Украина и украинско-российские отношения

207,615,021 349,729
 

Фильтр
Цитата: зверь бурундук от 23.03.2022 13:31:26Народная примета: если в магазине можешь расплатиться рублями, значит скоро окажешься в составе России )

Все это когда-то было уже (с)
---
Глава ДНР Денис Пушилин не исключает присоединения Республик Донбасса к России.

"Сегодня уже идёт процесс восстановления исторической справедливости – исконно русские земли освобождаются от киевского нацистского режима. Донбасс всегда был, есть и будет русским. Я лично выступаю за его вхождение в состав Российской Федерации. Уверен, это когда-нибудь обязательно произойдёт", — сообщил глава ДНР изданию «Литературная газета».

----

«Мы Победу выгрызем зубами, вы только нас поддержите»
Танкист армии ДНР с позывным «Кот» рассказывает о боях, погибших товарищах и надежде на воссоединение с Россией.
Отредактировано: Rom4eg - 23 мар 2022 в 13:52
  • +3.39 / 66
  • АУ
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,252.92
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 7,488
Читатели: 0

Бан в разделе до 19.02.2025 23:08
Неизбежное
Дискуссия   159 0
Как известно, существуют 5 стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия и принятие.

Так вот Зеленский, если, конечно, имеет смысл его рассматривать в качестве самостоятельного субъекта принятия решений, в чем я лично сильно сомневаюсь, со своей идеей референдума по теме Крыма и ЛНР/ДНР находится вовсе не в стадии принятия, а в стадии ТОРГА.

Соответственно уже в оперативной перспективе наступит стадия депрессии, которая для украинского общества будет иметь всеобъемлющий общенациональный характер. Возвращение из Королевства Кривых Зеркал а реальную действительность будет очень тяжёлым.

Разочарование в сущности коллективного Запада уже наступило, впереди разочарование в самой идее войны и в её носителях.
https://t.me/s/shpakouski
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.26 / 8
  • АУ
А75
 
Белоруссия
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +532.47
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 3,147
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 23.03.2022 12:20:11Так определение политических установок в голове местного население и военных совсем не задача СВР и ГШ. Это видение в голове ВПР. Оно базируется на предыдущем жизненном опыте. Который оказался ошибочным.
Так что правильно подготовились в военном плане и допустили ошибки в политике. Ничего необычного. Так бывает. Главное исправлять допущенные ошибки и не повторять их.

Ошибаетесь!
Это первое, что оценивается перед планированием такого масштаба операций. Это, иными словами, оценка той среды, в которой придется действовать войскам. 
Если предположить, что ВПР ошиблось в оценке, то это опять-таки косяк. Получается, что они либо не располагали объективной информацией, либо сознательно ее игнорировали. И в то, и в другое верится с трудом, ибо в первом случае имеем то, о чем я писал выше, а во втором аналогичная крамольная мысль уже напрашивается по отношению к ВПР.
  • +0.06 / 5
  • АУ
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Rom4eg от 23.03.2022 13:37:34Все это когда-то было уже (с)
---
Глава ДНР Денис Пушилин не исключает присоединения Республик Донбасса к России

Молодец-не бьется за самостийность .
  • +0.91 / 25
  • АУ
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,273.92
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,214
Читатели: 9
Великобритания на протяжении пяти лет присылала на Украину своих военных специалистов, которые готовили страну к вступлению в НАТО. В этом пранкерам Вовану и Лексусу, выдавшим себя за премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля, в телефонном разговоре признался министр обороны Соединенного Королевства Бен Уоллес.
...
Это уже третий фрагмент беседы пранкеров с Уоллесом, выложенный в Youtube. Полная версия, как заверяется, будет обнародована через несколько дней. Ранее пранкеры поделились двумя видео, в которых британский министр обещает поднять тему ядерной программы Украины на встрече с премьер-министром Борисом Джонсоном, а также признается, что Лондон передал Киеву более 4 тысяч ПТУР, и этот вид вооружения уже заканчивается на складах.

...

