Украина и украинско-российские отношения

Цитата: бульдозер от 04.05.2022 06:20:11Есть еще один "Культовый объект" на Укре - который таки должен быть снесен. Сиё есть вот:

Это -памятник Артему в Славяногорске (ноне -Святогорске). Который, (Артем), является в данном случае не только тем, кем нам представляется, но и символом Британского владычества на Донбассе. Поскольку есть подданный Британской Короны и по изначальному - реальный Британский спец-службист. 
У нас (в Донецке) центральная улица - им. Артема и памятник ему. Основатель Донецко-Криворожской Республики.

18-17 ноября 1917 г. под руководством Артема состоялось Пленарное заседание Донецкого и Криворожского бассейнов. Обсуждался 3-й Универсал Центральной Рады, утвердившейся в Киеве. Он провозглашал создание Украинской Народной Республики и определял день выборов в Украинское Учредительное Собрание. В результате обсуждений были приняты следующие резолюции:

"1) требовать проведения референдума на всей территории Донецко-Криворожского бассейна; 2) в период, предшествующий референдуму, развить широкую агитацию за оставление всего Донецко-Криворожского бассейна с Харьковом в составе Российской республики с отнесением этой территории в особую единую административно самоуправляющуюся область; 3) принять деятельное участие в выборах в Украинское Учредительное Собрание; 4) агитацию в период избирательной кампании развернуть на всей территории Донецко-Криворожского бассейна, не ограничиваясь одной лишь территорией, указанной в Универсале".
--
Собственно, у его памятника года так с 2006-08 собирались представители разных пророссийских блоков. В том числе и идейные создатели ДНР , например -  Пургин.


PS В этом плане рекомендую почитать книгу Владимира Корнилова (политолог,историк Донбасса,постоянно на ток-шоу на ЦТ). Там много интересного можно  узнать.

Цитата: Rom4eg от 04.05.2022 09:02:31......................................
--

ЦитатаСобственно, у его памятника года так с 2006-08 собирались представители разных пророссийских блоков. В том числе и идейные создатели ДНР , например -  Пургин.

Уважаемый комрад Rom4eg ! С большим уважением к Вам -и с пониманием. 
Однако - как Вы знаете - во всем есть свои нюансы. Если они Вам не нравятся - пока (именно ПОКА) их можно запихнуть глубоко и подальше. В нынешнее смутное время подливать бензина в огонь -по-моему не стоит. Но! - то, что я написал - помните! Пригодится. Частично сия Тема начала описываться на Форуме - начиная с момента исхода Ворошилова и его команды из Луганска при наступлении немцев. Но это -не самое начало истории, о котором я умышленно умолчал - по той же причине -не ворошить ПОКА детальную историю некоторых периодов. Он, этот период - так или иначе вылезет. Это -попытка создания Нью- Хазарского каганата (или - как его называют сейчас - Харьковской Группировки влияния). Тогда, когда потребуется целесообразность и актуальность. Да - о деятельности Артема в США и Австралии- я тоже писал, но это было вроде как 10 лет назад. Забавная деятельность и практически - нулевая биография. Впрочем - он не один такой был - "человек без биографии" в истории СССР.  К сожалению, увы....

Цитата: Cutlass от 04.05.2022 08:53:30Памятник Колчаку в Иркутске есть, хотя  он агент Великобритании.
С чего бы не быть памятнику Артёму....?

Это есть (и то, и другое) мнение достаточно мощной международной Группы лиц, считающей, что Корона Российской Империи - принадлежит Британии.  Так что - Вы можете, разумеется, считать себя папуасом "под Британской Короной", а можете -не считать. Это - Ваш, и только Ваш выбор. 

Цитата: бульдозер от 04.05.2022 09:43:05Это есть (и то, и другое) мнение достаточно мощной международной Группы лиц, считающей, что Корона Российской Империи - принадлежит Британии.  Так что - Вы можете, разумеется, считать себя папуасом "под Британской Короной", а можете -не считать. Это - Ваш, и только Ваш выбор. 

Под каким "соусом" предлагаете реализовать демонтаж памятника Артёму...?

