Украина и украинско-российские отношения

Камрады, у меня вопрос, возможно кто-нибудь в курсе. Есть ли в Питере какие-либо проверенные организации, которые занимаются сбором гуманитарной помощи для донбаса и прочих пострадавших от войны? Если у вас есть подобная информация, прошу скинуть мне в личку как  с ними связаться.

Ау на усмотрение модераторов.

Цитата: rat1111 от 24.03.2022 21:16:54В третьих, скажу крамольную вещь, в русофобии в тех краях виноват ни разу не "австрийский Генштаб". Когда РККА в 1939 вошла в эти регионы - население к ней враждебно не было, скорее - наоборот. А вот когда за русскими солдатами РККА пришли партийные функционеры с правильными лицами и начали проводить форсированную коллективизацию - вот тут то и получили крестьянское восстание в полный рост. Ну а потом конвертировать антисоветизм в русофобию - было делом техники.

Есть такая версия, вполне себе похожая на суть того что там было. И мне тоже сильно слух режет версия про гениальный австрийский Генштаб так мозги промывший не сильно далеким, мало образованным крестьянам, что они потом аж двести лет москалей и кацапов "ненавидят так, что аж кушать не могут. "  Готовы годами по схронам ныкаться и постреливать по ночам... все одно по итогу проиграв и даже ныкаясь очетливо понимая, что все одно по итогу проиграют.

Цитата: rat1111 от 24.03.2022 21:16:54И, кстати, есть в меня подозрение, что на запукре как раз проще будет, ну, если местных крестьян не потрошить

Можно не просто "не потрошить". Можно пару-тройку лет пораздавать семяна, соляры на посевную по льготным ценам давать, это все сущие копейки, их там мало. И освободить от всех налогов и сборов лет на пять. Можно сверху ограничить объём на который льготы по налогам распространяются. Чтобы канал для потенциального и на наш рынок серого импорта не создавать. Это нам и вовсе ни хрена не стоит, мы сейчас этих налогов все одно не имеем, заодно подрежем кормовую базу местным чиновникам и крутышам. А, главное, реквизировать землю у тамошних олигархов и лендлордов, особенно у иностранцев (которые на подставных там много земли скупили и лучшей при этом, и всю эту землю раздать местным крестьянам-хуторянам, фермерам и небольшим пеработчикам сельхозпродукции. Нам - то пофиг, все одно сейчас не наша, так чего не раздать.
Рынки сбыта в России им приоткрыть на льготных условиях, особенно по культурам и продуктам не конкурирующим особо с нашими, а импорт у нас замещающим.

И чета мне кажется, что если какие прибеглые партизаны начнут народ мутить против такой власти и пытаться подполье со схронами организовывать... то сами местные их не только кормить и укрывать не станут, они их сами на вилы и поднимут

Она (земля) потом может тоже по новой концентрироваться по владельцам начнет, но то потом. И уже в руках, тех кого надо руках и "равноудаленных от власти", имеющих бесплатный и бессрочный полис, по которому им докторов пришлют, если вдрух приболевши станут.  И тогда уж нормально войдет в сельхозоборот Империи с современными технологиями. Но изрядную долю ее там и потом надо за местными мелкими оставить. Менталитет такой.

Цитата: pmg от 24.03.2022 23:46:30https://rusvesna.su/news/1648145578

Олег Царев сообщил, что разработан механизм отправки добровольцев на Украину.

«Решение по добровольцам принято! Владимир Путин уже давно дал добро на привлечение
к операции на Украине добровольцев, но процедура не была разработана. У меня в последнее
время непрерывно звонит телефон. Добровольцы правдами и неправдами узнают мой номер
телефона, звонят и спрашивают, как им можно поехать добровольцами на Украину.Наконец
могу ответить на этот вопрос. Вопрос решён!!! Все желающие могут обратиться в военкомат
по месту жительства. Команды и инструкции уже спущены на места. Вас ждут! Обращайтесь
в военкоматы. Все условия и подробности узнаете на месте!»