Кто именно из двух пранкеров выдавал себя за украинского премьера, не ясно. Сам Уоллес уже признал, что с ним пытался поговорить некто, выдававший себя за Шмыгаля. Однако подозрения, что собеседник не тот, кем представился, возникли у британского министра только через десять минут разговора.
https://rg.ru/2022/0…-nato.html

***
Откровения британского министра обороны: Лексус раскрыл секреты пранка
...
Этот 10-минутный разговор уже вызвал огромный резонанс, но, как говорит Лексус, это был пока лишь "анонс". Он сообщил, что полная запись, видимо, выйдет к завтрашнему дню, и в Британии по этому поводу очень обеспокоены.
Ведущий Владимир Соловьев задал Алексею вопрос о том, как удалось убедить офис министра, что он беседует именно с украинским премьером, и неужели у британцев нет защищенных каналов связи?
Дело в том, что министр обороны Британии виделся со своим украинским коллегой и президентом Зеленским, а премьер-министр – это среднее звено, пояснил пранкер.
Кроме того, продолжает он, поскольку сейчас Зеленский каждый день общается по видеосвязи с парламентами разных стран, Вован (Владимир Кузнецов) и Лексус придумали легенду, что он делегировал другие переговоры на уровень пониже.
"А премьер-министра Украины мало кто знает, поэтому загримироваться под него сложностей не составляет", – пояснил Алексей Столяров.
На вопрос, куда смотрела служба безопасности и неужели у британского министра нет защищенных линий связи, пранкер пояснил, что защищенные линии связи есть, и в основном переговоры идут по ним.
"Но мы убедили офис министра обороны, чтобы разговор шел через обычное приложение, заверив, что секретные военные аспекты обсуждаться не будут, что это будет лишь протокольный разговор", – рассказывает Лексус.
Убедить в этом офис британского министра российским пранкерам удалось, но разговор оказался все-таки об обороноспособности.
Сейчас в Великобритании идет расследование. Офис министра обороны пытается понять, как это произошло, а в британской прессе пишут, что министр был в ярости.
https://smotrim.ru/article/2693192
  • +1.86 / 48
  • АУ
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,862.54
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,218
Читатели: 33
Таврическая губерния Российской империи. Подозрительно совпадает с территорией, ныне занятой российскими войсками. Совпадение?

Маджулá Сингапурá!
  • +0.87 / 22
  • АУ
Snufkin
 
Россия
Волгодонск
Слушатель
Карма: +460.09
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 890
Читатели: 1
Цитата: piligrim33 от 23.03.2022 13:29:36И начиналось вовлечение в эту " секту" давольно давно, в начале 2000х когда люди решали продать свой голос на выборах или постоять на митингах с правильными флагами за долю малую. Майдан 2014 явился своебразной вершиной процесса в котором отьявленные маргиналы разных мастей получили возможность тварить все что угодно что б привести оппозицию к власти

Как мне помнится,  массовый приход рагулей во власть начался с воцарением Ющенко. Деловые качества перестали учитываться,  а главным стали правильные идеологические взгляды.
  • +0.74 / 17
  • АУ
donartrus
 
Россия
Воронеж, Донецк
38 лет
Слушатель
Карма: +2,478.58
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,824
Читатели: 4
Цитата: grizzly от 23.03.2022 20:15:45Вот и вырисовывается назначение этих территорий на ближайшие 50-100 лет. Сельхозкластер.
УССР второго издания не будет. Хватит экспериментов.

Сельхоз, да. И добыча всякого-разного для российской промышленности (на территории Украины хватает крупных месторождений).
Остальное - ну если только со временем местные сами построят какие-то предприятия регионального значения.
  • +1.33 / 28
  • АУ
pkb
 
Россия
Слушатель
Карма: +495.32
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 4,088
Читатели: 3

Полный бан до 11.02.2025 02:44
Цитата: Аладдин от 22.03.2022 23:22:10Камрад, при всем моем огромнейшем уважении к Вам, мне кажется, что Вы неправы. 
Присоединение большинства земель 404 вместе с населением будет для России потенциально колосальным козырем во всех отношениях. 
Если Россия денацифицирует 404 и оставит ее развиваться, хоть натыканную российскими военными базами, хоть с применением большого политического давления, процессы под названием "Украина - це Еуропа" и скрытая, а потом явная свидомость опять возрастут. 
Да, знаю - 7-8-10 лет будет очень трудно, но потом окажется, что игра стоила свеч и все нынешние тяготы и лишения окупятся.

