Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ars от 23.04.2022 20:01:59Сообщают, что на пропусках для автомобилей в Бердянск уже прямо указывают: "Россия".

Никаких условных Запорожских республик, все прозрачно:
Военно-гражданская администрация, Запорожская область, Бердянск, Россия.

ИМХО, пока это значит, что ВГА назначена и подчиняется российским властям, а не то что Бердянск вошел в Россию.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/ostashkonews/8704

Киев в канун Пасхи готовит провокации для дискредитации канонической Украинской православной церкви, сообщил начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.

По его словам, "по имеющейся достоверной информации, в канун Светлого праздника Пасхи киевский режим готовит циничные провокации для дискредитации Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП)".

Мизинцев уточнил, что епископами Украинской греко-католической церкви получены рекомендации от офиса Владимира Зеленского: "в ночь с 23 на 24 апреля не проводить традиционные пасхальные празднования, заменив их онлайн-трансляцией богослужения в храмах". При этом в адрес канонической Украинской православной церкви такие уведомления умышленно не высылались с целью организации массового скопления верующих в её храмах.

"Провокационные действия осуществляются на фоне проводимой киевским режимом в украинских СМИ кампании по обвинению России в якобы организации "ракетных обстрелов религиозных объектов", в том числе Святогорской Лавры", - сказал генерал.

Начальник НЦУО пояснил, что "преднамеренно создаётся ситуация, при которой любой специально спровоцированный СБУ инцидент в переполненных сегодня храмах УПЦ МП будет максимально использован для усугубления раскольнической политики Киева и активизации новой волны русофобии на Украине и за рубежом".

https://ria.ru/20220…16837.html

СБУ готовят новую провокацию в Лисичанске в ЛНР, для этого в город прибыли представители западных СМИ, ранее осуществлявших постановочные фото-видеосъемки в Буче, заявил начальник Национального центра управления обороной Российской Федерации генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В Лисичанске Луганской Народной Республики сотрудники СБУ совместно со спецслужбами Великобритании готовят очередной фейк. С этой целью в город заблаговременно прибыли представители украинских и западных СМИ, ранее осуществлявшие постановочные фото- видеосъемки в Буче", - сказал он.

Генерал утверждает, что в ходе выполнения задач специальной военной операции Вооруженные Силы Российской Федерации, в отличие от украинской армии и националистических вооруженных формирований, исключительно гуманно относятся к местному населению и не наносят ударов по объектам гражданской инфраструктуры страны.

"Заранее предупреждаем так называемый "цивилизованный запад", что эти фейки со стороны киевских властей о якобы "бесчинствах русских" в ближайшее время планируется широко распространить через западные СМИ", - заключил он.

https://ria.ru/20220…16553.html

Цитата: Технарь_ от 22.04.2022 15:58:53По сути спецоперация России может перерасти в гражданскую войну (что логично в данной ситуации - общество поляризовано):

Может??? 

Да она сука уже идет тридцать лет!

Спецслужбы Украины планируют провести провокацию и обвинить Россию в нанесении ракетного удара по западной военно-морской базе ВМС Украины, в результате которого будет взорван хладокомбинат порта, находящийся в 500 метрах от военного объекта, заявил начальник Национального центра управления обороной Российской Федерации генерал-полковник Михаил Мизинцев.

"В районе одесского порта "Южный" спецслужбами Украины планируется провокация с применением ядовитых химических веществ для обвинения российских войск в якобы нанесении ударов по объектам гражданской инфраструктуры. Наиболее вероятным сценарием постановки может стать имитация ракетного удара российских Вооруженных Сил по западной военно-морской базе ВМС Украины, в результате которого будет взорван хладокомбинат порта, находящийся в 500 метрах от военного объекта", - сказал он.

Мизинцев уточняет, что для реализации данного сценария на территорию предприятия 18 апреля 2022 г. из Одессы доставлена цистерна с аммиаком (10 тонн), а сотрудникам правоохранительных органов и спецслужб в Одесской области выданы индивидуальные средства защиты.


https://ria.ru/20220…17033.html

Цитата: rat1111 от 23.04.2022 21:32:16А что, украинские олигархи и их обслуга считает украинцев "своим народом"?
Вообще то свой народ - в качестве живого щита не используют.

На бывшей Украине, если речь о государстве, власть давно стала двойственной, 
с одной стороны она власть "народа" Украины, ну того кто искренне считает себя бандеровцем и последователем УНО-УНСО, 
а с другой стороны полная вассальная зависимость от Запада, сиречь США, при этом с большой претензией на главного вассала, понятно что мрии но, в них вруют,
а все кто не бандеровец, тот для власти на бУ и не народ.

Цитата: Советчик от 23.04.2022 20:26:14Выводы сделали и теперь жизни наших солдат имеют первостепенное значение. Жизни местного населения - как получится. И его мнение глубоко безразлично.

Это при том условии что рассматривать мирное население как заведомо вражеское (или враждебное). Куда пришли, выполнили свои  задачи (или не выполнили), сели на самолеты и улетели (Афганистан, Ирак, Югославия). Там - да, там на мнение местного населения плевать. 

А если население рассматривается как свое (Мариуполь, Славянск, Краматорск) или как потенциально свое (Херсон, Мелитополь, Бердянск, Энергодар), то теория "да плевать нам на те сопутствующие потери" и вбамбливать города, где укрепились нацики (Одесса, Николаев) в щебень непрерывными бомбардировками уже не работает. 

Тот же на пример безлюдные Харьков или Одесса в состоянии Мариуполя или Грозного из потенциального актива становится очень "токсичным" пассивом.

Цитата: Mixandr68 от 23.04.2022 22:39:41В Афгане мы не сносили города...
В Сирии тоже.
Везде Советская закалка!!!
Можно сказать Русская.

