Украина и украинско-российские отношения

Собственно по поводу прибытия товарищей с солнечной Грузии есть главный вопрос: кто их пригласил в таком количестве? Уж не Пчеловод ли решил заставить всех "подсчитать как надо" под бдительным оком горячих кавказских парней?

УНА – УНСО в Абхазии: сражения, которых не было
Об участии украинских националистов в Абхазской войне 1992 – 1994 гг. известно немного. Мы знаем, что да, украинцы воевали в Абхазии на стороне Грузии, знаем, основных действующих лиц и… все. Остальные подробности участия националистов в этой войне покрыты густым туманом политики, идеологии и откровенной лжи.
Полностью статья http://www.warandpea…iew/43234/

Цитата: Денис от 16.01.2010 19:06:33
В укроболоте в ПРИНЦИПЕ невозможно что то изменить, не поменяв главную концепицю!

Как Вы думаете, если у Тигипко (ну, предположим...) есть такая мысль - поменять главную концепцию "Украина - не Россия", то будет ли он об этом говорить НАКАНУНЕ выборов?
Скорее наоборот - постарается законспирировать свою точку зрения поглубже. Любой разумный  политик, жалающий сменить сей лозунг,  будет внедрять обратную концепцию в сознание людей только после получения власти, МЕДЛЕННО и ПОСТЕПЕННО, дабы его не смели в самом начале те, для кого "Україна понад усе!", объединившись с теми, кто проповедует лозунг "Бабло побеждает зло!"

Цитата: alex__
Очень часто встречаю: "Украина - антирусский проект" помогите пожалуйста с матчастью. Может какие-то статьи, где данный тезис всесторонне разбирается.  ::)

Вот тут можешь порыться.
http://www.ruska-pravda.com/
Суть же в том, что "независимая Украина" имеет смысл только в том случае, если она "не Россия". Т.е. надо отличаться. Иначе не будет государства. Иначе оно просто не нужно никому.

Цитата: Купчинский-2
Так. Ну и что за "крепкие" гызунские парни прилетели в Донецк, неожиданно вдруг познакомившись на "однокласниках" с донецкими девушками? Может быть донецким девушкам надо срочно знакомиться с парнями из Псковской бригады ВДВ?

Майк!!! Что за фигня? Алаверды после "888"?

МОЛНИЯ! Грузинских "наблюдателей" заказал Ющенко
Юлию Тимошенко использовали в темную

16.01.2010 18:24
Ситуация сложнее, чем даже предполагал наш аналитик Сергей РЕБРОВ. По имеющимся у нас данным, в ситуации вокруг грузинских наблюдателей Юлию Тимошенко использовали в темную. А именно: в штабе Тимошенко решили, что им направили наблюдателей, которые должны были по инициативе Саакашвили поддержать на выборах лидера БЮТ.

Однако есть данные, что наблюдатели направлены по просьбе Виктора Ющенко. А то, что они, согласно проверке регионалов, почти все не имеют работы, означает, что они просто-напросто скрывают род своей деятельности. В основном же все они являются сотрудниками милиции, ОМОНа и т.п. Их цель – искусно дестабилизировать ситуацию путем провоцирования конфликтов, драк, столкновений и, не дай бог, чего еще.
И это дало бы Виктору Ющенко основания в последний момент отменить выборы и развернуть ситуацию по-иному.
Первый самолет с грузинским контингентом уже прибыл.

Мы тщательно проверяем поступившие сведения, поскольку в этой запутанной и взвинченной ситуации возможен вброс любой информации для дальнейшей дестабилизации обстановки.
Но как показала практика, информация, которую предоставляют наши источники из силовых структур, заслуживает, как минимум, пристального внимания. Нам также стало известно, что регионалы готовят в этой связи экстренное сообщение.
Характерно, что из Одессы поступила информация об активизации некоторых этнических групп.


Пресс-бюро «2000»

Цитата: русич от 16.01.2010 20:41:27
[url=http://www.2000.net.ua/news/8/160358]МОЛНИЯ! Грузинских "наблюдателей" заказал Ющенко
Юлию Тимошенко использовали в темную[/url]

[Пресс-бюро «2000»

Камрады, не впадаем в маразм - ну КТО поверит ,что Жюли можно использовать втемную???? нашли Красну Шапочку,млин..

Цитата: alex__
Очень часто встречаю: "Украина - антирусский проект" помогите пожалуйста с матчастью. Может какие-то статьи, где данный тезис всесторонне разбирается.  ::)

Да-а-а, почти тезка... Я представляю что вам сейчас ответят  ;)
Не побрезгуй дружеским советом, зайди в в уже закрытую первую часть "Украина и украинско-российские отношения" пробегись (там всего 1007 страниц), если вопрос сам собой не отпадет, то эту ветку на начало отмотай (здесь страниц и того меньше) тогда точно все ясно станет.
Это я не потому, что поехидничать решил (хотя есть чуть-чуть  :) ), а потому что этому, в той или иной мере, посвящены большинство постов. Особенно в начале. Есть и фактические материалы и аналитические разборы, причем совсем не глупых и интересных людей. Все найдете и время не напрасно потратите.