А тут пишут обратное.
https://t.me/mod_russia/13539

ЦитатаФейк: Россия набирает добровольцев в возрасте до 60 лет для участия в спецоперации на Украине через военкоматы. Аудиозапись от лица военнослужащего распространяется в телеграм-каналах.

Правда: Администрация Липецкой области официально опровергла (https://t.me/lipobl/1495) эту новость.  Запись - один из элементов контркампании со стороны украинского Центра информационно-психологических операций (ЦИПсО). 

Автор аудиозаписи, пожелавший остаться анонимным, утверждает, что информация получена от руководителя Липецкого областного военного комиссариата. Но заключением контрактов для прохождения службы в ВС РФ занимаются не военкоматы, а пункты отбора на контрактную службу. Задача военного комиссариата — не отбирать добровольцев, а вести учет граждан, подлежащих призыву, и находящихся в запасе.

Также обращаем внимание, что категория граждан 55-60 лет призыву не подлежит (https://www.consulta…8d4d6d87a/). А поступить на военную службу по контракту в России можно только до 40 лет. Ранее мы уже разоблачали фейки, связанные  с набором добровольцев здесь (https://t.me/warfakes/1436) и здесь (https://t.me/warfakes/1446).

Цитата: Сизиф от 24.03.2022 23:58:48....
Можно не просто "не потрошить". Можно пару-тройку лет пораздавать семяна, соляры на посевную по льготным ценам давать, это все сущие копейки, их там мало. И освободить от всех налогов и сборов лет на пять. Это нам и вовсе ни хрена не стоит, мы сейчас этих налогов все одно не имеем, заодно подрежем кормовую базу местным чиновникам и крутышам. А, главное, реквизировать землю у тамошних олигархов и лендлордов, особенно у иностранцев (которые на подставных там много земли скупили и лучшей при этом, и всю эту землю раздать местным крестьянам-хуторянам, фермерам и небольшим пеработчикам сельхозпродукции. Нам - то пофиг, все одно сейчас не наша, так чего не раздать....

При всём моём уважении. На Западной Украине (судить могу по Закарпатью) немного другой уклад жизни.
Очень большие и богатые сёла, в основном за заробитчанские деньги. Не сеют они там жито, максимум огород. Сено для скотины косят, лесом промышляют. На Волыни точно не знаю, но ПМСМ не самые хлоборобные места

Цитата: Momous от 25.03.2022 00:15:01При всём моём уважении. На Западной Украине (судить могу по Закарпатью) немного другой уклад жизни.
Очень большие и богатые сёла, в основном за заробитчанские деньги. Не сеют они там жито, максимум огород. Сено для скотины косят, лесом промышляют. На Волыни точно не знаю, но ПМСМ не самые хлоборобные места

Закарпатье весьма мало общего имеет с классической Западенщиной. Если только географическое, вроде как тоже на Западе Окраины. 
И история у них сильно разная, и ментальность.

Да и сути моего поста особо не меняет, что там именно выращивать/производить...  да хоть ягоды с лечебными травами выращивать и  заготавливать, хоть скотину, хоть сеять... Да хоть рыбу разводить...
Я не о видах на урожаи и приплоды в тех или иных рекреациях, а несколько об ином писал.

Западные страны могут начать перевооружение Вооруженных сил Украины после завершения российской спецоперации. Об этом в четверг заявил премьер-министр Великобритании Борис Джонсон в интервью вещательной корпорации Би-би-си.

"Даже если нельзя будет гарантировать Украине статью 5 [Вашингтонского договора, подразумевающую принцип коллективной безопасности стран НАТО], то есть полноправное членство в НАТО, существование под термоядерным зонтиком, то можно представить, что сторонники Украины на Западе поставят столько вооружений, отправят столько инструкторов, будут оказывать такую разведывательную помощь, что это создаст своего рода сдерживающий [механизм] для воспрепятствования возможности России снова вторгнуться", - сказал глава британского правительства. Он отметил, что Запад готов "укрепить иглы украинского дикобраза, чтобы сделать его в будущем неудобоваримым" для российских войск.

https://tass.ru/mezh…a/14179131

А кто ему сказал, что бандерия сохранится, после завершения спецоперации? Думает, что Россия эти территории оставит Западу? Размечтался.

