Украина и украинско-российские отношения

204,747,010 348,195
 

Фильтр
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Онегин от 14.09.2008 23:39:17
А как они (олигархи) технически это могут сделать ( не допустить)?




Особо в условиях , что металлический пузырь стремительно  накрываеца большой, мохнатой пилоткой  ;D уж  кому как не шароварным алегархам это не знать , они первыми и повалят с хохлостана , тем более что запас прочности отрасли исчерпан , кто не в курсе перед кончиной совка была проведена широкомасштабнная модернизация фондов , но ничто не вечно под луной , хе-хе.
Этому уродливому шароварному  образованию пришло время ... ну как гнойный нарыв когда то неизбежно лопаеца.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: Онегин от 14.09.2008 23:39:17
А как они (олигархи) технически это могут сделать ( не допустить)?



Да самым простым и надежным способом - согласованной цены на газ. Учитывая что почти весь экспорт завязан на этом самом газе - химпром, металлургия, тяжелое машиностроение - то переход оных под контроль российских олигархов не даст зайти негативным процессам сильно далеко.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barbamil   barbamil
  15 сен 2008 00:02:39
...
  barbamil
Тред №51742
Дискуссия   35 2
Не допустить вот такого: http://www.ord-ua.co…53170.html сценария развития событий должны укр. олигархи.Для осуществления этого плана нужно время,а его Ющу не дадут.События ,на мой взгляд,будут развиваться стремительно.
Отредактировано: barbamil - 15 сен 2008 00:10:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: barbamil от 15.09.2008 00:02:39
Не допустить вот такого: http://www.ord-ua.co…53170.html сценария развития событий должны укр. олигархи.Для осуществления этого плана нужно время,а его Ющу не дадут.События ,на мой взгляд,будут развиваться стремительно.



этого не будет. 4 года назад теоретически был шанс, теперь дураков нету, времена бабок Парасок и Майдана кончились.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
barbamil   barbamil
  15 сен 2008 00:23:10
...
  barbamil
Цитата: Mike Smith от 15.09.2008 00:14:24
этого не будет. 4 года назад теоретически был шанс, теперь дураков нету, времена бабок Парасок и Майдана кончились.


Согласен.Только Ющ этого может быть не понимает,тем более ,что это - его последний шанс остаться у власти.Иначе-он президент Зап. Украины,в лучшем случае.
Отредактировано: barbamil - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Посетитель2
 
Слушатель
Карма: +969.28
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 1,051
Читатели: 0
Цитата: Mike Smith от 14.09.2008 23:58:24
Да самым простым и надежным способом - согласованной цены на газ. Учитывая что почти весь экспорт завязан на этом самом газе - химпром, металлургия, тяжелое машиностроение - то переход оных под контроль российских олигархов не даст зайти негативным процессам сильно далеко.



Это даже не смешно а просто глупо  ;D , то есть по вашему газпром будет спонсировать алегарха пупкина который будет в хохлостане выплавлять какие нибудь чугунные чушки , а скажите а на хера это надо газпрому , впрочем есть отличный пример , около СПБ чубайсята возвели Северную ТЭЦ и решили работать по элегантной схеме , газ по ценам внутриросийским а электичесво из него в чухну по мировым , так знаете у газпрома не нашлось газа на эту ТЭЦ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №51745
Дискуссия   61 0
Цитата
ИМХО этот способ потребует достаточно много времени для перехода под контроль России (хотя частично металлургия уже перешла).
И Зубков не будет заниматься благотворительностью это точно.
А тем более у ВВП нет никакого желания помогать украинской экономике.
Нет таким способом не остановить.
Я думаю, что эти процессы  остановить или смягчить физически не возможно.
Яркие примеры Россия 1998 и Аргентина 2001.  