Цитата: Nikk1 от 16.01.2010 20:49:01
Камрады, не впадаем в маразм - ну КТО поверит ,что Жюли можно использовать втемную???? нашли Красну Шапочку,млин..

Вот вот
В случае отмены выборов не только Ющ остаётся в кресле (но и.о.), но и Юльчатай НЕ ПРОИГРЫВАЕТ выборы...

Цитата: Евгений из Днепра от 16.01.2010 20:56:01
Вот вот
В случае отмены выборов не только Ющ остаётся в кресле (но и.о.), но и Юльчатай НЕ ПРОИГРЫВАЕТ выборы...

Это не решение проблемы, а просто откладывание такового решения. Однако, ставки уже сделаны-и завтра первый тур.

Цитата: русич
Хм-м, а Вы считаете  её  недосягаемым  гением всех времён и народов? Так и на старуху бывает проруха (С)
Впрочем, дело ваше, можете ,     конечно,  считать  так  и   далее ... сегодня-завтра  вся ситуация   с  десантом  из  Тбилиси  должна проясниться

Не,не считаю. Только нынешние игроки на Украине ей ...ээ..до одного места и "на развод для лохов" она не поведется. А вот то, что она сама какой-нить финт ушами замайстрячила -охотно поверю.

"...Завтра на Украине президентские выборы. Выборы, которые пройдут в атмосфере царящего пессимизма, неуверенности и раздражения, причём эти чувства в одинаковой мере распространены среди сторонников всех кандидатов в президенты. И это неудивительно: украинская политическая система продемонстрировала свою закостенелость и неспособность к каким-либо переменам.

К сожалению, на нашем политическом Олимпе – всё те же люди, что пришли в большую политику в начале десятилетия, и абсолютно никак себя не проявившие с позитивной стороны. Абсолютно. За спиной – ни дипломатических прорывов, ни экономических взлётов. Блистали они только самопиаром и невыполненными обещаниями. Поэтому голосование снова пойдёт по принципу не «за», а «против». Кто-то будет голосовать против «бандитов», кто-то – против «олигархов», кто-то – против «националистов», кто-то – против «капиталистов». И практически никто не будет голосовать «за». Потому что нет сейчас таких политиков, которые по своим волевым и профессиональным качествам, по своему мировоззрению способны хоть как-то изменить сложившийся в стране порядок. Опять подавляющее большинство населения будет выбирать меньшее из зол. Поэтому одни вообще выбирать не будут и проголосуют «против всех», другие проголосуют ногами и просто не придут к урнам. И от подобной перспективы действительно хочется выть, поскольку это признак того, что кризис и бардак в стране в обозримом будущем не закончатся..."
Полностью: http://www.odnako.or…le421.html

Украина готова ввести визовый режим с Грузией

Парламентская фракция Партии регионов на следующем пленарном заседании Верховной рады будет инициировать рассмотрение вопроса о целях массового прибытия на Украину граждан Грузии якобы для наблюдения за выборами президента. Об этом прессе заявил сегодня, 16 января, народный депутат, заместитель главы Партии регионов Борис Колесников, передает корреспондент ИА REGNUM Новости.

"Все, что опубликовано и заявлено о вмешательстве по просьбе Юлии Тимошенко господина Саакашвили в избирательный процесс, шаг за шагом находит свое подтверждение", - отметил он. "Мы вынуждены пригласить генерального прокурора, СБУ, чтобы установить истину: с какой целью несколько тысяч иностранных граждан прибывают в одну область именно в день выборов", - добавил Колесников. Он также сообщил журналистам, что соответствующее обращение будет также направлено в ОБСЕ и в международные организации. "Если будет доказано вмешательство режима Саакашвили в борьбу против оппозиции, мы будем требовать от международных организаций, украинского МИД, введения визового режима для граждан Грузии независимо от результатов выборов", - резюмировал представитель Партии регионов.

Янук, что действительно так перепугался или просто использует их как дополнительный пиар?

Киев пообещал аннулировать заявки на чартеры из Грузии

Министр иностранных дел Украины Петр Порошенко сообщил, что заявки на чартерные рейсы из Грузии будут аннулированы. Это заявление прозвучало после того, как на Украину из Тбилиси прибыл еще один самолет со 120 пассажирами.

Чартерный рейс из Тбилиси со 120 пассажирами на борту прибыл в субботу в киевский аэропорт «Борисполь», сообщил замглавы Партии регионов Борис Колесников. По его словам, предвыборный штаб кандидата в президенты Виктора Януковича внимательно отслеживает прибытие подобных чартерных рейсов и намерен обо всех подобных фактах информировать прессу.

В то же время он сообщил, что беседовал с министром иностранных дел Украины Порошенко и тот заверил, что все остальные заявки на чартерные рейсы из Грузии аннулированы.

