Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Doctor_D от 11.02.2022 17:50:18Вот такие ребята были против:

Но их, исключая Донецк и Луганск, оказалось слишком мало, чтобы остановить кучку упырей.
Остальные "70%" - в лучшем случае, держали фигу в кармане. А сейчас и фигу в кармане держать опасаются.
Так что, все закономерно.

 Ну так в Харькове их было не сильно меньше чем в Донецке, да и в Одессе.
Харьковские сидят, а кого прикопали, и что? Ладно лицемерная Европа, ей пофиг, но наши СМИ на протяжении 7 лет поднимали говна чтоб их освободили? Ну или уважаемые участники форума могут перечислить фамилии седельцев по сепарским статьям из Харькова?

Цитата: Салон62 от 11.02.2022 18:12:59А зачем она вообще к нам приезжала? Донести, по её словам, их "позицию", в очередной раз? Лично ехать, зачем? Получить ярлык на правление "мелкобританией" от Путина? Макрон уже приезжал, следующий - Шольц...

Нет всё гораздо интереснее. 
Смотрим великолепного Дмитрия Джангирова с 24:10 (хотя грех не посмотреть ролик целиком - как в прочем все ролики с Дмитрием Джангировым)

Ну а кому лень - Москва подыгрывает Джонсу - для Лизы Трасс поезда в Москву равносильна направлению на руководящую должность по сельскому хозяйству - дело гиблое 

Цитата: rommel.lst от 12.02.2022 11:35:06Между тем Лина подняла правильную тему - когда бы не закончилась война, Донбассу придется строить отношения с укрой и/или ее кусками. И строить их придется опираясь на долгую историю "любви", упомянутую Линой. Все ранее всплывавшие байки о том, что ЛДНР нужна, чтоб на основании каких-то там "прав преемствования" собрать обломки укры - это, на мой взгляд, чушь полная. Миру уже давно плевать на любые "права", кроме права силы. Можешь взять, бери, если считаешь, что оно тебе нужно..

дык в этой части я уже свое мнение тут высказывала, никаких ДЛНР=укропреемник, умерла так умерла

Цитата: rommel.lst от 12.02.2022 11:35:06Может те, кто живет по куевам, да, харкивам верят в то, что отношения с бывшими соотечественниками с Донбасса останутся почти такими же как сейчас, но они могут о таком мечтать только в отношениях с гастролерами, кто катается туда-сюда, живя преимущественно на укре. Те - ребята с гибкими шеями..

на бытовом уровне, может, они на это и надеются. но. они будут категорически против, если донецких поставят ими "рулить", т.е. все эти мрии о том, как донецкие выведут остальную укру в орбиту влияния РФ будут разбиваться о реальность, в которой население укры будет активно сопротивляться управлению донецкими только потому, что они донецкие. нужны либо местные (но есть риск того, что воз останется там, где был) либо с "большой земли" (да, будут пищать, но подчинятся)

Цитата: rommel.lst от 12.02.2022 11:35:06Вот, и вынырнули тут на форуме плакальщики "а як же мы и наши диточкы?" Сидели как мышь под веником все эти годы, а тут вдруг порохом запахло. Ребята, привыкайте к мысли, что вы уже списаны обоими сторонами - балаган закрывается в связи с разрухой и приближающимся пожаром.  А значит, семь лет, данные вам чтоб определиться с будущим, были вами бессмысленно пролюблены. Не можете повлиять на ситуацию, так покиньте зону стихийного бедствия. Остались - ваш выбор.. можно, конечно, в интернетике попытаться поныть, убеждая лавину не сходить.

им страшно. они с 14го года убаюкивают свою совесть тем, что "зато у нас не стреляют", а тут появился неиллюзорный риск того, что таки будут

Цитата: rommel.lst от 12.02.2022 11:35:06Вы, Амальгама, готовы понять и простить этих "заложников ситуации"? Лина, Ромчег? Готовы попросить ВВП не жестить? А они пока снова скинутся упорышам на патроны - налоги заплатят, на выборы сходят..

"простить" в части "не мстить", да. в формате: они живут у себя и проблемы свои решают сами, без того, чтоб делать им хорошо за мой счет (а то знаете, есть у нас, например, программа воссоединения Донбасса, по которой народ с той территории лечится у нас бесплатно, очень хорошая инициатива, с одно стороны, с другой - это реализовано так, что матушкино дорогостоящее лечение я оплачиваю из своего кармана, потому что все бюджетные квоты лекарств ушли на приезжих, которые потом едут назад платить налоги укре). "простить" в части "забыть все плохое и давайте в обнимашки" - нет.
вообще, на этом временном отрезке вижу возможность сосуществования в одном государстве только, если столица будет в Москве, иначе будет та же петрушка, что была в(на)у, донецкие не устраивают всех остальных, все остальные не устраивают донецких (схематично). как с республиками северного Кавказа, которые могут относительно мирно сосуществовать только в России, а в остальных случаях немедленно начинают рэзать друг другу горячие головы.

