Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Duke Nuken от 13.07.2019 17:29:24Некоторые из этих и им подобных на самом деле считают, что они воины света (без кавычек). Просто они настолько погрязли в лжи, что сами в нее поверили.
Посмотрите, как кричала Геращенко в ПАСЕ "Убийцы!" - она же реально верит в то, что это не они пришли убивать в молодые народные республики, пусть самопровозглашенные и непризнанные, а Россия оккупант.

онижедети? республики в смысле.
Вы так написали словно в старые народные республики приходить убивать - это совсем другое дело.

Цитата: ILPetr от 13.07.2019 19:11:24Не, дней 10 назад кто-то из нафтогазовцев говорил сколько денег нужно чтобы закачать газ в хранилища. Простое деление необходимого количества денег на желаемое количество газа давало текущую цену закупок по реверсу около $330 за килокуб. Продавать на 25% дешевле, по 250 - вот это троллинг.

Кого?
всем плевать

Цитата: ILPetr от 13.07.2019 20:25:27Их, нациков, не из космоса засылают и не из-за границы, они продукт самого украинского общества. Поэтому самый простой ответ - прекратить их, нациков, производить. Это вполне по силам МАУ. Или нет?

Или нет. Госмашина всегда способна воспитать что угодно при помощи системы детсадов, школ, вузов.
Чтоб "перестать их производить" надо растить ре социопатом не отдавая его в школу

Цитата: Сизиф от 13.07.2019 20:09:17И сам смотреть смог минут пять, потом оставил на записи. И уже запись с пультом в руках, минут за десять всю перадачу, с редкими остановками..
Но сие лишь говорит о том, что мы с Вами, Дед, ни разу не целевая аудитория этой перадачи. Как и молодежь.

А вот для ее целевой аудитории может и ничего себе, хотя и для нее уж больно сильно ремесленно, кмк. Но и готовили ее в спешке, формат сильно поменять пришлось. Но если просто как вход в подобный дискурс в такой тональности рассматривать, то может и не так уж плохо.

Ну и еще один момент. Сам факт перадачи после отмены телемоста уже весьма весомый камешек в инфополе. В этом смысле он может даже более весомый вклад дает чем ее внутреннее содержание. Полно ведь будет как тех, кто "перадачу не смотрел, но осуждаю", так и тех, кто наоборот.

И это правда, сам факт события может быть важнее содержания. Содержания, таки да, но форма, это же был писец, ну нельзя так дерьмово отыгрывать хорошее, и наверно правильное и нужное дело.
Ну и второе, спорное. Пахнуло "деятели культуры" сказали, там вроде  все были заслуженные артисты. Интересно, а какого Хуана они все сидели на попе ровно, когда их запрещали и не пускали, и вдруг раз, и с варениками. Здрасте, тетя Роза, я с мороза.
Люди годами говорящие чужими голосами по чужим текстам чужие мысли. Они авторитеты в своей профессии, как только выходят из неё, они идиоты.
Кстати, Меньшов, достойнейший чел, он режиссер, он видит всё как бы со стороны, он сидел мрачный.
Выглядело, как холст у папы Карло вместо реального очага.
Мы, все мы, и интеллектуалы  и домохозяйки, не заслуживаем такого малаховского дерьма на действительно горячие  темы.
Всё таки это не обсуждение внебрачных детей сбитых летчиков из попсы.

Цитата: Duke Nuken от 13.07.2019 17:29:24Некоторые из этих и им подобных на самом деле считают, что они воины света (без кавычек). Просто они настолько погрязли в лжи, что сами в нее поверили.
Посмотрите, как кричала Геращенко в ПАСЕ "Убийцы!" - она же реально верит в то, что это не они пришли убивать в молодые народные республики, пусть самопровозглашенные и непризнанные, а Россия оккупант.

Да всё они понимают.
Главное, чтобы их не убивали.
А чтобы этого не случилось, будут и вышиванку напяливать и щеневмерлу, и сугс и так далее.
А чтобы их не заподозрили что это от страха не попасть под раздачу, они всех и сами себя будут убеждать в истинном украинстве.
И будут оправдывать любые зверства.
Поменяется ситуация, будут они также улыбаясь позировать с георгиевскими ленточками.
Да наверное, многие так и делали до 13го года.