«Таким образом, самолетом больше никто прибыть не должен. Ну, а поездом им вряд ли удастся добраться», - сказал Колесников.

Так как известно это только со слов Колесникова, без подтверждения Порошенко, то возможно гон.

Цитата: Nikk1 от 16.01.2010 20:49:01
Камрады, не впадаем в маразм - ну КТО поверит ,что Жюли можно использовать втемную???? нашли Красну Шапочку,млин..

Да никто в маразм не впадает. Тем более в России. Просто я сидел на Авантюре и случайно по "Дуроскопу НТВ" принял сигнал. Спортивного вида, подтянутые, с большими спортивными сумками.  >:(в Донецк прибыли "наблюдатели из грузии". >:(

Цитата: Купчинский-2 от 16.01.2010 21:33:41
Да никто в маразм не впадает. Тем более в России. Просто я сидел на Авантюре и случайно по "Дуроскопу НТВ" принял сигнал. Спортивного вида, подтянутые, с большими спортивными сумками.  >:(в Донецк прибыли "наблюдатели из грузии". >:(

Выложили в инете телефонный разговор Юли с Мишико..

По поводу грузинских "наблюдателей"

Мне понравился один момент. ”Наблюдателей” возглавляет ни кто иной, как глава комитета по обороне и безопасности Грузии – Гиви Таргамадзе. Если кто забыл, то напомню – 17 апреля 2006 года, Михаил Леонтьев, обнародовал запись, где Таргамадзе грозится убить лидера белорусской оппозиции Милинкевича. Это выборы Президента РБ. На лицо явная попытка дестабилизировать ситуацию, путем убийства, якобы "кровавой диктатурой", "реального демократического кандидата".
И вот сейчас, большая группа ”наблюдателей” под началом Таргамадзе, находится в Украине. Странные аналогии, не правда ли?

Нашлась потерянная гербовая печать Высшего админсуда Украины

Бывший председатель Высшего административного суда Украины Александр Пасенюк привез оригинал гербовой печати в МВД для того, чтобы ведомство провело экспертизу ее подлинности для изъятия дубликата печати, который сейчас находится у и.о. главы ВАСУ Николая Сироша.

Пасенюк также выразил надежду на то, что еще до выборов «сегодня-завтра» внутренняя ситуация в суде наладится. Он еще раз подчеркнул, что является легитимным главой ВАСУ.

«Меня признают главой суда прокуратура и СБУ», - заявил Пасенюк и добавил, что считает пиаром заявление главы Верховного суда Василия Онопенко о том, что квалификационная комиссия признает легитимным главой ВАСУ Сироша.

Ранее Юрий Луценко заявил, что МВД просит Александра Пасенюка, считающего себя главой Высшего административного суда Украины», предоставить, по его утверждению, оригинал гербовой печати ВАСУ для проведения экспертизы. Если печать окажется действительно оригиналом, то дубликат, выданный и.о главы суда Николаю Сирошу, будет изъят, сообщает украинский портал podrobnosti.ua.

Нашли настоящую, плюс сделали дубликат и совсем не факт, что смогут изъять его. Ой чую что-то будет. (с)

Цитата: Боярин
"Медленно и постепенно" надо было лет десять назад.

Иными словами, Вы считаете, что сейчас в Украине, только если кандидат заранее официально заявит курс на воссоединение с Россией, он имеет шанс быть избранным?
Как ни жаль и не хотелось бы - но вряд ли у политика, который заявит такое, СЕЙЧАС что-то получится.
Его заклюют еще ДО выборов.

А вот через лет несколько - очень вероятно...

Я так понял, что с "грызунскими наблюдателями" ситуация принимает крутой оборот. Видимо где то принято решение на "горячий вариант" развития событий. Я по ТВ видел этих "наблюдателей", явно чуваки из силовиков. Видать "НАЧАЛОСЬ". печально.  Хотя НЗ накопил, но все равно, ху............

Цитата: vit_sb от 16.01.2010 22:24:08
Я так понял, что с "грызунскими наблюдателями" ситуация принимает крутой оборот. Видимо где то принято решение на "горячий вариант" развития событий. Я по ТВ видел этих "наблюдателей", явно чуваки из силовиков. Видать "НАЧАЛОСЬ". печально.  Хотя НЗ накопил, но все равно, ху............

Чо-то не понял причин паники... ??? Их же не зарегестрировали как наблюдателей! Обычный гастарбайтер, приехал типа кафель класть... М.Б. внеочередной день ВДВ устроить?

Цитата: kypchak от 16.01.2010 22:35:19
Чо-то не понял причин паники... ??? Их же не зарегестрировали как наблюдателей! Обычный гастарбайтер, приехал типа кафель класть... М.Б. внеочередной день ВДВ устроить?

Зато им выдали удостоверения сотрудников газет "Урядовый курьер" и "Вечерние вести". Во всяком случае, так заявляет пресс-служба ПР.