Цитата: pkb от 12.02.2022 12:07:37Ну так в Харькове их было не сильно меньше чем в Донецке, да и в Одессе.
Харьковские сидят, а кого прикопали, и что? Ладно лицемерная Европа, ей пофиг, но наши СМИ на протяжении 7 лет поднимали говна чтоб их освободили? Ну или уважаемые участники форума могут перечислить фамилии седельцев по сепарским статьям из Харькова?

Это не важно, важно, что они будут встречать нас цветами, а не пулями. Только это важно. Обычные обыватели, совсем не герои, и никакого героизма от них и не требуется. Дело совершенно обычное во все времена. Даже ещё и ворчать будут. Да пох. Не в этом дело, дело в том, и это важно, что в результате с-400 и Искандеры будут стоять в под Ужгородом и  около Измаила, только это важно на самом деле.
А ещё, что все каналы сми, все газеты и все школы с вузами снова будут говорить на русском языке - это тоже очень важно.

Президент США Джо Байден на видеоконференции с лидерами западных стран, Евросоюза и НАТО назвал датой "вторжения" России на Украину 16 февраля, пишет газета Politico со ссылкой на информированные источники.

Подтверждения этих заявлений в публикации не приводится.

В ходе дискуссии европейцы также разошлись с Байденом в оценках сроков и неизбежности эскалации, а один из чиновников заявил, что в ЕС "отказываются в такое верить". МИД России ранее уже опровергал подобные заявления.

"Европейцы просигнализировали, что располагают другой картиной. Британский чиновник сказал, что "у нас есть иная интерпретация" разведданных о 16 февраля", — сказано в публикации.

https://ria.ru/20220…03689.html

Вот и возможная дата начала боевых действий на Донбассе всплыла.

Цитата: Салон62 от 12.02.2022 06:07:18Что за чушь Вы пишете? Просвещайтесь: https://bankiros.ru/currency/cbrf/usd

Занудства ради, это вам просвещаться надо.
ЦБ устанавливает курсы на основе торгов, емнип, в 16 или в 17 часов.
А уже после этого рубль упал на 2,5% ...

Цитата: ВТБ! от 12.02.2022 12:13:24Там и без разведки анекдот на анекдоте.
Коллега рассказывал о соученике из СБУ, который "отпускником" ездил повоевать с нашей  стороны, был ранен, а ранение долечивал по линии СБУ  в санатории в Крыму. 
Или о другом соученике, который в СБУ дослужился до генерала, в 15-ом отставился (не пожелал участвовать), а не так давно получил отказ в туристической визе в Канаду, как выпускник советского ВВУЗа. 

Думаю, это все сказки венского леса..

Укровские спецслужбы (ну, или их старшие западные братья) отлично все ЛДНРовские бумажки листают. Куча примеров есть. И все эти всплывающие паспорта, к сожалению, там ничего не изменят - либо уже известны (потому что тому, кому надо, делались), либо деза. Но раскачка болота, очевидно, выходит на люди..

КИЕВ, 11 февраля. /ТАСС/. Бывший президент Украины Петр Порошенко признал, что в 2014 году поручил Службе безопасности (СБУ) вывезти из Крыма золото и 4 млрд гривен наличными и даже звонил по этому поводу президенту РФ Владимиру Путину. Об этом он сообщил в пятницу, выступая в Апелляционном суде Киева.
"Сумма - 4 млрд гривен (более $140 млн по нынешнему курсу) плюс золото. Я звонил Путину, чтобы Украине эти активы отдали", - заявил Порошенко.
"Я поручил Службе безопасности Украины вывезти эти активы", - добавил экс-президент.

https://tass.ru/mezh…a/13685037
Приватбанк в 2014 году карточки наши заблокировал.)

Цитата: Лета от 12.02.2022 12:25:58КИЕВ, 11 февраля. /ТАСС/. Бывший президент Украины Петр Порошенко признал, что в 2014 году поручил Службе безопасности (СБУ) вывезти из Крыма золото и 4 млрд гривен наличными и даже звонил по этому поводу президенту РФ Владимиру Путину. Об этом он сообщил в пятницу, выступая в Апелляционном суде Киева.

