Украина и украинско-российские отношения

206,838,079 349,285
 

Фильтр
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,518.21
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,055
Читатели: 18
Цитата: jinbiryukov от 01.04.2021 16:04:30
Скрытый текст

Лавров подчеркнул, что Запад продолжает рассматривать Украину в геополитическом разрезе.

«Президент Российской Федерации Владимир Путин сказал не так давно (но это высказывание актуально и сегодня), что те, кто будут пытаться развязать новую войну в Донбассе, разрушат Украину», — добавил он.\n\nhttps://russian.rt.com/ussr/news/848460-lavrov-ukraina-donbass-voina

"Утрата государственности", "разрушат Украину" ... пугают?
Не думаю.
Принципиальное решение видимо давно принято.
Держать без конца рядом с собой постоянно задирающегося сбрендившего буйного соседа опасно, тем более, если он клиент матёрого врага.
Видимо принято решение сократить эту опасность чисто физически, расчленив клиента врага, и отгородившись от него.
Вариант мощной союзной нам самодостаточной буферной Большой Новороссии, которая возьмёт на себя все проблемы соседства с беспокойным буйным клиентом врага, видимо признан наилучшим на десятилетие вперёд.
Так что "партизанами" пусть пугают Большую Новороссию, а не нас ... )))
Помня картинки СМИ с просторов 404-ой весной в 2014 году, понимаю, что этот вариант, как вариант максимум, явно был ещё тогда.
Теперь это просто основной вариант.
Так что, если война, то "войска Новороссии ))) " остановятся ныне только у Днепра, а на юге только у Приднестровья и границы с Румынией. 
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.92 / 26
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,757.05
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,661
Читатели: 11
Цитата: shadanakar от 30.03.2021 03:07:18... Если бы помогли Януковичу у России была бы ещё одна база как минимум, вопрос по Приднестровью был бы закрыт. ...

 
Нихрена... При Януковиче русофобские/националистические/нацисткие движения на укРуине получили самую большую поддержку от государства.
 
Хотите напишу чтобы было, если б Януковича "вернули взад"?
За всё, что недостаточно популярно он бы через слово упоминал, что это делается "по команде из Кремля". А вместо реальных шагов "навстречу России" отправлял бы "предложения" в парламент, одновременно поддерживая не принятие каких-либо решений (на укРуине это ничего не стоит).
 
Например: Сначала понизил бы указом розничные цены на газ для населения, когда у поставщиков пошли бы убытки, "после переговоров с Россией (ГазПром, естественно, не дал скидку) мое правительство было вынуждено отпустить цены". И так по любому поводу: политик сорта вымогатус_вулгарис_украиниус.
 
То-же самое и с сотрудничеством в авиации, моторостроении, машиностроении и т.д. - обещать красивую жизнь будет Янукович, а вина за обломы будет возлагаться на Россию. И любители халявы, кофия в Вене и еуропейских зарплат будут охотно и искренне верить и убеждать себя, что русские сволочи им красиво жить не дают. И постоянно требовать оплаты лояльности по фантастическому тарифу.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.60 / 60
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,757.05
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,661
Читатели: 11
Цитата: Cheen от 30.03.2021 17:05:54да,но виноваты всё равно москали.

 
В самом существовании укРуинского государства виноваты москали.
 
И в том что оно появилось, и в том что оно такое убогое, и в том что до сих пор существует...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.68 / 39
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Российская Федерация завершает подготовку комплекса мероприятий, цель которых - побуждение нашего государства на военный ответ на враждебные действия оккупантов на линии соприкосновения сторон на востоке Украины, а также расширение российского военного присутствия на территории так называемых ДНР и ЛНР за счет введения регулярных подразделений вооруженных сил РФ. Кроме того, не исключается попытка продвижения российских оккупационных войск вглубь территории Украины", - говорится в сообщении на сайте управления разведки украинского минобороны.

В ведомстве считают, что мотивировать свои действия РФ собирается необходимостью защиты в самопровозглашенных республиках российских граждан.

