Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Nazgul от 09.04.2022 00:29:48Интересно, как безвозмездная передача корабля поможет России выйти из ситуации с минимальными потерями людскими и экономическими, и максимальной пользой для России в будущем?

Адресатом этого жеста являются страны Африки, которые внимательно следят за событиями и которым в целом плевать на русско-украинские заморочки, они про них вообще нифига не знают, но им важно понимать в каких ситуациях как именно будет поступать будущий хозяин половины Мира.
И четкое следование своим собственным установкам - "мы ничего лишнего себе не берем" (тем более что это корыто нафиг не нать, ибо в военном смысле оно только обременение) этим странам дают сигнал - с Россией можно иметь дело, мы не беспредельщики, Закон есть и в случае чего, даже если кто из вас накосячит бить будем больно но справедливо.

Цитата: Доктор Удмурт от 09.04.2022 00:49:27Это самая логичная версия. Потому что если предполагать, что авторы в США, а ЕС страдает просто из-за зависимости от США, то совсем грустная картина получается. А так всё логично. Еврорейху больше всех надо, еврорейх больше всех теряет от конфликта. Всё логично.

4-й Рейх и особенно Германии активнее всего суетятся "с той стороны". США на их фоне выглядят достаточно пассивно. Впечатление, что Германия попыталась в 2022 году взять реванш за "облом в полученном по результатам 2014 года" и тут уже ей Россия всю малину пообломала.

Украинские боевики признались, что расстреливали мирных граждан в Мариуполе
https://russian.rt.c…o-mariupol

Цитата: Телеграм-канал RT на русском ✔⚡️Эксклюзив RT

Украинский боевик убил мариупольца: тот не смог ответить, что такое паляница («хлеб» по-украински).

Это слово члены теробороны по всей Украине используют, чтобы вычислять «диверсантов». Один из пленных военных ВСУ Антон Чередник в показаниях МВД ДНР рассказал, как прошил за это человека автоматной очередью.

Другой боевик, Антон Байдраков, расстрелял жительницу Мариуполя за то, что она отказалась выйти с ним в другое помещение:

«Говорю: «Пошли по-хорошему...» На что она говорит: «Нет, я никуда не пойду». На что я снял с предохранителя и произвёл выстрел с АКС в неё».

Тело он вынес на улицу. Позже Байдраков показал, в какую яму сбросил его: «Немного испугался, немного интересно было, как это — человек умирает».

Видео предоставлено военкором Андреем @RtrDonetsk Руденко.

@rt_russian

https://t.me/rt_russian/104791

Цитата: Nazgul от 09.04.2022 00:29:48Интересно, как безвозмездная передача корабля поможет России выйти из ситуации с минимальными потерями людскими и экономическими, и максимальной пользой для России в будущем?

Это не "корабль", а спасательное судно, можно сказать - скорая помощь и пожарка в одном флаконе, т.е. гумманитарка.

Цитата: Snufkin от 09.04.2022 02:09:48Это не "корабль", а спасательное судно, можно сказать - скорая помощь и пожарка в одном флаконе, т.е. гумманитарка.

да смысл не в этом.
Это либо сигнал, что при определенных условиях у Украины может остаться выход к морю. Либо троллинг 80-го уровня, ибо есть мнение - что выхода к морю у Украины по результатам СВО - не будет.
Я склоняюсь ко второму варианту. Но возможно у ВПР есть другая информация и другие резоны.

Цитата: _Sasha_ от 09.04.2022 02:14:07да смысл не в этом.
...

А я лично вижу смысл именно в этом. Морской спасатель без выхода в открытое море - пусть теперь с ним носятся, как дурак с писаной торбой. Ну, может, в порту кого-то спасать будут. Именно тут, кмк, тот самый банан - просто банан.

Цитата: _Sasha_ от 09.04.2022 02:14:07да смысл не в этом.
Это либо сигнал, что при определенных условиях у Украины может остаться выход к морю. Либо троллинг 80-го уровня, ибо есть мнение - что выхода к морю у Украины по результатам СВО - не будет.
Я склоняюсь ко второму варианту. Но возможно у ВПР есть другая информация и другие резоны.

ВПР заявляло о двух вариантах - в одном из них будет, если Украина в итоге подпишет соглашение с четыремя пунктами.

Заранее прошу пардону за свою невнимательность, но у меня такой вопрос: как на сегодняшний день Украина официально определила в своих руководящих документах свои военные действия? У них была объявлена в Донбассе сначала АТО, потом ООС, но это всё внутренние операции с точки зрения Украины. А сейчас? Понятно, что в СМИ и публичных выступлениях политиков они называют это войной с Россией. Но официально война не объявлена, а что объявлено юридически?

