Украина и украинско-российские отношения
209.9 M
352.7 K
1.3 M
|
---|
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
|
Цитата: Советчик от 11.03.2024 10:11:29В России есть масса мелких народов и народностей. Нет никаких проблем если к ним прибавится ещё один - "хохлы". Ну а то, что "украинский" язык в России не имеет никакого отношения к "украинскому" языку нынешней Украины - отдельный прикол.Вот один – этого не надо. Надо для каждого района свой местный язык, ибо отличия между южно-русскими говорами и диалектами имеются. Не говоря уже о разнице между суржиками и местными языками с разной примесью разного иностранного на разных границах.
Цитата: BUR от 11.03.2024 11:51:47Вот один – этого не надо. Надо для каждого района свой местный язык, ибо отличия между южно-русскими говорами и диалектами имеются. Не говоря уже о разнице между суржиками и местными языками с разной примесью разного иностранного на разных границах.Вообще-то в российских школах преподавание ведется на русском языке. И только один предмет "родная речь" на одном из региональных (татарском, башкирском, татаро-крымском, украинском и пр.). При этом в качестве "украинского" используется версия времен СССР базирующаяся на полтавском суржике, а не нынешней польско-западенской версии. В общем переход с укрообразования на российскую версию рушит сразу всю предыдущую систему обучения. Всё что ученик узнал об "украинском" языке становится в российских условиях малоприемлемым.
Цитата: Советчик от 11.03.2024 12:15:54Вообще-то в российских школах преподавание ведется на русском языке. И только один предмет "родная речь" на одном из региональных (татарском, башкирском, татаро-крымском, украинском и пр.). При этом в качестве "украинского" используется версия времен СССР базирующаяся на полтавском суржике, а не нынешней польско-западенской версии. В общем переход с укрообразования на российскую версию рушит сразу всю предыдущую систему обучения. Всё что ученик узнал об "украинском" языке становится в российских условиях малоприемлемым.Тем не менее даже само продолжение "единой державной мовы" как единого языка придуманного для отделения от российского культурного пространства, не важно собрана она из полтавского диалекта, или западного сужрика или их смеси, идея самой особой "единой мовы" на всём пространстве бУССР – это идея в своей сути сепаратисткая.
Ну и помимо всего я уже приводил примеры Мелитополя и Крыма...
Цитата: Хроноскопист от 11.03.2024 06:59:45...Ответ столь же прост, сколь и в корне неправилен.
Ответ прост: надлежит культвировать в России среди российских граждан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО русскую культуру, русскую общность и русское единство.
...
Цитата: Советчик от 11.03.2024 12:15:54Вообще-то в российских школах преподавание ведется на русском языке. И только один предмет "родная речь" на одном из региональных (татарском, башкирском, татаро-крымском, украинском и пр.). При этом в качестве "украинского" используется версия времен СССР базирующаяся на полтавском суржике, а не нынешней польско-западенской версии. В общем переход с укрообразования на российскую версию рушит сразу всю предыдущую систему обучения. Всё что ученик узнал об "украинском" языке становится в российских условиях малоприемлемым.Зря вы спорите с камрадом. Предложение дельное - надо внедрять. Литерататурных норм у мойвы нет. Можно хеликоптер, можно гвынтокрыл, можно вертолит, а можно хеликоптир, ведь можно, согласитесь? А раз можно, ну какой же это язык? Так, баловство. А мы со всей серьёзностью подойдем, чтобы хромадяне бу уже точно друг друга не понимали. Харантированно.
В общем нет особых проблем с изучением укромовы. И как следствие нет необходимости в дополнительных расходах с созданием отдельных учебников для каждой из областей.
Цитата: viacher от 11.03.2024 16:37:21Кормовой базой любой элиты, как общественной надстройки более высокого порядка, является народ. Ресурсы вторичны. В случае Украины принцип "кормления" "элит" сводится даже не к вывозу зерна или металла, как таковому, а к стремлению паразитирования на абсолютно любом носителе, который согласен паразита кормить. Именно поэтому сейчас пргодается и вывозится все подряд - лес, янтарь, чьи-то почки, присланное буржуйское оружие, дети, итд именно за халявой прутся за бугор орды "бешенцев", которым все вокруг должны.Это НЕ так. Одно из ключевых свойств элиты - ее воспроизводимость. Т.е. элита - это система существующая на протяжении нескольких поколений. И как следствие этого элита обязана опираться на воспроизводимые ресурсы. Ибо если они исчерпаются, то элита закончится. И ресурсы должны быть внутренними иначе местная элита тут же становится вассалом для реального владельца ресурсов.