Такое отношение к Украине объясняется, тем что многие мыслят, что будет как при СССР - мы будем вкладываться на окраины. Но существует куча других схем существования.
Наглядный пример как Украина жила c 2014 - под полный контролем запада: спецслужбы, правительство, даже судьи все под контролем запада. А вложений - копейки, лярдов 10 за всё время. Зато какая Антироссия выросла - это много стоит. Главное избегать кривых границ - а-ля Минск1,2, когда линия разграничения оставила города без водозаборов, электростанций, под постоянным обстрелами, и промышленно развитый регион, главный донор экономики 404 стал загибаться. Или как с Крымом - без воды и сухопутного пути - пришлось вкладываться.  Рисуем правильные границы, обеспечиваем гуманитарку на первых порах. А потом всё сами- всё сами. Ну на наши кредиты. А власть, суд - всё под нашем контролем. Украина сможет сама себя обеспечить, главное невыгодные границы не проводить. 
И чтоб два раза не вставать экономить лимит на количество постов в сутки. По поводу Львова:
 Часто слышу что он не наш и он нам не нужен, пусть Польша подавиться. Либо берём Украину всю. Считаю так - можно и отдать Польше, но.. она должна его "купить" - т.е. пойти на какие то политические уступки прям сейчас, или в ближайшем будущем. Ну и главное - если нам придётся другие города в "Мариуполь" превратить - то западу цветущий Львов точно не достанется - это кстати тоже условие для Польши - чтоб она давила на хохлов сдавать города.
Отредактировано: pkb - 23 мар 2022 в 22:15
  • +0.88 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
65 лет
Профессионал
Карма: +30,485.22
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,899
Читатели: 94
Цитата: g1v2 от 23.03.2022 01:27:03В Чернигове судя по всему окопалось немало всушников из всех окрестных частей. Одна 1-я танковая бригада уже серьезная сила. Да и в Десне много чего было. По меркам всу - это серьезный бронекулак. И с ним надо будет что-то делать. Иначе он может ударить по логистике наших частей под Киевом или атаковать их с тыла. В общем надо продолжать долбить по сосредоточениям бронетехники и артиллерии в Чернигове и окрестностях, выбивать у них склады гсм и внимательно следить, чтобы любые попытки сыграть в активность пресекать. Спустя рукава к этой бронегруппе относиться нельзя - иначе получим еще Чернобаевку. Ее надо постоянно долбить и стеречь.

1 отбр - непосредственно перед войной была "растыркана" по-ротно и по-батальонно в соединениях ВСУ на территории Черниговской, Сумской, Киевской и Харьковской областей. Если бы бригаду держали в кулаке, то ее всю бы дано расхерачили, но данных об этом нет
В Чернигове много кого есть. Там часть 1 отбр, там подразделения из УЦ Десна (силой до усиленного полка), там часть 93 омбр, части окружного подчинения, разведбат, бригада Нацгвардии, до бригады теробороны. Короче - в самом городе и окрестностях - тысяч 10-11 рыл. Артиллерии - не особо много, из РСЗО в основном БМ-21 и БМ-27, САУ - 2С1 и 2С3, есть буксируемые Гиацинты. может Д-30 есть
ПТРК и ПЗРК - много
Боеприпасов - достаточно. Месяца на два хватит.
Надо перекрывать поставки жратвы и ГСМ.
И постоянно долбить их с воздуха и артиллерией - то, что сейчас делается в киеве и окрестностях
Надо выбивать у них артиллерию и РСЗО. 
Пуской наше ВПК работает в четыре смены и восемь дней в неделю - но в воздухе должны быть ударные бПЛА и много.
И это... война ж ведь. А на войне главное - толково определить задачу, грамотно ее поставить и организовать б/д, и умелои с минимальными потерями для своих войск ее выполнить
А потери противника, разрушения и - увы, но даже гибель гражданских - это грязная изнанка войны.
Победителей оправдают. История. Потом. И отпустят все их прегрешения.
Просто надо победить
  • +4.37 / 85
  • АУ
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +40,954.19
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,408
Читатели: 22
МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Постпредство РФ в Вене уведомило МАГАТЭ, что четыре работника "Росатома" насильственно удерживаются украинской стороной на площадке Ровенской АЭС, сообщает агентство.
"Двадцать третьего февраля на Ровенскую АЭС доставили партию свежего ядерного топлива в соответствии с графиком поставок и договорными обязательствами... Груз сопровождали соответствующие специалисты, граждане России, сотрудники дочернего предприятия Госкорпорации "Росатом" - центрального филиала АО "Атомспецтранс", - говорится в сообщении представительства.
Отмечается, что с тех пор российские специалисты насильственно удерживаются в железнодорожном вагоне, в котором был доставлен груз, на площадке Ровенской АЭС.
"Атомспецтранс" - предприятие госкорпорации "Росатом", обеспечивает перевозки ядерного топлива АЭС.