1. Оно уже под контролем России. По-крайней мере оперативный контроль присутствует.
2. У ВВП таки да, нет желания помогать украинской экономике, но Абрамович, Потанин или Усманов - это нифига не украинская экономика!  ;)
3. Остановить - почти невозможно, смягчить - более чем.
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nihilist
 
Слушатель
Карма: +6.47
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 556
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Посетитель2 от 15.09.2008 00:27:47
Это даже не смешно а просто глупо  ;D , то есть по вашему газпром будет спонсировать алегарха пупкина который будет в хохлостане выплавлять какие нибудь чугунные чушки , а скажите а на хера это надо газпрому , впрочем есть отличный пример , около СПБ чубайсята возвели Северную ТЭЦ и решили работать по элегантной схеме , газ по ценам внутриросийским а электичесво из него в чухну по мировым , так знаете у газпрома не нашлось газа на эту ТЭЦ


Не Северную (Капитолово), а Северо-Западную (Лахта).
Электроэнергетика, металлургия, производство удобрений, цемента и многие другие энергоемкие производства дают продукцию более высокого передела, чем природный газ. Дешевый газ является огромным преимуществом для развития экспортного потенциала таких предприятий. Пример Хохляндии это наглядно доказывает.
По логике вещей, экспорт электричества должен приносить в бюджет больше средств, чем просто экспорт газа, необходимого для выработки этого электричества. Если на самом деле наоборот, значит в Королевстве Датском что-то стухло.
Желание Газпрома, как коммерческой компании, продавать газ по максимально возможной цене можно понять. Но, когда это желание идет во вред развитию национальной промышленности, стоит подумать о механизмах регулирования жадности монополиста. Когда отечественный монополист делает нерентабельной иностранную промышленность это нормально, но если тоже самое он пытается проделать со своей, нужно принимать к нему меры.
Впрочем, экспорт электроэнергии на фоне нехватки в Питере генерирующих мощностей явление того же порядка.
  • +0.00 / 0
  • АУ
don
 
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 66
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51761
Дискуссия   348 5
Бл..ь! Когда я это читаю моя рука тянется к пистолету.

http://utro.ua/news/…6572.shtml
1+1, 09 сентября, 12:40

БЮТ предлагает сажать в тюрьму за двойное гражданство
Депутаты Верховной рады, члены фракции Блока Юлии Тимошенко Виктор Швец и Владимир Макиенко предлагают парламенту ввести уголовную ответственность за добровольное получение украинцами гражданства другого государства.

Об этом говорится в проекте закона номер 3102 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно ответственности за добровольное получение гражданства другого государства)", зарегистрированном в Раде 2 сентября, сообщают "Подробности".

Законопроектом предлагается дополнить раздел "Преступления против основ национальной безопасности Украины" Уголовного кодекса новой статьей.

В частности, законопроект определяет наказание за добровольное получение украинцем, достигшем на этот момент совершеннолетия, гражданства другой страны в виде ограничения свободы на срок до 5 лет или лишения свободы на тот же срок.

Предусматривается также наказание за получение другого гражданства в виде штрафа в размере десяти тысяч необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Skopf
 
Слушатель
Карма: +3.35
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 378
Читатели: 0
Цитата: don от 15.09.2008 08:25:37
Бл..ь! Когда я это читаю моя рука тянется к пистолету.

http://utro.ua/news/…6572.shtml
1+1, 09 сентября, 12:40

БЮТ предлагает сажать в тюрьму за двойное гражданство
Депутаты Верховной рады, члены фракции Блока Юлии Тимошенко Виктор Швец и Владимир Макиенко предлагают парламенту ввести уголовную ответственность за добровольное получение украинцами гражданства другого государства.

Об этом говорится в проекте закона номер 3102 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты (относительно ответственности за добровольное получение гражданства другого государства)", зарегистрированном в Раде 2 сентября, сообщают "Подробности".

Законопроектом предлагается дополнить раздел "Преступления против основ национальной безопасности Украины" Уголовного кодекса новой статьей.

В частности, законопроект определяет наказание за добровольное получение украинцем, достигшем на этот момент совершеннолетия, гражданства другой страны в виде ограничения свободы на срок до 5 лет или лишения свободы на тот же срок.

Предусматривается также наказание за получение другого гражданства в виде штрафа в размере десяти тысяч необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.



А не заеб..ся отбрехиваться от половины мира??? за что гражданина другого государства привлекли к ответственности??? Международный суд и т.д.... имхо лажа, проба на шум.
Я для себя ни чего не исключаю
  • +0.00 / 0
  • АУ
Weiss
 
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 725
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: don от 15.09.2008 08:25:37
Бл..ь! Когда я это читаю моя рука тянется к пистолету.

http://utro.ua/news/…6572.shtml
1+1, 09 сентября, 12:40

БЮТ предлагает сажать в тюрьму за двойное гражданство
Предусматривается также наказание за получение другого гражданства в виде штрафа в размере десяти тысяч необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.