Цитата: Cutlass от 04.05.2022 09:57:03Под каким "соусом" предлагаете реализовать демонтаж памятника Артёму...?

Колчак получил своё ещё при жизни (если можно так выразиться ) и информация о нём открыта. Первый шаг это открытие информации по жизни и деятельности "ряда товарищей"^тм.  После этого вопросы, которые сегодня кажутся неразрешимыми, могут просто потерять актуальность.
Причём я не совсем согласен с утверждением, что время задавать эти некоторые вопросы ещё не пришло. Пришло, и как раз сейчас. Поработаю Кассандрой, но ближайшие несколько лет могут нам принести столько открытий чудных, что про Артёма даже не вспомнят.

Цитата: Cutlass от 04.05.2022 09:57:03Под каким "соусом" предлагаете реализовать демонтаж памятника Артёму...?

Полная биография Артема и биографии с "деяниями" лиц, осуществлявших идеологическое руководство, равно - с описанием последствий таковых. Затем - пусть НАРОД решает - что и как. Иначе -никак, ИМХО.

Цитата: Senya от 04.05.2022 10:04:54Колчак получил своё ещё при жизни (если можно так выразиться ) и информация о нём открыта. Первый шаг это открытие информации по жизни и деятельности "ряда товарищей"^тм.  После этого вопросы, которые сегодня кажутся неразрешимыми, могут просто потерять актуальность.
Причём я не совсем согласен с утверждением, что время задавать эти некоторые вопросы ещё не пришло. Пришло, и как раз сейчас. Поработаю Кассандрой, но ближайшие несколько лет могут нам принести столько открытий чудных, что про Артёма даже не вспомнят.

Только ответы - в документальной форме. А не в "соображениях конспирологов".  (в том числе - и меня, себя любимого. Ибо - лохануться тут можно конкретно и запросто).

По поводу спецоперации, в том числе о причинах почему не били ЖД узлы (мыслишки такие ходили наверное у всех... но вот озвучил). Интересно что немного ванаганул.... 3-5 мая рухнет фронт (это имхо очень самонадеянно, да даже до конца мая - и то было бы отлично). 
До осени на западных границах. Ну посмотрим.

.

Цитата: Lord250 от 04.05.2022 08:28:26Откуда такие уверенные выводы? Тем более причём здесь советские коммунисты? Мы говорим о сегодняшней ситуации.

"У старых грехов - длинные тени"(с)

В двадцатые годы прошлого века советскими коммунистами проводилась кампания по борьбе с "великорусским великодержавным шовинизмом" и образование кучи "национальных республик" - это один из этапов той кампании.

То, что мы видим сейчас на Украине, в Казахстане и других "независимых постсоветских государствах" - следствие тех событий. Так что, Рат прав - эту войну советские коммунисты выиграли.

Цитата: Телеграм-канал Осташко! Важноеhttps://t.me/ostashkonews/10193

С памятниками, тем более такими выдающимися как памятник Артему в Славяногорске, действительно негоже воевать. Хочется узнать однако у тов. Бульдозера: откуда дровишки про "реального британского спецслужбиста" тов. Артёма? не от паясничающего ли Галковского? В Британии Артем не был, в Австралии фактов о его вербовке тоже не знают ни единого... Да и выдающегося скульптора Кавалеридзе называть нациком некультурно.

Цитата: g1v2 от 03.05.2022 13:38:22А чего тут странного? Шарий - временный попутчик и патриот страны с который мы сейчас воюем. С началом СВО пытается усидеть на двух стульях. С первого дня был против СВО , например. И сейчас периодически выпускает видео где осторожно пропагандирует против СВО и наших военных. Только осторожно, чтобы российская аудитория не убежала. Сейчас как я понял он заснял видео, что наши бомбят нпз и топливные склады не всу, а гражданские. То есть что мы бомбим гражданские объекты. Учитывая, что всу приоритетный потребитель любого топлива на украине это сомнительный тезис. НАДО ЛИ ШАРИЮ ПОЗВОЛЯТЬ ТАКОЕ ПРОПАГАНДИРОВАТЬ НА НАШУ ТЕРРИТОРИЮ?
    А зачем? 

