Украина и украинско-российские отношения

Цитата: avvel77 от 01.04.2022 17:37:04нефтебаза в период военных действий - это стратегический объект
статус которого выше многих военных

В плане удара по России эта нефтебаза - капля в море, ничего принципиально не решает. Цель этой операции украины - уже чистейшее подкрепление информационной войны практическими действиями, куражество чистой воды. Закрепление факта пэрэмогы в сознании населения украины, психологический удар "вдогонку побежавшему врагу". И что этому может противопоставить РФ? Отступление с завоеванных огромной кровью стратегических рубежей на севере?

Цитата: Телеграм-канал Поэзия Дмитрия МельниковаНапиши мне потом, как живому, письмо,
но про счастье пиши, не про горе.
Напиши мне о том, что ты видишь в окно
бесконечное синее море,

что по морю по синему лодка плывет
серебристым уловом богата,
что над ним распростерся космический флот -
снежно-белая русская вата.

Я ломал это время руками, как сталь,
целовал его в черные губы,
напиши про любовь, не пиши про печаль,
напиши, что я взял Мариуполь.

Напиши - я тебя никому не отдам,
милый мой, мы увидимся вскоре.
Я не умер, я сплю, и к моим сапогам
подступает Азовское море.

https://t.me/Dmitry_Melnikoff_Poetry/354

Цитата: Юзеф от 01.04.2022 21:14:44Что меня всегда радовало, так это безоговорочная вера большинства на ГА в то, что все идет правильно, и что "так и задумано".

Не приписывайте мне того, чего я не говорила.
Я не знаю плана,  и не думаю, что можно все запланировать. И вряд ли Кутузов планировал Москву сдать, а наш ГШ Мариуполь в пыль превратить. 
Но не все от нас зависит. Есть еще и воля противника
В жизни всегда все идет не о плану!


Но войну надо выиграть, бо проиграть мы ее права не имеем.

РФ выявила на международном канале связи абонента, передающего на украинском языке ложные сведения о возможных провокациях со стороны ВМФ России и призывами к отказу от морского гуманитарного коридора, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"Более того, российской стороной фиксируются случаи работы на 16-м международном канале УКВ-радиосвязи неизвестного абонента, передающего ложную информацию на украинском языке о возможных провокациях со стороны Военно-морского флота России и призывами к отказу от использования морского гуманитарного коридора", - сказал генерал на брифинге.

Мизинцев подчеркнул, что подобные действия можно расценивать лишь как прикрытие своих бесчеловечных решений – оставить иностранные суда и экипажи в портах Украины в качестве "живого щита".

https://ria.ru/20220…91032.html

Цитата: Cheen от 01.04.2022 21:33:00Да, но во времена Кутузова было сложнее с инфовойнами. 
Вот к момену "встречи с цветами" - а каково будет людям взаимодействовавшим с российскими войсками в занятых нас. пунктах после того как они отойдут??? (если, конечно, реально отойдут, что ещё не факт). 
Это ж там могут вырезать "как коллаборантов" всех кто военным слово  сказал...  
Это так себе реклама будет. 
Даже там где не ушли и не уйдут люди  100%но уже напряглись от таких слухов.
Представьте себя на их месте.

Им надо уходить вместе с нашими, если наши сочтут нужным уйти
Это жизнь,  ничего не поделаешь и это война.

Украинские боевики заминировали шлюзы Александровской гидроэлектростанции (Николаевская область), готовят подрыв, заявил в пятницу начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В Николаевской области боевики националистических формирований заминировали шлюзы сброса воды Александровской гидроэлектростанции (река Южный Буг), которые неонацисты планируют взорвать. При реализации этих преступных действий в зоне затопления окажутся более десяти населенных пунктов и местность, прилегающая к городу Вознесенску", - сказал он.

https://ria.ru/20220…90622.html

Украинские военные обстреляли из артиллерийских орудий расположенное под Киевом село Новая Басань, погибли мирные жители, заявил в пятницу начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В Киевской области подразделения Вооружённых сил Украины из крупнокалиберных артиллерийских систем "Пион" и "Гиацинт" в течение 2,5 часов непрерывно обстреливали населенный пункт Новая Басань, что привело к многочисленным жертвам среди местных жителей", - сказал он.

https://ria.ru/20220…91175.html

Цитата: Телеграм-канал Kadyrov_95https://t.me/RKadyrov_95/1731

Из детишек готовят боевиков-нацистов.