https://ria.ru/20220…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +3.23 / 63
  • АУ
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
54 года
Практикант
Карма: +5,663.99
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 9,530
Читатели: 2


Модеры, если было - снесите нафиг...  Но он откопал признание профессора США в причинах и перспективах войны на Украине. Подтверждает наши аналитические выкладки...
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.20 / 12
  • АУ
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
44 года
Слушатель
Карма: +3,862.54
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,218
Читатели: 33


На данный момент беженцев из Украины более 3.6 миллионов человек. Подавляющее большинство из них в Польше - 2.1 миллиона. Это значит что сейчас более 5.5% населения Польши - это беженцы из Украины! Больше полмиллиона беженцев в Румынии.

Маджулá Сингапурá!
  • +2.08 / 40
  • АУ
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,618.14
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,399
Читатели: 8
Цитата: Dilettante от 24.03.2022 07:37:24Достаточно прикрутить краник финпомощи от евросоюза. Немцы сейчас воюют не армией, кончилась армия у них.

Чтоб что-то кому-то прикрутить, нуна иметь достаточно влияния. Если нет военной силы, если нет возможности отстоять свою промышленность (вспоминаем СП-2), то о каком давлении на соседей, окопавшихся под крышей штатов, можно говорить?
Если поленьев таки додавят на вторжение на укру, то помощь им наоборот пообещают до небес.. Пострадавшему от русского парового гиперзвукового катка она, очевидно, понадобится Веселый
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.31 / 7
  • АУ
DmitryOk
 
Россия
Жуковский
60 лет
Слушатель
Карма: +430.04
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 725
Читатели: 1
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 24.03.2022 08:05:03некоторые мысли по поводу данной таблицы.
3. 3,6 миллиона это 10% населения украины.
4. из этих миллионов подавляющая часть это жители западной украины, которые в формальном отношении не являются беженцами, т.к. боевых действий на этой территории нет. это 100%-е экономические мигранты.

Это вряд ли. Рогули рассчитывают эмигрировать в Европу вмести с жильём и всем скарбом (когда их области отойдут Польше). Чтобы западенец бросил своё добро, если ему не угрожает непосредственная опасность? Вряд ли.
Так что беженцы, в основном, из центральной Украины. И да, в немалой степени это экономические эмигранты.
  • +0.44 / 13
  • АУ
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,273.92
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,214
Читатели: 9
Симферополь, 24 марта. Крыминформ. Инженерно-саперные подразделения ЮВО проводят разминирование территории Херсонской области Украины. Уже обезврежено более 12 тысяч взрывоопасных предметов, сообщил командир отдельной инженерной бригады Южного военного округа Дмитрий Марков.
«По просьбе администрации Херсонской области инженерно-саперные подразделения ЮВО в настоящее время проводят сплошную очистку местности от взрывоопасных предметов. На сегодняшний день личным составом инженерных подразделений обнаружено и уничтожено более 12 тысяч взрывоопасных предметов, часть из которых – иностранного производства», – сообщил Марков.
На картах ВСУ, которые изъяли российские военные в брошенных штабах, были обозначены минные поля, которые размещались на сельхозугодьях и объектах сельхозназначения.
«Минные поля противника делались не классически, а хаотично, что нам затрудняет их разминирование. От дороги до канала все заминировано было, на данном месте более 1,2 тысячи мин было», – рассказал Марков.
Действия саперов осложняются тем, что ВСУ наносили на карты не все минные поля.
https://www.c-inform.info/news/id/101487
  • +1.70 / 28
  • АУ
Урфин
 
Россия
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,068.64
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,888
Читатели: 1
Мариуполь, зачистка, кадыровцы и беременная кошка.



Именно чеченцы вычислили больше всего нациков. Как им это удается.