Не переключайтесь, оставайтесь с нами. Дальше будет интереснее. ))

ЦитатаМассовые аресты окружения Петра Порошенко и задержание самого экс-президента Украины станет возможным только после смены генпрокурора страны Юрия Луценко. Об этом заявил бывший советник экс-президента Виктора Януковича, юрист Андрей Портнов.

«В определенный момент, как только гарантии, которые дал ему действующий генпрокурор, исчезнут, вся эта лавина будет идти в геометрической прогрессии», — сказал он в эфире телеканала NewsOne.
Луценко долгое время возглавлял фракцию «Блок Петра Порошенко» и являлся сторонником политика, кроме того, как пишут украинские СМИ, генпрокурор приходится экс-президенту кумом.
Портнов отметил, что его задача подготовить ходатайства начала массовых задержаний. При этом он напомнил, что против Порошенко возбуждено восемь уголовных дел, а расследование по одному из них уже позволяет отправить бывшего украинского лидера в тюрьму в августе.
Кроме того, Портнов не исключил начала уголовного производства в отношении мэра Киева Виталия Кличко по статье о превышении полномочий.
«Кличко ждут сюрпризы. В результате неформального расследования нами деятельности Порошенко оказалось, что несколько эпизодов есть и у Кличко. Он подписывал договора аренды земли собственной подписью в Киеве без решения сессии», — подчеркнул юрист.
Портнов добавил, что заявления о преступлениях Кличко на следующей неделе направят в Антикоррупционное бюро и Государственное бюро расследований (ГБР) Украины.

https://iz.ru/899081…kruzheniia

В Киеве решили, что Украине необходимо отходить от принципов оправданий и переходить к прямой атаке, поддерживая любые «шатания» народов и национальностей Российской Федерации.

К такому мнению пришли украинские эксперты в ходе конференции в Киеве, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

«Мне кажется в тех обстоятельствах, когда Россия начинает использовать языковой фактор против Украины, есть потребность иногда включать элементарный принцип зеркала. Я удивлялся, почему наши и дипломаты, и политики сегодня не используют этот метод простого очень сравнения», – отметил политический аналитик, экс-нардеп Тарас Черновол.

«Давайте проанализируем украинский новый языковой закон, страны, которая является унитарной, без национальных автономий в своём составе, но предусматривает в языковом законодательстве и даже в Конституции очень много специальных тезисов, которыми предусмотрены права и свободы для национальных этнических групп. И возьмём Конституцию РФ, федеративного государства с субъектами федерации, созданными по национальному признаку, и посмотрим на российский языковой закон.

Давайте мы с вами, паны россияне, сравнив их, выйдем на какое-то понимание: понятно, что у унитарного государства должно быть немного меньше пунктов, предусматривающих расширение дополнительных прав для языков национальных меньшинств, у федеративного государства их должно быть больше. Но давайте сравним: российское языковое законодательство такие права очень жёстко ущемляет. Потому в данном случае в дискуссии с Россией надо отходить от принципов оправданий и переходить на принцип прямой атаки», – предложил Черновол.

С ним согласился представитель глава общества «Идель – Урал» Александр Болькин.

«Стратегия, которую мы выбрали или которую нас вынудили выбрать – постоянная оборона, постоянное реагирование на нападки ни к чему не приводит, мы должны понять, что мы должны действовать наступательно. Большинство украинцев не понимают, что идёт война, и её горячая фаза просто ожидает своего времени, что идёт подготовка этой горячей фазы идёт наработка увеличения сторонников идеи, что Русский мир – это не так уж плохо, какая разница, на каком языке говорить, и на сегодня мы видим, что фактически начинается атака по всем фронтам.

В то же время, что касается языковой проблемы в РФ, там она ещё хуже. Я по национальности эрзя. Если взять народ эрзя, то, как и другие народы, он постепенно исчезает. Есть имперская политика на уничтожение всех народов РФ», – утверждает Болькин.

«В высоких кабинетах нашей власти есть или непонимание этого, или, что ещё хуже, понимание и полная бездеятельность того, что мы могли бы делать на сегодня. Во-первых, должен быть создан, пусть общественный, но институт, который изучает проблему национальностей и народов РФ.

Изучают для того, чтобы иметь какое-то понимание и принимались какие-то меры, предлагать обществу и власти, что делать. Кроме того, мы должны поддерживать все эти национальные движения. Пусть они слабы, пусть они по разным направлениям – языковой, экологический, мы должны их поддерживать. Мы должны прекратить выдачу ФСБ людей, которые поддерживают Украину – это вообще даже не знаю, как назвать. И для этого не надо много денег», – призвал Болькин.