Уходящий день выдался на редкость богатым будоражащими событиями: с утра рейд вертов на Белгород, потом известия об уходе из-под Киева. Куча криков про путинслил, должнобытьнетак, когдаэтокончится и т.д. Я сам как то не вписался в хор белок-истеричек, все происходящее было если не ожидаемым, то не ломающим шаблон точно. Ещё в середине дня, обдумывая на обеде белгородские виражи, стал накидывать длиннопост о моём понимании творящегося бардака, по ходу изложения длиннопост стал уж очень длинным, в итоге, под вечер, максимально разложив свои мозговые вихри в строгую прозу, родил первую статью на Авантюре. Ну, с почином так сказать...

За десять лет фриланса в голове чётко отпечаталось золотое правило любого предприятия, нацеленного на конкретный результат: вначале чётко формулируется цель, потом речь идёт о сроках и стоимости, если стоимость стремиться к бесконечности, цель сокращается до минимально необходимого, прочее откладывается "на потом" и постепенно реализуется после программы минимум, при возникновении возможности. Пытаясь приложить эту, вполне очевидную, схему к нынешним пляскам с разным колюще-режущим-объёмно-детонирующим на Украине (или уже её трупе...) пришёл к понимаю, что программа максимум: цельная Украина, мирная, радушная ко всем соседям, свободная от всяких националистических заскоков - в обозримом времени недостижима при разумных вложениях сил и средств. Для начала придётся взять штурмом множество городов, теряя своих граждан, технику, потом придётся эти города отстраивать, поднимать из руин экономику множества регионов (и конкретно сейчас наша собственная экономика имеет весьма неопределённое будущее), вести борьбу с партизанщиной (а наши невероятные партнёры в этой борьбе помогут, как всегда, не нам), опять теряя людей - короче, сколько это продлиться и ресурсов сожрёт - непонятно. Значит слона будут есть по-частям и далее жестокое вангование на имхованиях о размере этих частей и способах употребления:

1. Программа минимум - ликвидация группировки осаждающей ЛДНР, пробитие сухопутного коридора в Крым, обеспечение контроля над инфраструктурой Крымского канала (плюс создание буферной зоны вокруг)
   


2. Желательное дополнение - создание буфера вдоль всей границы РФ на территории БУ (обезопасить свою территорию от обстрела, плацдарм для дальнейших операций)
   


3. Занять всё побережье Чёрного моря, лишить остатки БУ доступа к морской торговле, выход к Приднестровью
   


4. Почти невозможный идеал - занять всю территорию по самую киевщину, львовщину (брюссельщину, вашингтощину)
   

Это что возможно решать, опираясь на военную силу, причём чем дальше, тем менее эффективно и более дорогостояще чисто военное решение.
Пункт 1 - безальтернативен, срыв любой из его частей, если не поражение, то крупная военная неудача точно. Судя по всему, будет целиком выполнен к лету.
Пункт 2 - легко реализуем если пункт 1 будет выполнен успешно с убедительным разгромом ВСУ и если стоимость осуществления пункта 1 будет не слишком тяжелой для нас (успешное преодоление шока от санкций, низкие потери у наших войск). Судя по картам, на северо-востоке сейчас нет существенных контингентов ВСУ, после разгрома осаждающих донбасс сил у нас будет тотальное превосходство в регионе, контроль коммуникаций, останется только разогнать тероборону и поотбирать автоматы. Возможно, будет даже выполнен как часть пункта 1 
Пункт 3 - под Одессой и на юго-западе ВСУ уже собрали силы сравнимые с восточной группировкой. Потребуется приведение в порядок наших частей, их переброска на новый фронт. Но самым сложным будет экономика - потребуется опять штурмовать крупные города, восстанавливать их, поднимать экономику региона. Сложная задача, возможно будет решена даже не в этом году и не только (даже не столько) военными средствами.
Пункт 4 - ооочень тяжело реализуем, против нас будет почти всё: крайняя "свидомость" местных (туда сбегутся все упоротые, согнанные с насиженных мест на предыдущих этапах), максимальная поддержка Западом, максимально сложное налаживание мирной жизни на территориях. Короче, похоже всё закончиться созданием "славянского Идлиба" - зоны где украинство будет тлеть годами.
Чем дальше идём по этим пунктам, тем больший вес приобретает банальная экономика (организация более-менее достойной жизни людей на присоединяемых территориях), и вытекающее из неё политическое влияние: если сумеем быстро восстановить и эффективно развивать присоединённые на этапах 1 и 2 территории, а на прочей БУ будет военная разруха и тупой националистический угар - парад суверенитетов не заставит себя ждать. Останется только прикрывать очередные народные республики от остатков ВСУ/нациков (которые быстро деградируют до тапочного уровня под ударами КР). Т.е. пункт 3 эффективней реализовать по сирийскому сценарию, как возвращали территории под контроль Дамска (а не общевойсковой операцией). 
Заодно, если грамотно занять оборону, можно осложнить использование тактики "живого щита" всу-ками: нужно стремиться занимать населённые пункты так, чтобы из соседних крупных населённых пунктов было невозможно достать наши из рсзо/артели - тогда для обстрелов придётся выходить в чисто поле, что черевато, а просто сидеть и не делать ничего - разложение войск (так что можно ожидать остановок наступления и даже оставления населённых пунктов, владение которыми создаст сложности с обстрелами). Плюс постепенное излечение от бандеровщины через ликвидацию особо отличившихся и подающих надежды приспешников этого культа с максимально широким применением ВТО/роботизированных комплексов, на манер охоты дронов в Пакистане; разумеется, предельно аккуратно, без головотяпства, но с весьма тяжкими последствиями для жизни и имущества причастных. В итоге, бандеровские кричалки или, упаси боже, какие силовые акции против ватников-колорадов, предавших ридну неньку, станут крайне непопулярны в народе, и жинки, вместо сбора на зброю, начнут учить захристников скалками (сковородками, кочергами) прежде подумать, нафига жинкам вдоветь и лишаться родной хаты. Давайте вспомним Чечню, какой океан взаимной ненависти был высушен за десятилетие, и что-то подсказывает мне, что Кадыров не случайно влезает в это дело по уши, фактически, становясь куратором и советником народных республик.
Вот какие-то такие у меня размышлизмы.