Цитата: Cheen от 25.03.2022 02:29:14Проще было льготный газ всем пообещать. 
Реально сегодня в очереди мужики обсуждали типа "дурак тот Путин, пообещал бы дешевый газ и не пришлось бы нашим и их парням погибать - сами бы к нему прибежали" (с)  Оно ж кроме кнута ещё и морковка нужна, но традиционно у вас никто не парится с информвойной, печально.
ЗЫ Кстати, надёжно вас блочат, даже через вчера ещё работавшие vpnы не подключается, ошибка 105. Еле выбралась.

На самом деле дураки в очереди стояли. В освобожденных районах ЛНР снизили цены на газ в 8  раз, на электричество в 2,5 раз. В районах переходящих под контроль ВС РФ будут списаны все долги за газ и электричество.
Но по украинскому ТВ об этом не расскажут.

Цитата: Ayup-han9 от 24.03.2022 17:57:44Не тянет он на лидера нации.. Увы...

     А разве Пушилин тянул? В конце концов можно поставить рядом толковых людей , управленцев и организаторов. Которые помогут , научат и возьмут на себя часть нитей управления. Я бы ему в помощь Киву перекинул бы, чтобы он начал из местных набирать ополчение и помог с набором кадров. Того все знают - лицо известное, плюс действующий депутат от ОПЗЖ. Связи с военными , мвд ,партноменклатурой и уличными группировками . На фоне запрета ОПЗЖ  Зеленским может и сыграть. ОПЗЖ было в каждом городе , тч Кива им известен. Объяснит на пальцах, что теперь они - лучшие люди города и потихоньку начнется формироваться местная власть.
   Надо понять простую вещь. Пророссийских , кристально честных управленцев ни в одном городе украины нет и еще долго не будет. Их надо выращивать 8 лет как в республиках. Поэтому работать придется с теми , кто есть и контролировать их с помощью психологии и выгоды.
  Так на всякий случай. Сталин с 20-х годов партноменклатуре деньги в конвертах платил, которые не облагались налогами и с которых не платились партвзносы. Прямо как Зеленский слугам народа в конвертах платит. Можно конечно вопить, что это коррупция и все такое , но войну мы выиграли и власть он до самой смерти держал. Просто потому что понимал человеческую природу. Тч вербовкой надо заниматься постоянно.

Цитата: Мню от 24.03.2022 19:54:01подпишусь под каждым словом!
за месяц ВСО, даже настроенные ранее нейтрально положительно к России как белены объелись - Путин, геноцид, убивает, грабит, насилует.
По какой-то неизвестной причине обыватель Украины оставлен наедине с единственным каналом- рейхспропаганды о зверствах, рус корабле и тд. и это на фоне обрушения жизни.
Информация из России и с освобождённых территорий отсутствует полностью. Истерика населения усугубляется с каждым днём. Что с этим потом делать?!

     Ничего. Когда укропропаганда исчезнет, а начнет работать российская пропаганда, накал схлынет. Самых активных или на фронте зажмурят или пересажают. Дальше обыватель увидит , что цены на заправках снизятся. Потом что жкх стало дешевле. Плюс уже несколько раз слышал, что принято решение , что долги украинским банкам можно будет не платить. И обыватель постепенно перейдет в режим брюзжания , а потом "жизнь то налаживается". Ну а если как в Херсоне начнется встраивание в нашу экономику с рублевой зоной, то появятся новые заботы - как устроиться в этом новом мире, а то и карьеру сделать.
  По Мелитополю в принципе видно уже, что укропатриоты в полном меньшинстве остаются. Постепенно они уедут , как уехали из Крыма. Останутся - неопасные.

Цитата: pkb от 24.03.2022 20:39:47Постоянно поднимается тема  ЗУ - что с ней делать, брать или отдавать.
Предлагаю обсудить данную тему. Она не проста. Но надо, ибо без ЗУ-Львова операции по денацификации не будет полной.
 Вообщем имеем мало лояльную нам-"москалям" регион. Т.е. там есть и лояльные, но их меньшинство. Поэтому "сдача" выглядит вполне логичной.
Но это на первый взгляд. Главные минусы сдачи:.