А штраф на выдыхаемый углекислый газ они еще не догадались ввести?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №51791
Дискуссия   51 0
Вот и информация появилась, насчет чего ГАЗПРОМ, НАФТОГАЗ и ДОЙЧЕ БАНК договорились

http://kommersant.ua…Id=1026415

НАК "Нафтогаз Украины" ищет возможности перейти на прямые договоры с "Газпромом" о поставке газа в Украину. В четверг украинская и российская монополии провели переговоры с Deutsche Bank, в ходе которых предложили ему выступить гарантом прямых поставок между странами. В этом случае "Нафтогаз" понесет дополнительные затраты – около 7-8% от стоимости газа.

Иными словами, ДОЙЧЕ БАНК дает товарный кредит НАФТОГАЗ, гарантирую ГАЗПРОМ своевременную оплату потребленного или украденного НАФТОГАЗ газа. Соответственно, при планируемой цене газа $400 за тысячу кубометров, ДОЙЧЕ БАНК имеет  $28-32 на каждой тысяче кубометров. А при заложенных в бюджете Украины 250 долларах $17-20.
Для сравнения: сейчас RosUkrEnergo, поставляя газ в Украину, зарабатывает на каждой тысяче кубометров $1,5.

Как всегда, большая победа Украины ...Показывает язык

Что-то мне кажется, что это, скажем так, не слишком умно? >:(

Будет ждать, сколько потеряет Украина на проекте Одесса-Броды  :(

Отредактировано: Грамотей - 15 сен 2008 11:32:33
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vlastimir
 
Слушатель
Карма: +4.26
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51794
Дискуссия   177 0
Насколько пророссийской является политика Тимошенко
Если наши заключили какую-то сделку с ней,как они думают заставить выполнять её условия.Пока видно на словах одно, на деле другое.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №51798
Дискуссия   53 0
Приближающиеся проблемы правительство осознает, а что будет делать - не очень ясно


http://kommersant.ua…Id=1026435

Министерство финансов запланировало удержать в 2009 году дефицит бюджета на рекордно низком уровне – 1,4% от ВВП, тогда как ранее он составлял от 2%. Однако сделать это будет очень сложно: в следующем году Минфину придется вернуть по внешним и внутренним долгам 21,1 млрд грн и снова одолжить 30,3 млрд грн. Эксперты считают такие долговые планы слишком амбициозными, но бюджету риски невыполнения пока не угрожают – он получит дополнительный инфляционный доход.

Эксперты считают, что выполнить план заимствований будет сложно из-за низкой ликвидности мировых рынков и внутренней политической нестабильности, которая усилится накануне президентских выборов, но сокращать расходную часть бюджета Кабмин не будет. "У нас будет замедление экономического роста, увеличение внешнеторгового дефицита и риски девальвации гривны (трындец, короче), поэтому нам невыгодно будет брать внешние кредиты",– утверждает аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь. Отсутствие средств от займов правительство, скорее всего, будет компенсировать инфляционным доходом. "В 2009 году закладывается инфляция 9,5%, что уже сейчас говорит о ее невыполнении. А если она будет выше, то и доходы бюджета автоматически будут выше",– уверен начальник отдела анализа финансовых рынков ИНГ Банк Украина Александр Печерицын.

http://kommersant.ua…Id=1026411
После того как господин Пинзенык заговорил о рисках выполнения бюджета, заседание продолжилось в закрытом режиме. На словах министра: "Еще один вопрос – ухудшение мировой конъюнктуры. По некоторым позициям есть весьма пессимистические прогнозы. Это может повлиять на развитие украинской экономики, особенно по позициям, которые являются доминирующими в экспорте..." – трансляцию из зала заседаний отключили, а журналистов попросили покинуть здание Кабмина.
Это он про металл

Ну и самое главное, как будут покрывать разрыв экспорт/импорт нет ни  слова.
Хотя, конечно, это и не госбюджетный вопрос.
Хорошо уже, что предупреждают и обсуждают.
Отредактировано: Грамотей - 15 сен 2008 11:48:31
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №51803
Дискуссия   62 0
http://glavred.info/…440-1.html
Литвин согласился войти в коалицию БЮТ и НУНС

http://korrespondent…ics/585638
В Блоке Литвина отрицают намерение входить в оранжевую коалицию