Это ни разу не секрет. Об этом ещё в 2014 писали. Россия - не гопник, всё правильно сделали.

Соединенные Штаты готовятся эвакуировать сотрудников своего посольства в Киеве. Об этом со ссылкой на источники сообщило в пятницу агентство Associated Press (AP).

По его сведениям, Госдепартамент в субботу объявит о том, что всем сотрудникам дипмиссии необходимо покинуть Украину из опасений якобы готовящегося Россией вторжения в страну. В американском внешнеполитическом ведомстве на просьбу ТАСС подтвердить эту информацию пока не ответили.

По словам источников агентства, небольшое число американских дипломатов могут быть оставлены в стране, однако будут перемещены на Запад к границе Украины с Польшей.

https://tass.ru/mezh…a/13688057

Цитата: Амальгама от 12.02.2022 12:16:17... столица будет в Москве ...

После официального пребываия американсой разведки в Киеве... все государственные здания надо рассматривать как "нашпигованные иностранными средствами наблюдения", т.е. не пригодными для дальнейшего использования в прежнем качестве.

Цитата: rommel.lst от 12.02.2022 11:35:06Может те, кто живет по куевам, да, харкивам ....

Не можете повлиять на ситуацию, так покиньте зону стихийного бедствия. Остались - ваш выбор..

Можно поинтересоваться, сколько вам лет?

Министерство иностранных дел Бельгии рекомендует своим гражданам покинуть территорию Украины из-за угрозы российского вторжения.
Об этом говорится на сайте ведомства.
"Все поездки на всю территорию Украины категорически не рекомендуются. Гражданам, которые в настоящее время находятся на Украине и чье присутствие не является абсолютно необходимым, настоятельно рекомендуется покинуть страну", - говорится в сообщении.
Кроме того, в министерстве отметили, что с ноября прошлого года на границах Украины, Беларуси и России нарастает напряженность, а ситуация остается непредсказуемой.
"Следует принимать во внимание, что в случае внезапного ухудшения ситуации, средства связи на Украине, включая телефонную и интернет, могут быть нарушены. Это может иметь серьезные последствия для функционирования аэропортов и затруднить авиасообщение", - добавили дипломаты.
В связи с этим МИД предупреждает, что в случае ухудшения ситуации эвакуация не может быть гарантирована.
Напомним, глава Министерства иностранных дел Канады Мелани Жоли призвала канадских граждан немедленно покинуть территорию Украины. Кроме того, она добавила, что канадские дипломаты остаются на своих рабочих местах и продолжают оказывать консульские услуги.
Тем временем американские журналисты утверждают, что Госдеп США начал лично обзванивать своих граждан, находящихся в Украине. По словам журналиста Buzzfeed Кристофера Миллера, подобный звонок поступил фотографу Питу Кихарту.

Цитата: 9k37m1 от 12.02.2022 12:27:19Это ни разу не секрет. Об этом ещё в 2014 писали. Россия - не гопник, всё правильно сделали.

Нет. Не правильно. Они не понимают человеческого обращения. 
Нужно было конфисковать, разбомбить Киев и поставить на счетчик на десятикратную стоимость операции возврата Крыма. Вот тогда ход событий на Украине пошел бы иначе. 
Логика действий наглосаксов периода Империи, к сожалению, совершенно жизненная и работающая. Хотя и фашистская.

Цитата: Yankee....... от 12.02.2022 10:05:33По словам Марианны Василевской, возглавлявшей в 2018 году Ленинское районное отделение миграционной службы города Луганска МВД ЛНР, паспорт ЛНР Данилову потребовался, чтобы легально продать свою квартиру в Луганске.

Луганский паспорт для укров - это просто бумажка. Так как они не признают суверинетета, государственности ЛНР и вообще, для них этого государства не существует. Так что никакого значения для укров этот паспорт не имеет. Разве только как повод на миротворец зачислить. Интересно там другое. Каково юридическое значение имеет договор купли-продажи квартиры, оформленный под луганской юрисдицией. Данилов сейчас может с чистой совестью говорить, что не имеет собственности в ЛНР. И, по законам ЛНР это будет правдой. А вот с точки зрения укранского законодательства, которое принципиально не признает ничего луганского - договор этот юридически ничтожен, так как оформлен не по украниским правилам и на Украине не зарегистрирован, как не зарегестрирован там и переход права собственности. Следовательно, Данилов всегда имеет полное право вышвырнуть "приобретателя" из собственной квартиры. В полном соответствии с укранискими законами. Такая вот интересная коллизия получается.

