Украина и украинско-российские отношения

       Украинцы по моему всё таки путают территориальную целостность страны и её этнический состав . Присоединение Новороссии к Украине они воспринимают как украинезацию территории изначально. Хотя жить на этих присоединённых територия могут этнически русские . То есть когда вводиться запрет на язык , на русскую речь в Новороссии , это агрессия против именно этнически русских . Проживающих у себя дома . То есть это прямой вызов Российской Федерации . Государству русских. 
       Не хотят жить в Федеративной Украине , это их право. Но тогда придётся отдать всё что присоединено было исторически. Сама этническая украина это две небольших области под Киевом . Черкассккая  и вроде Полтавская области .  Вот там на мове можно трындеть сколько угодно . Там действительно живут украинцы . Хотя то же наверное уже не сто процентов . Все остальные территории должны говорить на том языке , на котором им пела колыбельную их мать.  И жить в соответствии со своими обычаями и законами . Как во всём мире это принято. В той же Швейцарии четыре языка являются государственными . И она от этого не перестала быть Швейцарией . 
      Похоже просто -дебилы . И захватчики чужих этнических территорий . Хотя в состав украины эти территории  входят. Но видимо  временно. 

Цитата: BALcat от 26.10.2021 22:42:09"Что не делает дурак - всё он делает не так!" (ц) 
Какой шикарный момент выбрали укры! Сейчас Европа вопли незалежных не услышит, даже если одвичных лыцарив будут живьём резать, жечь и хоронить одновременно. Европейский гуманизм штука тонкая и очень избирательная.

Услышать то услышат. И даже Бруссель пахнуть будет. Но газ нужнее.

Цитата: Такой-сякой от 26.10.2021 23:49:06Методично рушат инфраструктуру жизнеобеспечения... Либо провоцируют, либо реально намерены совершить рывок.

Почему сейчас нанесли удар только одной ракетой? Ну да, дорого. Но причина не в этом. Прощупывают, насколько далеко им позволят зайти.

Считает военный корреспондент "Комсомольской правды" Александр Коц.

"И если будут позволять, как в Славянске, то скоро в небе над Донбассом будет висеть карусель Байрактаров", - пишет журналист.

По мнению военкора, турецкие друзья Киева, можно не сомневаться, дадут Украине беспрецедентный дискаунт на закупку ракет - не стоит упускать очередную рекламную кампанию…

"Хорошо, что Бастрыкин завел уголовное дело. Но им беспилотники не сбить. Тут нужна реакция совсем другого ведомства", - подводит итог своим рассуждениям Александр Коц.

Масштабного наступления по земле армия Украины не хочет, боится, не способна на это. Был найден промежуточный вариант, обкатанный Западом во множестве стран – от Сербии до Ливии и Сирии. Скорее всего, на Донбассе начнут выдалбливать инфраструктуру – мирную и военную.

Такого мнения придерживается военный корреспондент "Комсомольской правды" Дмитрий Стешин, анализируя вчерашний дебют турецкого БПЛА по украинским флагом в Донбассе.

"Расчет на то, что Россия может счесть недостаточным поводом для "принуждения к миру" Украины, разрушение каких-то котельных и трансформаторных будок. Европа не поймет. А исход нелояльного населения с Донбасса будет только на руку Украине, благо у них есть российские паспорта и через границу всех пропустят", - рассуждает журналист.

Киев, по словам Стешина, устроит такой расклад в Донбассе: территории есть, а ваты и сепаров нет - сами выехали. Те, кто остались - "свои", их можно отфильтровать, наказать и украинизировать.

"Другого выхода из этой патовой ситуации Украина не имеет", - считает военкор.

Цитата: grizzly от 27.10.2021 08:09:47Шлемазл и его мишпоха чувствуют себя в безопасности и пока не уяснят, что тётка с косой ходит за ними, ничего не изменится.

Не исключаю, что клоун таким образом хочет " принудить"  Темнейшего к диалогу. Но нарывается он точно! 
Ясно, пробивать мастишку укры начали с захвата наблюдателя мониторинговой группы. 
Поскольку внятной реакции не последовало, стали повышать ставки.
Последние события по законам кровавого шоу будут иметь продолжение
Недаром 

ЦитатаВ зоне обострения конфликта оказались 2 украинские съемочные группы

Об этом заявил официальный представитель Народной милиции ДНР Эдуард Басурин.

«В зону ответственности 93-й бригады в районе Гранитного прибыли 2 съемочные группы телеканалов ICTV и Радио «Свобода» для подготовки постановочных репортажей, обвиняющих Народную милицию нашей Республики в агрессивных действиях», - заявил он.

А заодно и снять, как работают Байрактары.