"Также известно, что российские дипломатические представительства за рубежом и средства массовой информации получили задание быть готовыми к освещению и разъяснения мировому сообществу информации о якобы агрессивных действий ВС Украины и "миротворческих" мероприятиях РФ в ответ", - утверждают в министерстве.

https://ria.ru/20210…44765.html

Хотят ответственность за вероятное начало войны переложить на Россию. Типа это она хочет напасть, а дуркаина собирается обороняться. В 2008 тоже Россию обвиняли в "агрессии" против Грузии.
Отредактировано: _V_ - 01 апр 2021 18:08:12
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.70 / 25
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,296.82
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,750
Читатели: 38
Цитата: bormann от 01.04.2021 16:24:58русский на украине запретили.

Закон хороший, его надо будет оставить при возврате земель, только "русский" поменять на "украинский".

С прибалтами, так же все законы зеркально, по языку, гражданству, такое же количество школ оставить.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.37 / 32
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,283
Читатели: 94
Прошу информацию с мест
Дискуссия   2.175 22
Камрады из ЛНР и ДНР
Какое состояние почвы ВНЕ дорог с твердым покрытием на линии соприкосновения войск на Донбассе и вблизи нее?
Заранее благодарен за информацию...
  • +2.28 / 46
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,283
Читатели: 94
Цитата: Курц Конрад от 01.04.2021 19:08:22Выдерживает до 2кг/см2  
Я бы ещё недельку подождал.

Насколько я могу судить, наши полагают, что нарыв может прорваться где-то 10 - 15 апреля, или попозже,но никак не раньше
  • +2.14 / 39
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,283
Читатели: 94
Цитата"Наш источник в ОП рассказал, что Кремль категорически отказывается от прямых контактов Президента Украины и России. Все запросы Офиса Президента на телефонные переговоры были проигнорированы Кремлем, а на встречи советников лидеров N4 Дмитрий Козак напрямую заявил Андрею Ермаку, что Путин не будет вести переговоров с Зеленским в любом формате."
https://t.me/rezident_ua/7210

1. Янелох никак не может смириться с тем, что для Кремля он стал нерукопожатен. От слова СОВСЕМ. Его Кремль вычеркнул из числа тех, с кем можно о чем-то ГОВОРИТЬ.... даже не договариваться, а вообще что-то обсуждать. Согласитесь - глупо обсуждать какие-то вопросы с марионеткой, нужной говорить с кукловодом
2. Янелох из кожи вон лезет, чтобы показать какой он миролюбивый... Чё-то сие поднапрягает
Отредактировано: Старый кэп I - 01 апр 2021 21:46:38
  • +3.80 / 79
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,419.94
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,784
Читатели: 6
Цитата: Старый кэп I от 01.04.2021 19:17:352. Янелох из кожи вон лезет, чтобы показать какой он миролюбивый... Чё-то сие поднапрягает

Янелох всеми пикселями "аргументирует"  то, что это Россия виновата в срыве любых возможностей, нагнетании и неуправляемости, а он, "великий" в одиночку противостоит  Российской "агрессии" , "прикрывая Запад", в переводе: денег дайте, ...
Продажа  русофобии всегда в цене. Опять же, вдруг и до Байдена донесут "масштаб героизЬмы" пенисорояля, а тот наконец то позвонит ему.
  • +0.71 / 10
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: метролог от 31.03.2021 09:33:18Вы всё говорите правильно,но непонятно о чём. (классика советского кино).

Прошу прощения, думал что Соловьёва все смотрят. Вот буквально сегодня можете посмотреть речь Шахназарова. 
"Россия может быть или Империей или не быть вовсе". Это если отрезюмировать. Всё остальное всего лишь следствие данного тезиса. Какая позиция есть застой и скрытая поддержка запада, а какая развитие Империи. 
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.03 / 20
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: BUR от 01.04.2021 17:24:31Нихрена... При Януковиче русофобские/националистические/нацисткие движения на укРуине получили самую большую поддержку от государства.
 
Хотите напишу чтобы было, если б Януковича "вернули взад"?
За всё, что недостаточно популярно он бы через слово упоминал, что это делается "по команде из Кремля". А вместо реальных шагов "навстречу России" отправлял бы "предложения" в парламент, одновременно поддерживая не принятие каких-либо решений (на укРуине это ничего не стоит).
 