Вообще на этой спецоперации военным давать интервью не приветствуется. Но корреспондент «СП» на условиях анонимности записал рассказ морского пехотинца Сергея С. Контрактник Сергей вместе со своей ротой работает в западной части осажденного Мариуполя.

— Работа тяжелейшая. Зачищать город — тяжелейший, изматывающий труд. Ты весь день в диком напряжении. Прекрасно понимаешь, что можешь стать легкой добычей снайпера, поэтому бегаешь между домами, согнувшись и выбрав голову в плечи. Такая вот игра со смертью в кошки-мышки. А на тебе — кевларовый шлем, броня, боекомплект. Каждый из нас — худой, как стиральная доска. А ноги у всех — как у штангистов. Более-менее спокойно чувствуешь себя под прикрытием танка или другой брони. Перед тем, как перебежать улицу, «сканируешь» все высотки.

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 24 мар 2022 в 11:36
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +4.51 / 127
  • АУ
Лета
 
Россия
Севастополь
Практикант
Карма: +4,273.92
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,214
Читатели: 9
Цитата: Лета от 23.03.2022 15:15:13Великобритания на протяжении пяти лет присылала на Украину своих военных специалистов, которые готовили страну к вступлению в НАТО. В этом пранкерам Вовану и Лексусу, выдавшим себя за премьер-министра Украины Дениса Шмыгаля, в телефонном разговоре признался министр обороны Соединенного Королевства Бен Уоллес.
...

Готовится новая провокация у берегов Крыма
Высшее военное руководство Великобритании занимается подготовкой очередной провокации в Чёрном море около берегов Крымского полуострова. Об этом заявил министр обороны Великобритании Бен Уоллес в беседе с российскими пранкерами Вованом (Владимиром Кузнецовым) и Лексусом(Алексеем Столяровым), которые представились премьер-министром Украины Денисом Шмыгалем.
«Мы не собираемся открыто атаковать российские корабли и самолёты. Мы поможем вам со всем арсеналом вооружения, способного бороться с кораблями и самолётами РФ. Мы войдём в воды Чёрного моря, думаю, это произойдёт очень скоро», – сообщил Уоллес.
Он также не исключил возможности оказания помощи Киеву в вопросе разработки ядерного оружия и рассказал о заинтересованности Великобритании в вопросе вступления Украины в НАТО.

Скрытый текст

https://crimea.octag…kryma.html
  • +0.82 / 14
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,507
Читатели: 4
Цитата: DmitryOk от 24.03.2022 09:04:09Это вряд ли. Рогули рассчитывают эмигрировать в Европу вмести с жильём и всем скарбом (когда их области отойдут Польше). Чтобы западенец бросил своё добро, если ему не угрожает непосредственная опасность? Вряд ли.
Так что беженцы, в основном, из центральной Украины. И да, в немалой степени это экономические эмигранты.

Здесь в общем то пока вырисовывается следующая проблемма.
Чем ближе к РФ- тем больше живет про российских людей.
Но военные действия и их интенсивность спец операции выше.
Именно интенсивность обеспечивают нацики и западенцы.
При этом как то само собой понимается, что такой интенсивности боев на западе не будет....
И в итоге может получиться полная ерунда.
Даем преступникам карт бланш.
Фактически только в последнее время начали бить по тылам.
Может это усилить? И да. Начинать с того, что уничтожать по максимуму весь грузовой транспорт на западе.
Предлог простой- используется для перевозки оружия. Не досмотрен военными РФ.
Возможность воякам- что их родное село не бомбят , их родным ответки нет очень расхолаживает.
Очень важна именно персональная работа с кадрами, если это возможно.
И как Зеленский выступил- звоните родне в РФ- требуйте остановить войну (или готовьтесь хоронить)- так же надо громко и массово говорить- хоть в интернете- звоните своим военным- пусть сдаются и бросают оружие...
Как считаете?
Основа современного маркетинга в прямом призыве к действию.
Надо говорить - что им делать.
Чаще и быстрее дойдет...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.65 / 14
  • АУ
Мерк
 
Россия
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +878.25
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Жизнь и смерть в Мариуполе
Дискуссия   1.251 0
Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.
  • +0.54 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 415, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 395, Ботов: 15
 
Duke Nuken , semen70 , sputnik016 , Пырьев , Хан