А это значит, что в случае " неответки"  укросми будут захлебываться от победного восторга, а если все-таки будет серьезный ответ, то укромСми будут захлебываться в кроваво-слезливых соплях.
В любом случае, судя по всему дело идет к развязке. Уж больно холодная зима близко, а холод не дядька и голод не тетка и иного способа отвести от себя гнев озлобленных масс, кроме как канализировать их на внешнего врага история не знает...
Все это было прогнозируемо и на столе у Темнейшего наверняка уже имеется весь расклад и Гроссмейстер просчитывает варианты с учетом тайных и явных обстоятельств.
Дай Бог ему сил и здоровья! А уж разума ,  решительности и мудрости ему не занимать! 

Цитата: Наблюдающий от 24.10.2021 19:24:29Вот как раз наоборот. Прибалтика гораздо ценнее Украины именно из-за своего географического положения. Даже Белоруссия ценнее Украины по этим же причинам. А именно - миром правит экономика. Она лежит в отснове всеего. А экономика - это не только производство, ни и перемещение товаров. А теперь зададимся вопросом куда можно везти  европейский товар через Украину? Напуркуа везти товар на Украину, чтобы там его перегрузить на пароходы и дальше-то куда??? А теперь Прибалтика. Это при СССР был мощнейший логистический узел, товаропоток шел через прибалтийские порты, там грузился на железную дорогу и вперед, аж до самой Поднебесной.  Нет у Украины никакой ценности, связанной именно с её географическим положением.

Ну, так на сегодня, ценность прибалтийских портов РФ успешно обнуляет. Логистический хаб, через который товары не идут, теряет свое значение. Прибалтийский хаб без РФ не имеет смысла. А РФ построила Усть-Лугу... и Изя ффсе. 
.
Это проблема любых транзитеров. Кончается транзит, кончаются и транзитеры. С древних времен, с Великого Шелкового Пути... где он? Где Хорезм?
Украина тоже была хабом для газа.
Теперь вот три потока в обход построены...
Неумолимая логика событий.

Цитата: Старый кэп I от 26.10.2021 11:52:38

ЦитатаНа 1 октября 2021 года поголовье крупного рогатого скота в Украине составило 3,11 млн. голов, что на 6,7% меньше, чем на такую же дату 2020 года. Об этом сообщает Государственная служба статистики Украины. Молочное поголовье было на уровне 1,64 млн. голов от общего количества, что на 5,9% меньше, чем за девять месяцев 2020 года.
https://agrotimes.ua…sya-na-67/

В 1991 году поголовье КРХ на Украине составляло 20 млн. голов... 
Дальше - без комментариев

Птицефермы, кстати, тоже закрываются - их надо отапливать, но по таким ценам это не реально.

Цитата: Начком от 27.10.2021 07:47:50Почему сейчас нанесли удар только одной ракетой? Ну да, дорого. Но причина не в этом. Прощупывают, насколько далеко им позволят зайти.

Считает военный корреспондент "Комсомольской правды" Александр Коц.

"И

А вот мне кажется, байрактары начнут приземлять разными способами. Тренировка, изучение, и антиреклама. Шоб недосултану не повадно было продавать оружие нашим врагам.

Цитата: Старый кэп I от 26.10.2021 00:31:38Это об Украине. У Горндона

ЦитатаСтрана непуганых идиотов…
...

Это какой-то сумасшедший дом, управляемый сумасшедшими, пребывающими на Канатчиковой даче…

Источник: Дмитрий Спивак / Facebook
Больше читайте тут: https://gordonua.com…78209.html

Если уж у Гондона так пишут об Украине, то там реально пи.. плохо очень

Гадёныш гардон проговорился.
Выражение "Канатчикова дача"  - элемент русской культуры, как устойчивое выражение, как сюжет от Высоцкого.
...
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
(И. Бродский)

Цитата: Верноразящий от 27.10.2021 10:27:45

ЦитатаУкраинский Национальный антидопинговый центр (НАДЦ) обвиняется в обмане международного спортивного сообщества.
Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) заявило о раскрытии на Украине схемы, помогавшей спортсменам избегать неприятностей во время тестирования на запрещенные вещества. В результате расследования, которое носило условное называние «Операция «Геркулес», были обнаружены доказательства, что украинское Национальное антидопинговое агентство систематически предупреждало своих «клиентов» о грядущем визите инспекторов для внесоревновательного контроля. Это грубейшее нарушение кодекса ВАДА, которое почти наверняка обернется дисквалификацией агентства и лишением сборной Украины флага. Вопрос только в том, на какой срок и затронут ли санкции Олимпиаду-2022 в Пекине.
КУСЬ

Поскольку Украина - это не Россия, то уверен, что флага Украину не лишат и наказание будет чисто символическим
 "ЭТО - ДРУГОЕ" , скажет всем "честная " ВАДА

Представитель МИД ДНР Алексей Никаноров заявил о том, что 20 минут назад БПЛА украинских террористов сбросил боеприпас на нефтебазу в Донецке.