Например: Сначала понизил бы указом розничные цены на газ для населения, когда у поставщиков пошли бы убытки, "после переговоров с Россией (ГазПром, естественно, не дал скидку) мое правительство было вынуждено отпустить цены". И так по любому поводу: политик сорта вымогатус_вулгарис_украиниус.
 
То-же самое и с сотрудничеством в авиации, моторостроении, машиностроении и т.д. - обещать красивую жизнь будет Янукович, а вина за обломы будет возлагаться на Россию. И любители халявы, кофия в Вене и еуропейских зарплат будут охотно и искренне верить и убеждать себя, что русские сволочи им красиво жить не дают. И постоянно требовать оплаты лояльности по фантастическому тарифу.

Бред полный.
От первого до последнего.  
Надо быть полными идиотами чтобы представить, что войска на Крещатике не забрасывали бы цветами и на этой волне безальтернативно была бы организация точнее возрождение реально пророссийской партии уже существовавшей и закрытой яныком (я про Родину). Именно запрет на любые наезды на неё и был бы гарантией мирной пенсии Яныка.  Как и децентрализация с гарантией того что подобное не повторится путём усиления самоуправления. Вы просто не были в 14 году здесь. Яныка бы слушали при одном условии. Или ты пророссийский или нафиг. Я не просто так сказал про отделение самых ярых областей где была поддержка населением у нациков. В других регионах этого не было. Георгиевские ленточки были, желтосиних не было. Не, можно самим себе рассказывать, что нихрена не пролюбили, там одни предатели мало выходили, не так стояли и нести подобное. Но к сожалению для Вашей позиции, то о чем я говорю неизбежность.  Как только Россия начнет осознание своего места в мире так и будет. Обнадеживает что движение к этому уже видно и в СМИ.   
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • -0.50 / 29
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Министерство обороны Украины сообщило о получении гарантий военного ведомства США оказать поддержку в случае конфликта с Россией. Заявление об этом, как сообщила в четверг пресс-служба украинского ведомства, сделано в телефонном разговоре министров обороны Украины и США Андрея Тарана и Ллойда Остина.

"Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины", - говорится в сообщении на сайте Минобороны Украины. При этом подчеркнуто, что это второй разговор Тарана и Остина за последние полтора месяца и что он состоялся по инициативе американской стороны.

https://tass.ru/mezh…a/11053737

Ну раз США гарантии дали, то украм можно смело бросаться в бой. И орать — америка с нами!!!Смеющийся
Отредактировано: _V_ - 01 апр 2021 21:19:04
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.63 / 73
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,518.21
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,055
Читатели: 18
Цитата: _V_ от 01.04.2021 21:03:03Министерство обороны Украины сообщило о получении гарантий военного ведомства США оказать поддержку в случае конфликта с Россией. Заявление об этом, как сообщила в четверг пресс-служба украинского ведомства, сделано в телефонном разговоре министров обороны Украины и США Андрея Тарана и Ллойда Остина.

"Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины", - говорится в сообщении на сайте Минобороны Украины. При этом подчеркнуто, что это второй разговор Тарана и Остина за последние полтора месяца и что он состоялся по инициативе американской стороны.

https://tass.ru/mezh…a/11053737

Ну раз США гарантии дали, то украм можно смело бросаться в бой.

Будет как в Крыму при такой же демковой администрации в штатах ...
Будет только "моральная поддержка".
И, да, когда мы займём всё, что планировали, и остановимся сами, они просто скажут, что это именно они не пустили нас к Карпатам ... 
Но болезные на 404-ой этого не понимают ...
"Америка с нами!".
Ага, ага.
Ну, ну ...
Отредактировано: Мельхиседек - 01 апр 2021 21:18:31
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.20 / 45
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: Ajarius от 31.03.2021 22:48:03
А по сути дела ведь окажется, что не только внеклассных, а и больших со средними настроено немало. 
Подленько и гнусненько.

