавляя войско, мог находиться в походе не более определенного времени. Было неоднократно, что войско спартиатов уходило назад при приближении временных сроков...
Потом, во времена после 5 в до н.э (после победы в Пелопоннесский войне) и во времена наемничества спартиатов в Египте , Персии и Малой азии временными сроками пренебрегали.
3.Имеется ввиду, что даже действуя как союзники (битва при Платеях и по.) спартиаты почти не общались с другими греками и были отдельной замкнутой в себе общиной даже внутри союзнического лагеря.
4. Это не сказки Голливуда , а вполне продуманная политика спартанского эфората и геруссии. Когда в телохранителии царя отбирались возрастные женатые мужчины с детьми. Гарантия и заложники. Как бы цинично это не звучало. Плюс --если погибнут, то род не пресечется.

Цитата: radson11 от 21.06.2019 22:06:121. В центральной Лаконике и Мессении неполноправным гражданам было запрещено селиться. Поэтому города и поселки, в которых жили периэки, находились на границе Лаконики и именно через них проходила торговля и сношения с внешним миром и другими полисами.
Это были города периэков.

Что такое "центральная Лаконика"? Была ещё и не центральная?
А ещё и Мессения, однако ...
Так на каких территориях находились эти самые  так называемые "города периеэков"?

Цитата: radson11 от 21.06.2019 22:06:122. Да,  по религиозным и внутриполитическим причинам один из царей , возглавляя войско, мог находиться в походе не более определенного времени. Было неоднократно, что войско спартиатов уходило назад при приближении временных сроков...
Потом, во времена после 5 в до н.э (после победы в Пелопоннесский войне) и во времена наемничества спартиатов в Египте , Персии и Малой азии временными сроками пренебрегали.

Сказки венского леса.
Лакедемон - государство, не имевшее экономической основы. Соответственно, существовало, как "береговое братство" на Карибах.
Им -ли было необходимо громоздить такие, совершенно не конструктивные ограничения на временной фактор грабительских походов?

Цитата: radson11 от 21.06.2019 22:06:123.Имеется ввиду, что даже действуя как союзники (битва при Платеях и по.) спартиаты почти не общались с другими греками и были отдельной замкнутой в себе общиной даже внутри союзнического лагеря.

И что здесь такого?
Или Вы думаете, что когда Суворов совместно  с Кобургским  громил турков, лагеря русских и австрийцев не представляли собой "отдельно замкнутых общин"?

Цитата: radson11 от 21.06.2019 22:06:124. Это не сказки Голливуда , а вполне продуманная политика спартанского эфората и геруссии. Когда в телохранителии царя отбирались возрастные женатые мужчины с детьми. Гарантия и заложники. Как бы цинично это не звучало. Плюс --если погибнут, то род не пресечется.

И где Вы такого начитались-то?