Соединенные Штаты передают Вооруженным силам Украины в том числе комплекты химической защиты. Это подтвердила в пятницу на регулярном брифинге для журналистов пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки.

По ее версии, Вашингтон осуществляет эти поставки с учетом якобы имеющихся угроз со стороны России.

"Пытаясь помочь нашим украинским партнерам, правительство США передает правительству Украины защитное снаряжение и припасы, которые могут быть развернуты в случае применения Россией химического и бактериологического оружия против Украины", - утверждала Псаки. "Мы это передаем наряду с рядом других материалов и техники", - добавила пресс-секретарь.

https://tass.ru/mezh…a/14260061

Похоже от провокаций с применением ХО укры отказываться не намерены.

severodon от 01.04.2022 19:58:02
Северодонецк.За последнюю неделю ничего существенно не изменилось,продолжается безсмысленное уничтожение города обстрелами.Ежедневно прилетает во все районы.Сегодня с утра  прилетело в старый район и продовольственный рынок,сгорела стоянка.Магазины не работают и разграблены ,люди уезжают .У кого есть за что ,цены на перевозки просто космические ,до Днепра с человека берут 3-5 т,за такие деньги два месяца назад можно было несколько раз смотаться во Львов и обратно.Почти три дня не было света и воды,разбили коллектор и попали в высоковольтную ЛЭП ,восстановили сегодня с утра и через час прилетело в ГРП ,теперь газа нет,впечатление что кто то делает это нарочно .Гуманитарку получить проблема,потому что ходить по улицам мало желающих из за внезапно начинающихся обстрелов.

Вчера из Северодонецка на территорию ЛНР опять прилетела Точка-У
Из Северодонецка по-прежнему херачат укры артиллерий по окрестным городам и селам. причем херачт так прицельно по жилым кварталам, что даже мэра Рубежного проняло, кричит: "Шо ж вы, суки бандеровские, делаете??"
Ежедневно на территории ЛНР гибнут гражданские, взрослые и дети.
И так - то лучше, то практически так же - свободный Донбасс жил все 8 лет
Извините, но вас на этой ветке я за прошедшие 8 лет ни разу не видел
Был один человек из Северодонецка, тот поначалу возмущался украми, а потом  - ничё, нашел свое место в новой жизни, стал зарабатывать неплохо, и все - возмущаться перестал
А БОЛЬШЕ - ТИШИНА!
А теперь крик - А НАС ЗА ШО??????

В центре Херсона на площади Свободы сняли украинский флаг.

https://t.me/sheyhtamir/14134

https://t.me/realCRP/4092
 
СБУшное начальство – Наумов и Криворучко свалили, кровавый Клоун страдает... небрит и утомлен, зрачки раширены...

Цитата: Kirill62 от 01.04.2022 21:21:30

Цитата: Телеграм-канал Поэзия Дмитрия МельниковаНапиши мне потом, как живому, письмо,
но про счастье пиши, не про горе.
Напиши мне о том, что ты видишь в окно
бесконечное синее море,

что по морю по синему лодка плывет
серебристым уловом богата,
что над ним распростерся космический флот -
снежно-белая русская вата.

Я ломал это время руками, как сталь,
целовал его в черные губы,
напиши про любовь, не пиши про печаль,
напиши, что я взял Мариуполь.