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 16:43:51Зря вы спорите с камрадом. Предложение дельное - надо внедрять. Литерататурных норм у мойвы нет. Можно хеликоптер, можно гвынтокрыл, можно вертолит, а можно хеликоптир, ведь можно, согласитесь? А раз можно, ну какой же это язык? Так, баловство. А мы со всей серьёзностью подойдем, чтобы хромадяне бу уже точно друг друга не понимали. Харантированно.Цена вопроса? Если бы оно как-нибудь само произошло, то можно пойти по данному пути. Но в наше время создание отдельных учебников стоит денег и времени. Нужно ли их тратить если в течении 5-10 лет произойдет полный отказ от хохломовы на российских территориях?
Хочуть общаться? Извольте на великом и могучем.
Имхо
Цитата: Советчик от 11.03.2024 18:48:20Цена вопроса? Если бы оно как-нибудь само произошло, то можно пойти по данному пути. Но в наше время создание отдельных учебников стоит денег и времени. Нужно ли их тратить если в течении 5-10 лет произойдет полный отказ от хохломовы на российских территориях?Цена вопроса - отсутствие "южнорусских" и альтернативного центра, который нашу Богоспасаемую Империю раз за разом приводит в тупик. Деньги, ну что деньги, бумага. Никакой общности с паттерами мышления, отличными от общеимперских, на той территории остаться не должно. Ради этого никаких денег не жалко. Добили бы в своё время бандеровцев, всё было бы сильно иначе. Да и цена вопроса на какой-нибудь 1952 год была копеечной. А поди ж ты. Повторять ошибок нельзя. Следующую итерацию печенегов Империя может не пережить.
Цитата: foreigner от 11.03.2024 18:41:26Вы забыли как минимум про "хаз по фифдисят"Хаз по писят - это было до Ющенко. Потом он отказался от данного соглашения. Захотел быть владычецей морскою и всем повелевать. И получил газ "по справедливой цене".
Есть впечатление, что это последняя ниточка, удерживающая хохляндию от шага в небытие. И конец этой ниточки явно просвечивается в конце этого же 2024 года, когда далее никто на Западе уже вроде как не горит жаждой продлевать (и даже написалось по сути верно, т. е. ошибкой в виде замены "д" на "б") данный транзитный контракт. А хохлы гордо заявляют, что им самим это ни к чему, они ни к кому сами с просительной грамотой не пойдут. Вот и сказочке конец, кто дослушал - молодец
P. S. На данный момент электроэнергию они еще продают за кордон, попутно пытаясь поднять внутренние цены за кВтч до 6 - 8 грн. Чтоб был хоть какой-то цимус ее, э/э, тут распродавать не нищим
Цитата: Хроноскопист от 11.03.2024 06:59:45Ответ прост: надлежит культвировать в России среди российских граждан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО русскую культуру, русскую общность и русское единство. Культивировать объединяющее ОБЩЕЕ: единственный русский язык, русских поэтов и писателей, русские песни, русскую историю, русскую героику и эпос, русское наполнение души.Хм, а вот тут неподалеку башкиры живут, а чуть подалее татары.
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 18:53:58Цена вопроса - отсутствие "южнорусских" и альтернативного центра, который нашу Богоспасаемую Империю раз за разом приводит в тупик. Деньги, ну что деньги, бумага. Никакой общности с паттерами мышления, отличными от общеимперских, на той территории остаться не должно. Ради этого никаких денег не жалко. Добили бы в своё время бандеровцев, всё было бы сильно иначе. Да и цена вопроса на какой-нибудь 1952 год была копеечной. А поди ж ты. Повторять ошибок нельзя. Следующую итерацию печенегов Империя может не пережить.Нет никакого "альтернативного центра". Его искусственно создали большевики в рамках ленинской национальной политики. Ни во времена царской России, ни во времена современной России "южнорусские" не имели никаких дополнительных рычагов влияния на власть. Местные гетманы периодически предавали во времена царской России, но и этот вопрос был решен ещё во времена Екатерины 2 путем ликвидации Запорожской сечи. После чего Малороссия стала обычным регионом России.
Имхо.
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 18:53:58Цена вопроса - отсутствие "южнорусских" и альтернативного центра, который нашу Богоспасаемую Империю раз за разом приводит в тупик. Деньги, ну что деньги, бумага. Никакой общности с паттерами мышления, отличными от общеимперских, на той территории остаться не должно. Ради этого никаких денег не жалко. Добили бы в своё время бандеровцев, всё было бы сильно иначе. Да и цена вопроса на какой-нибудь 1952 год была копеечной. А поди ж ты. Повторять ошибок нельзя. Следующую итерацию печенегов Империя может не пережить.Деньги - ничто по сравнению с окном возможностей, открывшимся России в начале 2022 года для переформатирования печенежско-хазарских территорий, несущих 1000-летнюю угрозу стране : ЕС утратило дееспособность, НАТО - на грани роспуска, США готовится к "закукливанию" для внутреннего переформатирования, Китай дружественен, Франция и Великобритания не имеют ни военной, ни экономической мощи.