Посмотрел ролик на РуТубе. Особо про бомбёжку нефтебаз он акцентов не делает. То что ВСУ приоритетный потребитель это и ежу понятно. Я вообще с первых дней тут стенания разводил что надо вырубить энергогсистему - это гораздо хуже чем отсутствие бензина на заправках.
Ну а выпилить адекватные ролики адекватного украинского блогера-политика с 3млн подписчиков не стоит. Криминал в том что он был против СВО нет. Любой нормальный гражданин не захочет войну у себя в стране/городе. Даже если после этого появиться перспектива ухода действующего ненавистного режима. Причём судя по тому как мы отступили с севера, перспектива так себе - последствия боёв есть, а освобождения нет, наоборот стало только хуже, Накроман получил 100% власть, СБУ творят что хотят, отстерливают при подозрении малейшей пророссийскости.
Ну и что при этом разрешает Роскомнадзор?!! Юрий Дудь (чего только стоит его высер про Колыму), Ксения Собчак...

Цитата: g1v2 от 03.05.2022 13:38:22Надо понимать , что с началом СВО и боевых действий ценность разных Шариев и прочих Джангировых и Погребинских резко рухнула в пропасть для нас. Это им надо определяться на чьей стороне они находятся. А попытки усидеть на двух стульях закончатся тем, что их будут бить обе стороны. 

Не работать с адекватными украинцами?
А потом будем удивляться, а чего это они там такие отбитые, чего это русские украинцы идут в Азов убивать русских. Им же из каждого утюга доносят: враг разгромлен начисто под киевом черниговом и сумами с огромными потерями и бежал, запад вводит беспрецедентные санкции которые уничтожают россию и скоро совсем уничтожат (голодные бунты, доллар по 200). На западе формируются новые части которые вооружают вновь прибывшем современным западным вундерфафе с которым ВСУ погонят оккупантов за пределы даже Крыма и Донбасса, а пока русских успешно громят на востоке с огромными потерями для них.
И они в это верят, с этим живут, и продолжают сопротивляться - весьма упорно сопротивляются - 3 мес. войны идёт.
Мугу назвать вам ещё двух украинцких блогеров и даже музыкантов, к которым у вас скорее всего не будет претензий: Дмитрий Василец и  Тарик Незалежко - только об них мало кто тут даже слышал, как и на Украине.
Ну а Джангирова вы зря приплели - СБУ его прессанула на первой неделе, отобрало канал. Хороший он человек, с великолепным юмором. И ролике от 26 февраля на 3-4 минуте он рассказывал об одном из его котов "который судя по всему уже готов коллаборации"

Карательный отряд Службы безопасности Украины (СБУ) вошел в поселок Старый Салтов в Харьковской области, пророссийских жителей увозят в неизвестном направлении, сообщил РИА Новости источник в штабе военно-гражданской администрации освобожденных территорий.

"В населенный пункт Старый Салтов, который находится на берегу реки Северский Донец, под прикрытием ВСУ зашли карательные части СБУ, а также недавно сформированный батальон "Кракен", набранный из амнистированных украинских уголовников", - сказал собеседник агентства.

По оперативной информации, украинские националисты устроили террор в селе и "увозят в неизвестном направлении из домов всех, кто симпатизирует российской стороне", добавил источник.

https://ria.ru/20220…89026.html

Цитата: Сергей В. от 04.05.2022 13:08:12С памятниками, тем более такими выдающимися как памятник Артему в Славяногорске, действительно негоже воевать. Хочется узнать однако у тов. Бульдозера: откуда дровишки про "реального британского спецслужбиста" тов. Артёма

Цитата: Сергей В. от 04.05.2022 13:08:12не от паясничающего ли Галковского? В Британии Артем не был, в Австралии фактов о его вербовке тоже не знают ни единого... Да и выдающегося скульптора Кавалеридзе называть нациком некультурно.