Напиши - я тебя никому не отдам,
милый мой, мы увидимся вскоре.
Я не умер, я сплю, и к моим сапогам
подступает Азовское море.

https://t.me/Dmitry_Melnikoff_Poetry/354

Когда читаешь такие стихи, понимаешь, что "наше дело правое",  и поток фекалий льющихся из всех канализационных каналов соцсетей, смрадный туман из этих каналов бессилен пред словом Поэта. А Поэт всегда на стороне Света. Из значит "победа будет за нами! "


Дмитрий Мельников

 24 мар в 9:23

 На той войне, на той войне
 часы ты видел на стене,
 все умерли, они ходили,
 одни в разрушенной квартире
 они ходили, как могли,
 вот здесь, на краешке земли,
 они смотрелись, как осколок
 уюта, тишины, тепла,
 напротив, со ступенек школы,
 шатаясь, женщина сошла,
 какой-то дед из серой мглы
 тебе кричал: "Не уходите!",
 еще ты клены в парке видел,
 их расщепленные стволы.
 На той войне, на той войне
 ты видел девочку в окне,
 она тебе рукой махнула,
 на ней был вязаный платок,'
 ты видел - танковое дуло
 рождает огненный цветок,
 и там солдат перебегал,
 танк выстрелил - солдат упал,
 контуженный взрывной волной,
 как он домой теперь вернется,
 как он теперь придет домой,
 тогда еще светило солнце,
 потом пошел под утро дождь,
 потом ты ел из банки борщ,
 потом ты ложку потерял,
 потом опять ходил в атаку,
 потом ты спал, потом ты спал,
 во сне к тебе пришла собака,
 и вы с ним долго обнимались
 и радовались, как могли,
 и два воробышка купались,
 купались в золотой пыли.

Цитата: Nobody от 01.04.2022 21:51:41Забавно.  Это одна из немногих электростанций, которую сами укры построили. Точнее строить её еще при СССР начали, но достроили и запустили при украине уже.
Там еще где-то маневровая ГАЭС в каскаде есть, вот её тоже до кучи надо.
Похоже в программе передач у них не только декоммунизация, но и деукраинизация. 
А так гордились...

После слива этого водохранилища не сможет работать Ташлыкская ГАЭС — сегодня это 300 Мегаватт. Сгорел сарай, гори и дом...

Постоянно мониторю укропские СМИ.
Как я вижу, сейчас сложилась идеальная ситуация для химической провокации:
1. "Русские оккупанты позорно бегут от Киева, Харькова, Сум".
2. "Русские войска деградировали, что их ПВО уже пропускает авиаудары по Белгороду".
3. "Поэтому Путин в припадке злобы вот-вот отдаст приказ о химической атаке!"
Этим всем наполнены сейчас многие передачи укро-СМИ.
Вот сейчас смотрю канал Порошенко: идет передача, где подробно рассказывают о том, какие бывают химические поражающие вещества, какие их средства доставки, какие средства защиты...
Такое чувство, что население готовят к "неминуемой химической атаке"!
И Байден уже неделю заряжен "перфокартой" с "химическим ударом Путина".

Цитата: releyman от 02.04.2022 09:53:13У Вас железные нервы, и отсутствие рвотного рефлекса. Завидую.
А по поводу "химической атаки" - очень похоже. Им уже пора что-то делать. В 14-м году был Боинг, который притормозил и отвлек. Мое мнение: если укропы и применят, то где-нибудь в районе Славянск - Краматорск. Причем очень скоро, чтобы "белые каски" успели заснять до начала БД в этих городах.

Я постоянно мониторю укро-СМИ примерно с 2011 года.
Например, не пропустил ни одного шоу Шустера. Полностью, правда, не смотрел большинство выпусков, но важно было то, кто туда приглашен...
Согласен, что для нетренированного уха вынести ту дичь, которую там несли и несут, крайне трудно...
Но, если привыкнуть, то можно понять некоторые вещи которые происходили и которые происходят...

Газета New York Times со ссылкой на неназванного представителя США сообщает, что Вашингтон и союзники намерены способствовать передаче Украине танков советского производства.

По словам источника издания, Штаты решили выступить в качестве посредника в ответ на просьбу Владимира Зеленского. Процесс передачи должен начаться в ближайшее время, однако собеседник газеты отказался говорить, сколько ожидается танков и из каких стран они поступят. Представитель заявил, что эти боевые машины позволят Украине наносить "артиллерийские удары на дальние расстояния против российских целей в Донбассе".

По информации газеты, если это произойдет, США впервые начнут участвовать в передаче танков.

https://ria.ru/20220…09591.html