    Галичане - компрадоры. Они с любой властью готовы договариваться. От них особых проблем скорее всего не будет. Организовать автономию им. Или даже республику , объединив 3 области. Пусть будет 2 гос языка там - русский и местная мова. И дальше как только они поймут, что власть пришла надолго, то они обгоняя друг друга побегут карьеру делать.
  С другой стороны Галиция - неплохой вариант на должность местного Идлиба. Можно туда выдавливать различных укропатриотов.

Цитата: Shalalak от 25.03.2022 02:54:30А потом уже можно будет подумать, на кого повесить реализацию глобального проекта по повышению урожайности вроде Сталинского плана преобразования природы. Он как раз на территориях ЛДНР, обоих будущих ХНР и прочих территорий Новороссии планировался.
Да еще и Казахстана до кучи

Если бы Вы не по диагонали читали, а хоть чутка повнимательнее, то может быть Вам бы и удалось заметить, что мы обсуждали некие гипотетические сценарии, что делать с Западенщиной. А не Окраиной в целом и/или ее другими регонами.  Если и когда...   И обсуждался при этом ни разу не эпохальный план ейного Всемерного Развития, с не менее эпохальными Преобразованиями при неуклонном повышении надоев, обвесов и урожайности... а приземленное возможное решение задачи обратного промывания мозгов населенцев этой территории в боль-мень вменяемый временной промежуток, с разумными затратами ресурсов разного рода (от банальных денех до кадров с много чем между), и хоть с какой-то заметной эффективностью, желательно 

Цитата: Cheen от 25.03.2022 03:08:59А нельзя ли делать Идлиб в Польше? Нафик он нам под боком

В Аргентине лучше всего.  Там умеют таких перевоспитывать.

Цитата: Rom4eg от 24.03.2022 17:54:07...
-  Хочу в штаты, там родственники,приютят...
- Ты понимаешь, Леша.что ты уже ездил в штаты в 14ом?
-  Понимаю, но я хочу попробовать...
...

Пусть едет, он уже не русский.

Цитата: Доктор Удмурт от 25.03.2022 03:18:02Добровольцы это хорошо, но есть другой довольно очевидный способ пополнения войск ЛДНР - мобилизации мужиков в освобожденных районах Украины, ДНР и ЛНР. На территориях ЛНР и ДНР понятно куда мобилизовать. На территории Украины можно создать что-то типа Харьковского или Херсонского ополчения и под присмотром старших товарищей отправить их что-нибудь охранять. Наконец из пленных солдат ВСУ вполне можно создать что-то вроде Армии Освобождения Украины. Опять же под присмотром старших товарищей отправить их не какие-то некритичные участки. Тогда по мере продвижения войск РФ, ДНР и ЛНР армия будет только расти, а не уменьшатся. Ещё монголы использовали такую тактику для пополнения войск.
А то что же это получается? Русские, чеченцы, буряты пришли опять сделать украинцам красиво, а они будут на это из окна смотреть да на митингах в освобождённом Херсоне с желто-синими флагами ходить?

Критически необходимо.

Цитата: Хроноскопист от 21.03.2022 09:56:58Не знаю точно, но предполагаю, что сейчас у укров положительные ассоциации вызывает слово "Европа". 
Ну, так надо показать украм позитив про Россию - остальное мозг сам досочиняет. Только позитив должен быть настоящим, реально превосходящим Европу по бытовым параметрам, а не агитационно-лубочным. 
Вот и всё - проймёт сразу и наповал.

всё будет.
причём сравнение в онлайн режиме.
риал с впечатлениями многомиллионной диаспоры беженцев в Европе.
которая по большей части будет там выживать ...
...
когда на АЗС начнут продавать бензин по 50 руб(18 гривен по старому курсу), газ по 8 руб (3 гр.) и тд, там будут переводить в евро и зеленеть ...