Имхо.
Цитата: Советчик от 11.03.2024 19:04:10Если говорить об "общеимперских паттернах мышления" то рекомендую вспомнить себя 25-30 лет назад и оценить то, как изменилось Ваше восприятие реальности и целеполагание в жизни. Так же и здесь. Нужно время для смены "совковой" ментальности на общеимперскую. Но оно никак не зависит от языка используемого в качестве предмета "родной язык". Иначе мы тут же начнем обсуждать тему отказа от бурятского, чеченского. крымско-татарского и прочих языков. Ибо в империи всё должно быть стандартизировано в данной области. Не может один народец иметь привилегии перед другим.Вы куда-то в сторону дискуссию уводите. Родной язык у всех один - русский. Население присоединенных территорий будет говорить на русском, поскольку он и так в целом для них родной. Кто захочет, получит, возможность говорить на местных диалектах. Полтовчане - на полтавском суржике, николаевцы - на корейском, у них там мэр - кореец, херсонцы - на гречесеом, одесситы - на русском или идише. Шо не так? Шо вас расстраивает, друх?
Цитата: Greeny от 11.03.2024 19:23:31А "южнорусским" кстати мойва и не нужна, ни в каком виде. Они как раз претендуют на русское наследство, включая великий и могучий. Селюковый хохлятский национализм с ломающим мозг волапюком - это как раз пилюля против "южнорусских". Благодаря рагулям (низкий им поклон) у "южнорусских" ничего и не взлетело, о чем не устает плакаться Арестович.Наконец то. А я про шо ? И не без оснований претендуют, но это тема не для сейчас, сначала нужно победить.
Цитата: BUR от 11.03.2024 11:51:47...Надо для каждого района свой местный язык, ибо отличия между южно-русскими говорами и диалектами имеются. Не говоря уже о разнице между суржиками и местными языками с разной примесью разного иностранного на разных границах.И охота вам заниматься абсолютно бесполезной ерундой, переводящей народные деньги и ресурсы... И это вместо того, чтобы направить ограниченные человеко-часы на изучение реально нужных предметов, потребных народному хозяйству и облагораживающих учащихся. Физика с математикой куда нужнее, а также Пушкин с Лермонтовым.
Кажется что "ещё один" – дешевле, но это не так, "много разных" ускоряет...
В конце концов нынче есть промышленная технология печати: "печать по требованию" и умение выпускать малыми тиражами.
А технически тоже просто:
Объявить внутри каждого района конкурс на учебник родного языка, с максимальным использованием именно народных, местных диалектов...
Цитата: Николаич от 11.03.2024 19:03:33Хм, а вот тут неподалеку башкиры живут, а чуть подалее татары.
У них свои большие поэты, писатели, певцы есть, свои эпосы.
Язык свой и вера своя.
при этом по-русски они отлично говорят (городские прежде всего, конечно), и русскую культуру, историю, литературу вполне знают.
И с наполнением души каких-то проблем нет - вроде все нормально уживаются, и сейчас мужики в общем строю воюют.
С ними как?
Цитата: Советчик от 11.03.2024 12:15:54Всё что ученик узнал об "украинском" языке становится в российских условиях малоприемлемым.Кстати - а ведь в Мелитополе греков еще должно быть в некотором количестве. Может греческий зайдёт лучше украинского.
Ну и помимо всего я уже приводил примеры Мелитополя и Крыма с численностью желающих изучать украинский язык. В Крыму классы с изучением украинского полностью исчезли за три года. В Мелитополе за первый год (фактически) количество народа желающего изучать украинский в качестве родного стало менее 50%.
Цитата: Orthodox от 11.03.2024 18:53:58Цена вопроса - отсутствие "южнорусских"Да бросьте.
Цитата: Чечако от 11.03.2024 21:20:44С чего такие выводы? Уехать со своей земли?Ну посмотрите статистику сколько греков осталось в КК. Про Крым и Абхазию даже не говорю.
Цитата: Советчик от 11.03.2024 18:46:31Это НЕ так. Одно из ключевых свойств элиты - ее воспроизводимость. Т.е. элита - это система существующая на протяжении нескольких поколений. И как следствие этого элита обязана опираться на воспроизводимые ресурсы....При таком рассмотрении все производительные силы, т.е. промышленные предприятия, система образования для них и т.д. тоже рассматриваются как воспроизводимые ресурсы.
|
Сейчас на ветке: 113, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 57, Ботов: 55 |
---|
jk |