Чтобы не было подло и гнусно, докажите, что, говоря словами вашего подзащитного, «коммуняки» за 1917-1991 построили в СССР меньше, чем в РФ за 2000-2016
Не можете доказать? Тогда вдвойне не стоит лепить ярлыки «Подленько и гнусненько».
тэт а сэ щий гине
  • -0.06 / 27
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.47
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,602
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 31.03.2021 06:50:27
6. Украина - это опасный конкурент в элитарном смысле. Shadanakar может стать частью России. Ахметов - нет. Большая часть вертикали управления украины - нет. Просто потому, что встроившись в систему РФ, немедленно начнут гнуть свою линию, совершенно ненужную нынешней системе РФ.


Как там вертикаль управления Ичкерией поживает? 
Этого, пожалуй, никто и не знает. 
Потому что нет её, этой вертикали, как и самой Ичкерии.
тэт а сэ щий гине
  • -0.48 / 15
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый кэп I от 01.04.2021 21:50:19Рома, но ведь не потомки же шумеров решают когда и где им наступать - хозяин прикажет, они и полезут
А у хозяина вроде бы еще не полная жоппа...

Похоже там у шумеров свои башни между собой дерутся, выполнять приказ или нет. Очко то жим жим без кормовой базы остаться, а дядя сэм с беглыми не церемонится, разденет под ноль.. ну трусы может оставит Улыбающийся
  • +0.13 / 6
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,492.12
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,559
Читатели: 7
Цитата: Старый кэп I от 01.04.2021 21:50:19Рома, но ведь не потомки же шумеров решают когда и где им наступать - хозяин прикажет, они и полезут
А у хозяина вроде бы еще не полная жоппа...

Сдаётся мне что америкосы решили разменять СП-2 на ладью свинью. СП-2 актив, свинья - пассив в краткосрочной перспективе и далее под вопросом. В конце концов не всё ли равно что произойдет с укрой, если получится затормозить развитие соперника и выиграть время? А там глядишь еще какой переворот получится провернуть. Посмотрим что будет. Более чем уверен, что америкосы никуда сами не полезут.
Отредактировано: Радонеж - 01 апр 2021 21:57:52
  • +2.00 / 27
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Мобилизация...
Дискуссия   154 0
Пишут на Афтершоке.
Известный аккаунт Влад-Днепр из Днепропетровска пишет в комментариях:
ЦитатаТолько что по вайберу знакомый:

Позвонил одному из них нач.лаборатории, сказал пришло письмо о мобилизации, завтра скинет скан
  • +0.93 / 16
  • АУ
Курц Конрад
 
dnr
Слушатель
Карма: +256.19
Регистрация: 05.01.2017
Сообщений: 607
Читатели: 3
18+. Нервным и беременным не смотреть.

https://vk.com/video307623123_456241318
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, что бы выжило всё остальное.
  • +3.74 / 45
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,396.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,283
Читатели: 94
Цитата: Comandante от 01.04.2021 22:11:33Министерство обороны Украины сообщило, что военное ведомство США предоставило стране гарантии поддержки в случае конфликта с Россией. Об этом сообщило украинское ведомство.
«Министр обороны США подчеркнул, что в случае эскалации российской агрессии Соединенные Штаты не оставят Украину наедине [с ней] и не допустят реализации агрессивных устремлений Российской Федерации в отношении Украины», — говорится в сообщении.
Такие гарантии были даны во время разговора министров обороны Украины и США Андрея Тарана и Ллойда Остина. Это уже вторые переговоры министров за последние полтора месяца. Они были проведены по инициативе американской стороны.
Таран также сообщил собеседнику детали о ситуации в зоне силовой операции в Донбассе. Также обсуждались «конкретные направления усиления взаимодействия в сфере безопасности и обороны».

ЗЫ. Ничего не меняется. Практически тоже самое обещали Мишико в 2008 году.

Подмигивающий

Прикольно
Но в сообщениях МО США по поводу этой беседы не нашел никакой информации о том, что США обещали (хоть как-то!) поддержать Украину
  • +2.01 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 40, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 14, Ботов: 22
 
BARBOS_ , dodna , gvf , zap