Да оттуда же откуда у всех свидетелей вселенских битв роккфеллеров с ротшильдам. Из пальца выписанные данныеПолученные во время астрального сеанса связи с обитателями планеты Нибиру.. мда офицер, работающий грузчиком в порту и устраивающий забастовки...усаццо... А самое главное о каком влиянии Великобритании вообще речь идет после 19-20 года...да и до революции влияние бывших подданных Британии в Донбассе ограничивалось только самым старым и небольшим юзовским заводом...остальной иностранный капитал в большей части был франко-бельгийского происхождения причем повсеместно и во всех отраслях промышленности....ну для этого матчасть знать надо- она кстати нормально описана в дореволюционных изданиях посвященных индустрии юга россии. А конспирологи ее из пальца высасывают.

Туминас согласился на предложение пранкеров поставить спектакль о Бандере


Напомните мне название театра без зрителей?
И состав труппы тоже...

Цитата: Мню от 09.04.2022 20:32:11. 
Вы спросите - а гдеж в это время был приход, православные

Цитата: Телеграм-канал СИГНАЛМэр Конотопа (Сумская область) своим распоряжением запретил деятельность Украинской православной церкви Московского патриархата под предлогом интересов национальной безопасности

https://t.me/ssigny/20767

Цитата: Aleksej от 04.05.2022 23:29:46Великая Отечественная. Ухудшение экономики на лицо. Однако СССР не развалился, даже при открытом вмешательстве.
1989 год, экономическое положение гораздо лучше 1942 года. Внешнее вмешательство голос Америки, который активно глушат. И СССР разваливается.. 

Именно. Война нас здорово подкосила. Восстанавливались за свой счёт. С другой стороны - пропагандистская витрина, отстроенная за счёт грабежа колоний. Эти колонии готовились к разграблению столетиями. Мы свои создать просто не успели.

Цитата: Таф от 04.05.2022 23:25:12Ага. Внешние рептилоиды не позволяли стране штаны шить, мыло варить и картошку собирать. 
Это у Вас причина и следствие перепутаны. Причина краха экономики СССР в том, что социалистическая теория "общественных" средств производства может работать только в обществе идеальных сферических людей. И в вакууме. 
С реальными людьми, которые работать не любят, зато очень любят деньги получать, государственная экономика работает только в трудовых армиях при военном коммунизме за железным занавесом.

оч.забавно. как же эта система работала до 85-го года, а именно до прихода ублюдка Горбачёва? было и масло на столе и мясо в борще. а потом вдруг раз - и кончилось. и не то чтобы от пайки отщипывали - её раньше просто не было, а прям сразу. обьясните?

Цитата: Kirilla Petrovich от 04.05.2022 23:01:39А как так получалось, что во всех странах, строящих социализм, резко пропадало "жрат"?

Еще раз - прочитайте пожалуйста это , и подумайте, как вы бы попробовали купировать это. Только конкретно. А потом сравните с действиями руководства России. 
Если вы задаете такой вопрос, то вы не знаете окружающей обстановки и обстоятельств. Как только вы их узнаете, то ваши выводы изменятся.

Супруга белорусского журналиста Дениса Лавникевича Виктория сообщила, что его пытали в их квартире в Киеве несколько дней, супруги ведут чаты и каналы для белорусов на Украине, передают украинские СМИ.

По ее словам, она с ребенком выезжала на время на Западную Украину. В один из дней пропала связь с супругом.

"Когда я смогла вернуться и вскрыла нашу квартиру, то обнаружила Дениса без сознания на полу возле батареи. Судя по состоянию, его пытали и избивали несколько дней подряд. Он был весь обмотан мусорными пакетами, на голове – одеяло, полный рот земли, на запястьях – четкий след от наручников", - приводит слова Лавникевич издание "Страна.ua".

По словам женщины, на супруге "буквально не было живого места" от побоев, а в квартире все перевернуто.

"В квартире на местах остались деньги и ценные вещи, что говорит о том, что главной целью нападения было не ограбление. Кроме того, пропала информация. Поэтому есть основания предполагать, что одной из задач нападения было взятие под контроль созданных парой каналов и чатов для белорусов в Украине", - сообщает издание со ссылкой на супругу журналиста.

https://ria.ru/20220…90145.html