Владимир Гладков

Цитата: ILPetr от 14.07.2019 08:58:35Или нет. Госмашина может "причесать" уже имеющееся и определить границы допустимого поведения в обществе. Во всяком случае 70-ти летний опыт другой госмашины говорит именно об этом, о неспособности госмашины конкурировать с разговорами на кухне.

Это когда за баранкой госмашины выжившие с ума старцы, видевшие страну только через до черноты тонированное окно своих членовозов.

Цитата: Прапорщик Задов от 13.07.2019 08:45:09Юго-Восток Украины хочет того или нет но он так или иначе уже вмешан. Это ровно так же можно про раствор какой химический писать в котором в процессе реакции выделяется тепло и  потом что то в осадок выпадает))) что одному из компонентов раствора не стоит вмешиваться))) бред жеж.
И потом на Украине "политический" период настал. А этот период благоприятен к всевозможным расколам. К.г. время собирать камни и время разбрасывать камни. Расколы разные могут быть могут быть внутриполитические, разделение власти и ответственности, тем самым формируя более сложную структуру власти чем строгая вертикаль и централизованное управление. А могут быть расколы и территориальные , это уже сулит проблемы с целостностью страны. Многовластие и пр.
Украине стоит отказаться от идеи её единости, это только во благо ей пойдёт. Не скрещивать ежа и ужа, а строгое разделение провести между ними, признать это и исходя из этого политику свою выстраивать. Но "едина Украина" к расколу территориальному идёт - признавать не хочет потому как.
Карта примечательная!

полностью согласен. Но украинская власть не пойдет самостоятельно на раскол, хотя по-уму, это единственный вариант остаться при власти и вообще живыми. 

Цитата: Алёша Попович от 14.07.2019 10:17:34А сейчас умны молодцы страну из какого окна видят?

Как не владеющий никаким транспортным средством сложнее велосипеда, дать точный ответ не в состоянии.

Цитата: lucent от 14.07.2019 10:22:59Да,  в общем-то традиционная для политиков демонстрация того,  что лидер молод и физически здоров. Ничем не отличается от Путина на лошади с голым торсом. Банально,  но работает...

На самом деле, он воплотил в жизнь сон рядового евроукра , пройдя в красных труселях по ромашковому полю  Черному морю. И манит , и манит их....

За последние пять лет существенно сократилось число лиц, которые хотели бы получить гражданство Украины.
Об этом сообщает УНН со ссылкой на департамент организационного обеспечения Государственной миграционной службы Украины.
По данным ведомства, количество лиц, которые приобрели гражданство Украины по территориальному происхождению, в прошлом году составило 3388, тогда как в 2017 году таких было 3639, а в 2014 году — 6438 человек.
За первые пять месяцев текущего года гражданство Украины получили 1199 человек.
Количество лиц, которые приобрели гражданство Украины на основании соглашений об упрощённом порядке изменения гражданства, с начала текущего года составила лишь 29, тогда как в прошлом году — таких было 70, а в 2014 году — 125.

https://russian.rt.com/ussr/news/649934-grazhdanstvo-ukraina-chislo-obraschenii

Думаю, с приходом зе все канадо-американскоговорящие краинцы ломанутся на некроину. Не зря же он клич по миру бросал.

Центральная избирательная комиссия (ЦИК)Украины отказала в регистрации 17 наблюдателям из России в составе официальных наблюдателей от Бюро демократических институтов и прав человека Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (БДИПЧ ОБСЕ) на предстоящих парламентских выборах на основании того, что они являются гражданами РФ, и в соответствии с требованиями закона Украины «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины на временно оккупированных территориях в Донецкой и Луганской областях».

---------

"Надо поговорить"?(c)

Президенту Украину Зеленскому осталось занимать пост главы государства не больше года. Такое заявление сделал кадровый офицер ВСУ и военный пропагандист Арестович.
- Я думаю, что Зеленского снесут официальным путем или нет, в определенное историческое время. Он, скорее всего, не добудет до конца каденции. Официально, по закону, или неофициально, но его сбросят. Украина, скорее всего, потеряет еще территории на этом пути, — уточнил он.

Пропагандист также утверждает, что за всем этим будет стоять Россия, и возможно еще некоторые страны.