Цитата: Леон от 11.02.2022 21:28:56Тут пока Hohol демонстрирует свое огромное мнение, но я попробую сменить акцент. События последних 35 лет идут так как надо. Если допустить, что при развале союза Украина бы не отвалилась, сами представьте, как это бы повлияло на РФ. Пробалансировавшую на тонкой грани на рубеже тысячелетия. Этот яд добил бы ее. ,,

Вы принципиально не правы. Не было бы никакого развала СССР, если бы УССР не отвалилась. Это взаимоисключающие понятия. Следовательно, мы имели бы не обструганый по всем границам осколок СССР, который мы называем Российской Федерацией, а полноценное государство с сильными экономическими связями регинов. Государство с сильным централизованным управлением, которое позволяет решать сложнейшие задачи. Так что не было бы балансирования (вызванного именно развалом СССР) на тонкой грани, а была бы уверенная поступь народа-победителя.
А яда было бы столько же, сколько его было и ранее, в 70-80-х годах прошлого века. Если бы он и был, то никуда дальше кухонного национализма не выходил бы. Ибо никому он нужен не был. Жил бы на уровне анекдотов. Яд не был причиной "ухода" УССР. Яд - это следствие развития самостийной Украины, которая не Россия. Его специально пестуют и выращивают, так как без этого яда невозможен тезис "Украина - не Россия".

Цитата: СОВ от 12.02.2022 12:03:07Вот то-то и оно: на украине оккупационная администрация из случайных людей, готовых лишь грабить под патриотические лозунги, а в России умное сильное руководство, государственники, и при этом разница в зарплатах только лишь в полтора раза, а не в пять. Поэтому захват украины Россией и невозможен: идеи нет, и в материальном плане - не фонтан.  
Поэтому и слышится на российских форумах постоянно: "Зелен виноград."

Ну так разница в пять раз и есть. Камрад выше просто сделал ошибку: доверился укрстату.
И получилась у него ЗП в России лишь в полтора раза выше,чем на Украине.
Хотя разрыв больше.
Проверяется легко.
У вас радостно недавеча бегали с рекордной цифрой ВВП , 193 млрд долларов.
Поделив её на 41 млн. получим 4700 долларов на одну украинскую душу.
В России ВВП прогнозируется в 124 трлн.
Поделив на 73 и на 145,5, получим 11670 долларов на душу населения.
Разница 11670/4700= 2,5 раза.
Что ж получается?
По подушевому ВВП в долларах по номиналу разница в 2,5 раза.
А по ЗП - лишь в полтора.
Объяснений может быть только два.
Либо у вас работодатели щедрее наших в 1,6 раза и платят больше, отрывая от своих прибылей.
Либо ваша госстата жутко завышает ЗП.
...
Второй момент.
Разница в подушевом ВВП и ЗП соответственно была и 15 и 10 лет назад.
НО...
15 лет назад цены и тарифы у вас были иногда в разы ниже, чем у нас.
Тогда, да, реальный уровень жизни был лишь раза в полтора ниже. Из- за меньших обязательных трат.
А сейчас как раз таки по располагаемым доходам ( доходы минус обязательные расходы- еда,коммуналка, бензин,если есть авто) разница раз в пять и вырисовывается.
.

Цитата: СОВ от 12.02.2022 12:03:07А стоило бы этим самодовольным победителям всех коран изучать потихоньку, и ребеночка своего единственного основам мусульманской веры обучить - сильно пригодится для жизни в скором будущем (правда величие свое придется затолкать поглубже).

Ну, это вам как раз надо делать.
Вы же,как настоящий укропатриот в случае шухера ломанетесь в Европу. А там да - Коран уже надо изучать ...

Британские военные инструкторы начнут покидать Украину 12-13 февраля - Минобороны королевства.
 
https://tass.ru/mezh…a/13689365

Похоже, дата начала боевых действий на Донбассе, озвученная Байденом, взята не с потолка. На 16 февраля запланировано.

Цитата: Наблюдающий от 12.02.2022 12:47:38…Следовательно, Данилов всегда имеет полное право вышвырнуть "приобретателя" из собственной квартиры. В полном соответствии с укранискими законами…

Не всегда. Только тогда, когда Луганск будет Украиной.

Цитата: 9k37m1 от 12.02.2022 12:27:19Это ни разу не секрет. Об этом ещё в 2014 писали. Россия - не гопник, всё правильно сделали.

С другой стороны, могли бы поступить, как наши заклятые партнеры - придержать, мол, отдадим законной власти Украины, когда решим, что она есть. А до тех пор будем считать, что ценности находятся хранении. Тоже не гопничество, типа Даже жаль, что мы слишком правильные...