Украина...Смеющийся
Отредактировано: Грамотей - 15 сен 2008 12:27:45
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
don
 
Слушатель
Карма: +0.21
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 66
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №51820
Дискуссия   318 7
Сообщаю уважаемому Собранию - снять деньги с депозита у моего товарища не получилось! Сказали приходите через месяц. Оказывается в теле договора мелким шрифтом оговорено: в случае досрочного прекрашения депозита банк оставляет за собой право вернуть тело вклада через 30 дней. Теперь месяц будет пить валерьянку!
Похоже с начала 2008г укрбанки ввели такую практику, видать тоже ждут дефолта. Ну а вкладчики подставили шею.
П.С. Советую всем укропейцам прочитать внимательно свой депозитный договор, и ...........Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
:asd:
 
ussr
Слушатель
Карма: +177.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 674
Читатели: 6
Цитата: don от 15.09.2008 14:13:41
Сообщаю уважаемому Собранию - снять деньги с депозита у моего товарища не получилось! Сказали приходите через месяц. Оказывается в теле договора мелким шрифтом оговорено: в случае досрочного прекрашения депозита банк оставляет за собой право вернуть тело вклада через 30 дней. Теперь месяц будет пить валерьянку!
Похоже с начала 2008г укрбанки ввели такую практику, видать тоже ждут дефолта. Ну а вкладчики подставили шею.
П.С. Советую всем укропейцам прочитать внимательно свой депозитный договор, и ...........Улыбающийся



такое было и раньше, хотя, кажися, немного по другому формулировалось. я когда досрочно разрывал депозит (давно было) - так тоже пару дней ждал. мне указали на пункт кажися о 14 рабочих днях и праве продления банком, в случае досрочного разрыва клиентом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №51829
Дискуссия   55 0
Некоторые украинские политики и бизнесмены не смогут въехать в Россию после того, как власти Украины запретили на страну некоторым российским политикам и депутатам Госдумы, сообщили "Интерфаксу" в понедельник информированные источники в Москве.

Как сообщили "Интерфакс-Украина" в понедельник информированные источники в Москве.

Брат президента Виктора Ющенко, лидер НУ-НС Вячеслав Кириленко и еще ряд украинских политиков и бизнесменов не смогут въехать в Россию после того, как власти Украины запретили на страну некоторым российским политикам и депутатам Госдумы.

По их данным, в число невъездных попадают лидер НУ-НС Вячеслав Кириленко, руководитель комитета Верховной Рады по внешней политике Олег Билорус, член комитета по вопросам культуры и духовности, депутат Верховной Рады от НУ-НС Петр Ющенко, член того же комитета от Блока Юлии Тимошенко Владимир Яворивский.

Кроме того, в перечне также фигурируют руководитель рабочей группы Службы безопасности Украины по изучению истории ОУН-УПА Владимир Вятрович, глава Киевской обладминистрации Вера Ульянченко и глава Харьковской обладминистрации Арсен Аваков, а также председатель госкомпании "Укрспецэкспорт" Сергей Бондарчук.
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 0
  • АУ
in_the_tank
 
57 лет
Слушатель
Карма: +45.12
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 947
Читатели: 0
Цитата: don от 15.09.2008 14:13:41
Сообщаю уважаемому Собранию - снять деньги с депозита у моего товарища не получилось! Сказали приходите через месяц.


Я как опытный вкладчик, переживший 2 банковских кризиса, авторитетно заявляю - НАЧАЛОСЬ!
Через месяц он может и не ходить... надо было месяц или два назад снимать деньги.  8)
Брат, подай триллион долларов, если можешь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: don от 15.09.2008 08:25:37
Бл..ь! Когда я это читаю моя рука тянется к пистолету.



По информации с Росбалта власти этого укронедоразумения закрыли севастопольский форум
Адрес http://forum.sevastopol.info недоступен уже 2 дня.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 227, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 12, Ботов: 209
 
@lex , Boris Bakhterev , Gross_PaPa , baddym , Крымский сибиряк , Сергей_СПб