Он не cдетонировал, поэтому удалось избежать масштабных последствий/
---
На нефтебазе в Кировском районе Донецка произошел взрыв

На крыше одного из резервуаров обнаружены фрагменты украинского беспилотника.

Отмечается, что никто не пострадал, все сотрудники были оперативно эвакуированы. Сейчас на месте работают сотрудники МЧС ДНР, ожидается фиксация произошедшего мониторинговой миссией ОБСЕ. Надеемся, что представители ОБСЕ не оставят без внимания этот инцидент и, наконец, донесут до мировой общественности, что Украина использует террористические методы ведения войны в Донбассе.
Это не первая атака на нефтебазу. В сентябре этого года украинский БПЛА сбросил взрывное устройство на нефтехранилище, в результате чего были уничтожены 1 300 тонн топлива.

Цитата: Верноразящий от 27.10.2021 09:16:18Если координаты в левом нижнем, то они старательно обрезаны. А где-то, по-моему, на 35 секунде, вылазит 23 N, 59 E. Что вообще где-то в эмиратах.
Если в правом нижнем, то это в районе Марика.

 сейчас глянул ленты новостей в украинских СМИ  и в лентах нет и следа про "бейрактары" .

Цитата: Boris Bakhterev от 27.10.2021 11:06:50... Получая что-то, мы обязательно что-то теряем. Например, получив в 2014 г. Крым, мы потеряли всю остальную Украину. ...

ИМХО вменяемую Украину потеряли после выборов гниломордого. Следующие выборы, после которых говнюкович под "проросийский" риторикой проводил откровенно антирусскую политику только усугубили ситуацию.

Цитата: Boris Bakhterev от 27.10.2021 11:06:50

Любая наша реакция будет нам что-то стоить. Что мы должны получить в обмен на это "что-то"? Выход на границы областей? На Днепр? На Днестр, на Буг?

Можно с беспилотников точечно по военным объектам отработать, ассиметрично (не обязательно прям сейчас, сейчас нагнетать информационно). По тем линиям откуда наносится ущерб. Стоить будет это немного, но должно напрячь сидящих на передовой ВСУ. У Укров и их кураторов в США иного выхода сейчас нет. Кризис энергоресурсов нужно заместить новым информационным взрывом направленным против РФ. Это выгодно США, Турции, Украине, но не выгодно Западу, ибо они понимают, что по с Россией именно сейчас ссориться не с руки, вопрос выживания в может возникнуть. США в этой ситуации могут только озабоченность высказать будет играть против них же. Украина противопоставить что-то вряд ли сможет, ибо, опять же, повод подставить своих вояк. С каждой такой ситуацией ответ можно только усиливать. Информационную работу сосредоточить на внутреннем электорате, на озабоченности сухо реагировать. С Германией и Францией... иметь ввиду их молчание на атаки укров. Можно намекнуть на признание Республик в их границах, в случае опасности выхода из строя крупных объектов жизнеобеспечения по вине ВСУ. Там граждане РФ всё таки.

Цитата: Kirill62 от 27.10.2021 11:55:15сейчас глянул ленты новостей в украинских СМИ  и в лентах нет и следа про "бейрактары" .

Все там есть:
Кремль отреагировал на удары Bayraktar на Донбассе

ТЕКСТ: АЛЕКСАНДР ИВАНИЦКИЙ,  27 октября 2021, 12:59
Накануне украинские военные впервые применили на Донбассе турецкие беспилотники Bayraktar.
В Кремле заявляют об угрозе обострения конфликта на Донбассе из-за использования турецких беспилотников Bayraktar, пишет ТАСС в среду, 27 октября.
"У нас действительно особые и хорошие отношения с Турцией, но в данном случае, к сожалению, подтверждаются наши опасения о том, что поставки подобных видов вооружений украинским военным могут потенциально привести к дестабилизации ситуации на линии соприкосновения", - сказал пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Мы видим, что, как только такие вооружения попадают в руки военных, они потенциально могут применяться в этом районе Украины, и это лишь приводит к дестабилизации", - сказал он, добавив, что это не способствует урегулированию.
Напомним, накануне стало известно, что ВСУ впервые использовали Bayraktar на Донбассе. Как заявили в Генштабе, это было сделано это в ответ на обстрел гаубиц Д-30, в результате которого один боец ВСУ погиб, двое были ранены.
https://korresponden…a-donbasse

Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - Заявление президента Украины Владимира Зеленского о принадлежности Крыма является ничем иным как территориальными притязаниями к РФ, заявил журналистам в среду пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
Ранее Зеленский заявил, что Украина вернет себе "скифское золото", "а потом и Крым".
"Заявление о возвращении Крыма является в настоящее время ничем иным как заявлением о территориальных притязаниях к РФ", - сказал Песков. По его словам, "подобные заявления будут иметь свои негативные последствия".

https://www.interfax.ru/russia/799836

Цитата: Born Rules от 27.10.2021 13:20:14Путин, обещая конец украинской государственности, тоже фантазировал?