- Россияне захватят их, а может, не только россияне, может, Закарпатье сработает, Венгрия может еще. И снова, как в 14-м, телами патриотов будем закладывать глупости, которые сделал великий украинский народ. Два-три года. Сейчас все очень быстро развивается, а, может быть, еще быстрее будет, — пояснил он.

Цитата: Rom4eg от 14.07.2019 08:33:08Давайте мы с вами, паны россияне, сравнив их, выйдем на какое-то понимание: понятно, что у унитарного государства должно быть немного меньше пунктов, предусматривающих расширение дополнительных прав для языков национальных меньшинств, у федеративного государства их должно быть больше. Но давайте сравним: российское языковое законодательство такие права очень жёстко ущемляет. Потому в данном случае в дискуссии с Россией надо отходить от принципов оправданий и переходить на принцип прямой атаки», – предложил Черновол.

 Чем больше читаю украинцев, тем больше прихожу к осознанию, что эти люди совершенно некомпетентны в тех темах о которых говорят с полным апломбом.  И так ведь всегда. Что Тарасик на форуме, заявляющий, что в Перми живётся хуже чем в Ровно, потому что у них уже есть 4G интернет, который в Перми (да и в большинстве столиц субъектов Федерации России) появился в 2013 году, что Черновол, кстати, тоже Тарас, ЕМНИП.  По законам Российской Федерации, в национальных субъектах Федерации, существуют государственные языки.
Если посмотреть законодательство России, в России, помимо русского языка, действуют 37 государственных и 15 языков с официальным статусом. Так что он конечно, может говорить о том, что Россия жёстко ущемляет кого-то то там, но это будет жёсткой неправдой.
И по поводу унитарных государств. Есть пример Финляндии, где число носителей шведского языка - менее 1,5%, однако, он имеет статус второго государственного и преподаётся во всех школах страны. Более того, на Аландских островах единственным официальным языком является шведский, потому что на финском языке здесь говорят существенно меньше 5% населения страны.
Чего бы Украине не взять пример с Европы?

Цитата: NavyGator от 14.07.2019 11:35:35Чего бы Украине не взять пример с Европы?

Потому, что тогда мова никому нахрен не будет нужна. Мова это из села и малых городов, которые вымирают на Укре (и не только) ударными темпами. Т.е. свидоми укры разрушают колыбель мовы. Для ее выживания просто необходимо украинизировать Харьков, Днеропертровск, Хуев. Любой статус русского - и мова автоматом отправляется за Збруч и остается только в своем втором ареале - Галиция. Далее укры путают государственные институты и государственные атрибуты. Для укров это одно и тоже. Поэтому для кошерного укра наезд на мову это как предолжение, скажем немцу распустить нафиг полицию, а ее функции никому не давать. Т.е. наезд на государственность. Хотя, процессы не остановить. Города не украинизируют, село сдохнет, мова останется только за Збуречем - вопрос времени. 

Цитата: ILPetr от 14.07.2019 08:58:35Или нет. Госмашина может "причесать" уже имеющееся и определить границы допустимого поведения в обществе. Во всяком случае 70-ти летний опыт другой госмашины говорит именно об этом, о неспособности госмашины конкурировать с разговорами на кухне.

Неспособность (и не неспособность вообще,  а буксование некоторое) госмашины конкурировать с разговорами на кухне проявляется только в случаях попыток приобщения к высоким идеалам, инаяе говоря при "приобщении людоедов к христианской этике". А вот если эта госмашина эксплуатирует чуЙства низменные, то успех гарантирован практически всегда. Падать всегда проще. Госмашине тут надобно только толкнуть, а не тянуть на себе вверх.

Согласно рейтингу КМИС, партия Голос не попадает в Раду. Если это будет так, то СН получит 140 голосов по партийным спискам, ОП - 41 голос, БЕС - 26 голосов, Батькивщина - 18 голосов.

Цитата: keryneia. от 14.07.2019 13:03:27Путин с голым торсом - дополнение к репутации Путина как успешного и авторитетного лидера. И да, демонстрация его здоровья с надеждой на долгую и плодотворную работу на благо страны. А клоун в трусах - это только клоун в трусах. Примерно как Ющенко со свистулькой.

"Клоун может быть директором цирка, главное чтобы директор не был клоуном". (С) Юрий Владимирович Никулин