Цитата: rat1111 от 09.04.2022 00:45:53Не...
Германии, Франции и Великобритании
Авторы - именно там

 Вообще -то по "Консолидированной линии" на карте. От Туниса (в былом) до условно Сити. Проведи такую -оно станет понятней. Ни "западнее", ни "восточнее" - нет сакральной (для нас) составляющей. А если и есть что-то похожее - то оно возникло позже, уже после возникновения этой линии. Короче - "итог предыдущего цикла", сформировавшийся на осколках старых электоратов тех земель сброд. Для Сени: вчерашний топик о "глобальной ненависти" - это не верно. А вот как порождение этой Оси - таки да. Судя по последним за более чем 1000 лет всяким шатаниям туды-сюды...

Цитата: Nazgul от 08.04.2022 22:35:45МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Россия безвозмездно передала Украине спасательное судно "Сапфир", район передачи был согласован с Международной морской спасательной службой, сообщил начальник Национального центра управления обороной Российской Федерации генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"Восьмого апреля российской стороной безвозмездно и без всяких условий передано Украине спасательное судно "Сапфир" в заранее согласованном с Международной морской спасательной службой районе передачи (RR-2)", - сказал генерал.

https://ria.ru/20220…20912.html


Кто-нибудь объяснит, что вообще, тля, происходит?

Предполагаю что Россия пресекла таким сообщением украинские перемоги
видимо это судно захватывалось несколько раз а потом отпускалось без всякой шумихи

Цитата9 марта 2022 г
Піратське захоплення судна – окупанти примусово ведуть рятувальне судно «Сапфір» в Севастополь
https://gur.gov.ua/c…topol.html

немного ранее

ЦитатаМИР - 27 Февраля 2022
..........Как сообщал УНИАН, накануне эта же группа кораблей ВМС РФ захватила спасательное судно «Сапфир», которое отправилось на остров Змеиный с гуманитарной миссией.
https://caliber.az/ru/post/61667/

 






В "бучинской истории" образуются не просто нестыковки, а гигантские дыры.

Например, объявление вечером 1 апреля о комендантском часе с огромной продолжительностью — со 2 по 5 апреля, в местном паблике. Объявление сразу после начала шумихи с трупами исчезло, со всеми комментариями под постом.

Именно в этот период времени, когда довольный мэр уже рапортовал об уходе ВС РФ (и ни слова не заявил о покойниках вдоль дорог), жители сидели по домам безвылазно, а город был в распоряжении украинских силовиков, проводивших зачистку.

В том же сообществе местные жители 2 и 3 числа обсуждали всякое, от поиска лекарств до поиска друзей, но только не массовые казни.

Цитата: Лета от 09.04.2022 10:19:09Еще одного поймали:
Сотрудники ФСБ задержали пытавшегося бежать в Крым участника украинского нацбата


7 апреля ФСБ сообщила о задержании еще одного сторонника этого украинского нацбата, который пытался въехать в Крым.
https://www.c-inform.info/news/id/101797

  А как он собирался защищать "ХАТЫНКУ с Бжолами" в Российской Федерации от Российской Федерации?   И на КОГО он  оставил "жинку и дитять"?

Цитата: Лета от 09.04.2022 10:35:31Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен пообещала быстрый ответ на заявку Украины на вступление в ЕС. Однако эксперты считают, что между красивыми обещаниями и реальностью лежит большое расстояние.

https://www.mk.ru/po…oyuza.html

 Лавров уже ответил . Пример Турции.  
Быстро лешать "девственности  ЕС"  не значит "приятно".   Долго , а если повезло, то Освенцим покаженся раем.. В ЕС варят сначала МОЗГИ, а потом укажут кто виноват в протухании тушки.

«Министр внутренних дел Российской Федерации генерал полиции Российской Федерации Владимир Колокольцев подписал соглашения о сотрудничестве МВД России с министерствами внутренних дел Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики. Документы подписаны: от МВД ДНР – Министром внутренних дел генерал-полковником полиции Алексеем Диким, от МВД ЛНР – Министром внутренних дел генерал-майором полиции Игорем Корнетом», - сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк. (МВД Медиа)

Таким образом положено начало формированию прочной нормативной базы для эффективного взаимодействия правоохранительных органов России, ДНР и ЛНР в сфере борьбы с преступностью, охраны общественного порядка, защиты прав граждан (...) Кроме того, создается база для совместной работы по материально-техническому обеспечению ведомств, развитию информационных систем, специальных технических средств, подготовке и повышению квалификации кадров (...)

Цитата: Лета от 09.04.2022 10:35:31Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен пообещала быстрый ответ на заявку Украины на вступление в ЕС. Однако эксперты считают, что между красивыми обещаниями и реальностью лежит большое расстояние.
Посетившая украинский город Бучу глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен попытаться ускорить заявку Украины на вступление в Европейский Союз.
Урсула фон дер Ляйен предложила Киеву быстрее начать работать над своей заявку на членство в Евросоюзе, пишет The Guardian.