Про Афган это я в разрезе понятно что амеров. Мы города не сносили, кишлаки - да.

Цитата: Советчик от 23.04.2022 22:59:20Рекомендую обратить внимание на тот факт, что из российской пропаганды практически исчезло возмущение размещением ВСУ рядом с гражданскими. Плюс к этому исчезли попытки оправданий "мы по мирным объектам не стреляем". Т.е. наличие мирняка рядом с позициями ВСУ перестало иметь какое-либо значение. Главное сохранить жизни своих бойцов, а жители укры должны сами беспокоится о своем здоровье и жизни.

Гм. Только в путь много раз что ВСУ и нацисты  размещают личный состав в школах, детских садах, технику и арту среди жилых строений. 

Сейчас на пример ТК "Россия1" устами своих военкоров кстати уже вместо "военные Украины" или "подразделения ВСУ" предпочитают "националисты, радикалы, неонацисты". 

Еще раз - жители Мариуполя, Славянска, Краматорска это жители Укры или ДНР? Жители Херсона, Мелитополя, Бердянска это чьи жители? Или жители Харьковской области, которую потихоньку берем под себя?

Тут основное - целеполагание. Какие цели ставятся. От этого и тактика строится. И ни как иначе. 

Сносить Славянск в щебень массовыми бомбардировками и артой больших калибров, без разбора ни кто не будет.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/160036

Цитата: Телеграм-канал Vоенкор Котенок Zhttps://t.me/voenkorKotenok/35220

Таких нужно "лечить" пулей в голову. Это самый эффективный способ денацификации.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/160044

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!!

Цитата: bushd от 24.04.2022 10:31:32Так там НАТО подтянется. Когда салорейх начнет сдавать, еврорейх влезет непосредственно. Ну у США план такой. Хотя не понятно что к тому моменту с экономикой будет у "всего мира". Даже ядерная война на европейском континенте - не думаю что сильно будет заботить США.

А Лавров без видимых причин каждую неделю делает заявления о неприменении ЯО.
По мне так Польшу заманивают на прецедент.

Цитата: lock от 24.04.2022 11:09:43То то его " не на этой стадии " в интервью индусам

На сайте МИД РФ https://www.mid.ru/r…s/1810023/ в материале:
Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова индийскому телеканалу «Индия Тудэй», Москва, 19 апреля 2022 года
нет ни одного слова "стадии", ни одного слова "опция", ни одного слова "обычных", 
Покажите официальный источник с цитатой С.В.Лаврова "не на этой стадии" про применение ядерного оружия на территории б/у.

Цитата Напомним, что именно в этом районе ударами украинской артиллерии был перебит водовод, по которому из Херсона в Николаев поступала вода.  Теперь жители города вынуждены питьевую воду покупать. Причем даже ту, которая поступает   город в виде гуманитарной помощи и по идее должна раздаваться бесплатно. А для того, чтобы промывать канализацию в многоквартирных домах, николаевцам приходится добывать и доставлять к себе в квартиры еще и техническую воду.
Возможность дать техническую воду в водопровод по резервной ветке была возобновлена Николаевским Водоканалом, но украинские власти приказали этого не делать.  Так как эта вода также поступает из Днепра и, получается, что подают ее с территории, контролируемой российскими войсками. В ситуации, когда россияне подают в Николаев воду, очень трудно будет навязывать горожанам идею о том, что они же в это время терроризируют николаевцев обстрелами из крупнокалиберных РСЗО.  Тем более военной целесообразности такие обстрелы не имеют, а единственной видимой целью является запугивание жителей города «зверствами орков».
В то же время, по настоянию российской военно-гражданской администрации, Херсонский водоканал под охраной российских военных начал работы на поврежденном участке основного водовода в районе Киселевки для возобновления подачи воды в Николаев. И можете не сомневаться – именно по этому району и был нанесен целенаправленный удар украинской артиллерией. С единственной целью – не дать отремонтировать водовод и подать воду в Николаев.
Нынешнее украинское руководство Николаева войдет в мировую историю уникальной ублюдочностью.  Как единственные мрази в истории человечества, устроившее осаду городу, в котором сами и находятся. С водной блокадой и обстрелами.

https://t.me/WarDonbass/59537

Цитата: Antybred от 24.04.2022 12:24:41Возможно, придут к какому то соглашению.

Соглашение может быть только о полной и безоговорочной капитуляции территории б/у и ее исчезновение с политической карты мира (демилитаризация и денацификация). Вот прям как Шумерии. Была когда-то - и нет её. 
Потому как любое другое соглашение с киевской хунтой - это будет, фактически, поражением России. И "похабный брестский мир" - будет казаться офигенным выигрышем.

Цитата: Antybred от 24.04.2022 12:24:41До того, как раздолбаем 80-тысячную группировку всё очень непредсказуемо. Даже не представляю, что можно сейчас предсказать - что по целям, что по срокам.

Почему не предсказуемо-то? Тяжелую технику выбили. Осталась часть артиллерии, часть ПВО. С подвозом ГСМ напряженка. Со снарядами напряженка. Профессиональный состав подвыкошен.

Значит как они будут:
1. Жаться в населенных пунктах.  
2. Короткие артналеты.
3. Диверсионные рейды.
4. Крупные перемещения войск все. 
5. Снабжение просядет и дальше. 
6. Война слабо обученным мясом. 
7. Война от обороны.

Как будут наши. Наши будут использовать преимущества в маневре и боеприпасе:
1. Давить тяжелым точки сопротивления. 
2. Отсекать пути снабжения в глобальном плане. От моря отрежут. 
3. Перехватывать снабжение группировок.

И все время обязательно вести переговоры. Мы ж за мир.