Когда это он пообещал конец украинской государственности?

Цитата: Born Rules от 27.10.2021 13:30:55В сентябре буквально

Цитату с обещанием можно?

Цитата: Boris Bakhterev от 27.10.2021 11:06:50

Любая наша реакция будет нам что-то стоить. Что мы должны получить в обмен на это "что-то"? Выход на границы областей? На Днепр? На Днестр, на Буг?

Получая что-то, мы обязательно что-то теряем.

Что мы потеряем, если выпустим по Украине две-три сотни Калибров и Искандеров? Какие возможности мы утратим в Европе, Закавказье, в Сирии? Что мы получим в обмен на Украине? Может, добавить еще сотню Калибров и Искандеров и забрать еще Буджак с о. Змеиным? Вопрос же состоит не в том, что надо как-то ответить, а в том, как именно. Урок провокаторам будет только тогда, если наш ответ приведет к изменению ситуации в нашу пользу. Что это могло бы быть сейчас, для меня - вопрос.

Главное в том, что отсутствие нашей реакции в дальнейшем все равно потребует реагировать предметно и однозначно. Весь вопрос в цене такого действия СЕЙЧАС и ПОТОМ!  Рассчитывать, что ОНО рассосется невозможно. У Киева нет иного товара для Запада и для внутреннего потребителя кроме русофобии. Дальше-хуже. По мне так всю эту сволочь можно убрать или внешним воздействием или внутренним  возродившимся имунным ответом. Второй предпочтительней. Голод лучший учитиель. Я не стратег, однако, думается, что лучший путь не военный, а путь нормального такого лечебного голодания и холодания. Ну и нам же санкциями в лицо плюют все, кому не лень. Пора прекратить заклинания о братском народе. И Батьку прижать с его попытками под шумок опять чего-нибудь продать хохлам. И своих олигархов научить Родину не менять на украинские гроши.
Народ славянский терпелив, но, когда припрет, начнет громить все эти рады и прочие теплоэнерго. Учить их надо правильному сознанию только так. А дальше - все сами, только сами, своими, так сказать ручками. Так оно надежнее

Цитата: Grig55 от 27.10.2021 08:23:09Опыт показал: жесткое программирование людей в течении 5-8 лет достаточно, чтобы русский подумал что он нерусский. И на него напал плохой русский. И надо от русских защищаться.

Скрытый текст

Не надо говорить, интернет свободен и пр. Большинство смотрит телик. И только после ТВ - ищет в интернете подтверждение мыслей из ТВ.

Значит технически работает и обратное:
Если включить программирование обратно,
то через несколько лет средняя вышиванка превратится в георг.ленточку. (но надо со школы начинать)

Вариант заканчивания украинского цирка только 1:
Сделать то, что сделали американцы в 1ю очередь: полный захват ТВ и вытеснение чужого ТВ.
Потом программирование желательно от 1 года.


но главное - информация, которую им вдалбливают.
По крайней мере украинцев русской национальности точно можно перевоспитать.

Вот не надо утрировать! Херня все это - ваше программирование. "Сука не захочет - кобель не вскочит" (с)
Причину надо искать в каждом индивидууме, проживающем вна.
У меня есть примеры, когда благодаря твердой жизненной позиции родителей в семьях растут отличные знающие дети. Надо лечить хохлизм - мне так удобней и моя хата с краю...
В Прибалтике пропаганда и запреты появились намного раньше, чем в дуркаине. У меня дочь в школе со скрипом зубным отвечала одно, а дома учила и читала другое. Но периодически на уроках вворачивала в нынешние "исторические" комиксы исторические данные из реальной истории и преподы ничего не могли с этим поделать. Приводила ссылки на европейские источники, которые не были запрещены. Приехала на учебу в институт в Москву и на лекциях по истории - лучшая.
Кто хочет быть цельным, тот найдет способы. Кто хочет "между струек", тот "согласно текущей линии".

Цитата: Максимыч от 27.10.2021 13:04:59Как правило, ответу предшествует информационная подготовка. Сам тв не смотрю, подскажите, как сейчас освещение укро-тематики на федеральных каналах? Какая-то активизация видна?

Видна. С воскресенья крутят передачи о зверствах укропа. Причем со времен майдана. Кадры тяжелые, зачастую. Такое показывали перед котлами. Чтобы у общественности не возникало вопросов к тому, защо повбывали укропа.