Цитата: releyman от 25.03.2022 08:49:23Они после сдачи в плен все плачут и сопли на кулак мотают, мол повара и каптерщики, не стреляли и хотят домой к маме. Пусть СМЕРШ раберается.  А это не быстро.

Мне другое примечательным показалось.
Кадры беженцев- ну ладно бабы, дети и старики, там в значительном колличестве мужики призывного возраста. И не косые-кривые-безногие, а вполне нормальные. У некоторых рожу с бодуна не обгадишь. А сколько таких в РФ свинтило с 14 года?
Страна типа моя, земля тоже, а защищать ее пусть дядя идёт!
Надо бы подумать о градации прав граждан после наведения порядка.

Цитата: pmg от 21.03.2022 17:03:19Поддержавшего спец-операцию РФ по денацификации Украины гроссмейстера Карякина отстранили на шесть месяцев.


МОСКВА, 21 мар — РИА Новости. Поддержавший спецоперацию на Украине российский гроссмейстер Сергей Карякин дисквалифицирован на шесть месяцев комиссией по этике Международной шахматной федерации (FIDE), сообщается на официальном сайте организации. Ранее Карякин опубликовал в твиттере заявление, в котором поддержал действия президента России Владимира Путина по проведению спецоперации на Украине.

"Сергей Карякин признан виновным в нарушении статьи 2.2.10 кодекса этики FIDE, ему запрещено в течение шести месяцев участвовать в качестве игрока в любых рейтинговых шахматных соревнованиях FIDE. Наказание вступает в силу с даты принятия этого решения — 21 марта 2022 года", — говорится в заявлении.

Сейчас Карякин начинает делать новую шахматную организацию.
Вот, например, фото с последнего матча за шахматную корону

И прекрасно видно, кто спонсоры праздника.
Что-то мне подсказывает, что у Сергея всё получится.
И годика через два -три его организация похоронит ФИДЕ ...

Цитата: BUR от 21.03.2022 20:39:56на грани оффтопа:
В ленинградской области сейчас очень активно возвращаются земли в сельхозоборот, но бывшие деревни првращаются в дачные поселки. Стал расспрашивать. Оказалось все операции на одном поле делаются буквально за день: технику привозят на трейлере, за день она поле полностью обрабатывает, и вечером увозят. Деревни и поселки именно для с/х при наличии дорог оказались просто не нужны. А именно дороги в ленобласти последнее десятилетие стали приводить в порядок. Даже грунтовки которые хоть как-то используют регулярно подсыпают гравием и подравнивают грейдером.
 
То-же самое на территории бУССР могло бы работать ничуть не хуже чем в ленобласти.

климат там не пример лучше.
когда наведут порядок туда потянутся военные пенсы.
что сильно повлияет на ватность населения там ...

Цитата: rigel1986 от 25.03.2022 06:45:13Критически необходимо.

А я вот думаю... Мы все видим, что вся трофейная техника, включая танки и джавелины, передаётся НМ ЛДНР. Пока её было мало, это воспринималось естественно, но чем дальше, тем больше возникает вопрос: а зачем им столько? От кого защищаться? Освобождённым республикам  вряд ли придётся превращаться в ощетинившийся лагерь, как не пришлось ЮО и Абхазии. Достаточно российских баз, российских гарантий и небольших сил самообороны (тем более что за их пределами будет, как минимум, демилитаризованная зона). А поскольку в недалёкой перспективе они войдут в состав РФ, то и подавно.
Значит, что? Освободившись от боёв за собственно ЛДНР, НМ может стать костяком той самой украинской освободительной армии, по пути обрастая бывшими пленными, бывшими тероборонами и добровольцами отовсюду.

Цитата: Rom4eg от 25.03.2022 10:39:22Не приемлемая формулировка.

Ну ок, без этого слова, просто Народно-освободительная, можно с приставкой "Новороссии" или смотря что ещё освобождаем. А по сути-то согласны? При том, что ВС РФ никуда не денутся и будут стоять за плечами. Как было с Войском польским, набранным из наших же военнослужащих для красивого освобождения Польши.