А что даст вступление 404 в ЕС?  Германия и Франция выделит по каналам ЕС офумиллиарды  евро на  восстановление Промышленности украины  (которой в принципе уже нет  - была на Востоке)?  Да никогда такого не было и не будет . Они-же наоборот , сделают всё , что-бы из 404 сделать "огород" , чисто сельхоз-придаток. И то с квотами "как в ЕС" .  Безвиз? Так и так там был . ...Беженцы из ЕС в ЕС? (нонсенс).. Сколько их там с украины ? Несколько миллионов . (Мои  там кстати ...в Германии) ... И что с ними делать?

Цитата: foreigner от 09.04.2022 11:28:34Зелебобик подписал указивку о введении военного положения с 24 февраля на 30 суток. А также его продлили еще на 30 суток до 25 апреля 2022 г.
https://www.presiden…tanu-73109
https://ua.interfax.…8.htmlПлюс есть ряд любопытных моментов в остальном экономическом и финансовом "законотворчестве" по выдавливанию и выдаиванию. Но юридически войны по-прежнему нет

Военное положение - это особый правовой режим внутри государства. Права рядовых граждан урезаются в пользу силовых структур. Но это не то, что меня интересует. У нас вот тоже нет войны, но есть специальная военная операция по принуждению Украины к ... (дальше идёт список мероприятий). В рамках этой операции наши войска вошли на Украину. Правовой режим в нашей стране никак не изменялся. А вот что на Украине? Получается такая правовая коллизия, что при необъявлении никакой военной операции, обстрелы бандеровцами нашей территории являются уголовно наказуемыми по законам самой Украины? Просто любопытно.

Цитата: barclay от 09.04.2022 12:47:59Ох уж эти юристы! Сначала напридумывают кучу законов, а уж потом начинают ломать голову над "коллизиями", и вообще, как всё это соотнести с реальной жизнью. 

В реальной жизни это может аукнуться признанием любых приказов укрокомандования преступными, если они выходят за рамки полномочий объявленной ООС в Донбассе. Т.е. в Донбассе у них по укрозаконам легитимные военные действия, а на остальной территории никаких правовых оснований у ВСУ нет, чтобы открывать огонь.

Цитата: Вадим Р. от 09.04.2022 12:39:05Военное положение - это особый правовой режим внутри государства. Права рядовых граждан урезаются в пользу силовых структур. Но это не то, что меня интересует. У нас вот тоже нет войны, но есть специальная военная операция по принуждению Украины к ... (дальше идёт список мероприятий). В рамках этой операции наши войска вошли на Украину. Правовой режим в нашей стране никак не изменялся. А вот что на Украине? Получается такая правовая коллизия, что при необъявлении никакой военной операции, обстрелы бандеровцами нашей территории являются уголовно наказуемыми по законам самой Украины? Просто любопытно.

После "подтирания" главным законом практическими любого государства конституцией, причём в случае украины дважды, нет такого государства как украина, есть только территория-банкрот. Причём насленное преимущественно сектантами антирусского украинства, нормальные "ниже травы", ну или просто уже не выживут, кого ещё не убили украинцы. Детские учебники по которым учат молодую поросль украинчиков я думаю вы "листали", хотя бы виртуально. В такой среде нормальный человек просто не выживет в любом случае. Когда-то старички рунета смеялись над опусами Профессора Матроскина с Удава с его ГАВНИИК (кто не в теме - сам найдёт), а вот как оно оказалось. Дна нет! (с) 

И только то, что Россия всё ещё юридически по старым мировым правилам пытается оформить капитуляцию этого фашисткого гнойника, заставляет российский ВПР считать, что там есть законная власть. Ошибка так считать или нет - не берусь судить.
  
Я раньше ещё думал, что набранные кредиты (судорожный поиск кто будет отдавать всё то, что каклы понабирали у "мирового сообщества") заставляют всех считать, что украина существует, но в связи с тем, что мировая финсистема (Ямайская) де факто разрушена - уже не актуально ) Теперь коллективный запад вынужден считать, что украина государство, только по причине того, что укры официально обобозначены и уже начали выполнять роль "торпеды" по уничтожению России и вложенные деньги могут получить только после уничтожения этой самой России (о чём уже фантанируют в своих мечтах). Криминал, болезни и война - всё будет и уже идёт с территории бывшей украины.

А так прав нет, кроме одного - права сильного! 

Впервые в новейшей истории это продемонстрировано "кидком Януковича" в 2014-ом году. Слово дали - слово забрали. А на подписанные Минские просто "положили с прибором": мы подписывали текст, а не договор.

Вот и всё.

Цитата: Nazgul от 09.04.2022 13:32:47Зачем вам это? Неужели не понятно, что они, при необходимости, поскачут и подотрутся любыми своими законами

Формально, на будущем Донецком Процессе над бандеровцами, многим укровоякам не удастся скрыться за формулировкой "я просто выполнял приказ". Потому что для большей части территории Украины это будут заведомо преступные приказы. Любые приказы на открытие огня структурами ВСУ.