Украина и украинско-российские отношения

204,769,729 348,217
 

Фильтр
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №499474
Дискуссия   64 0
О роли Украины в развале Союза

Бывший помощник Президента Дж. Картера З. Бжезинский не раз отмечал, что ключевая роль в распаде СССР отводилась американскими стратегами Украине:

"Именно действия Украины - объявление ею независимости в декабре 1991 года, ее настойчивость в ходе важных переговоров в Беловежской пуще о том, что Советский Союз следует заменить более свободным Содружеством Независимых Государств, и особенно неожиданное навязывание, похожее на переворот, украинского командования над подразделениями Советской армии, размещенными на украинской земле, - помешали СНГ стать просто новым наименованием более федерального СССР. Политическая самостоятельность Украины ошеломила Москву и явилась примером, которому, хотя вначале и не очень уверенно, затем последовали другие советские республики" .

http://argumenti.ru/politics/n368/218028
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +2.96 / 30
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №499477
Дискуссия   62 0
Бюджет Украины  :)



Комментарии не нужны  :(

... расходы на высшие органы власти увеличены с 1,4 млрд. грн до 2,4 млрд. грн

Country Comparison :: GDP - per capita (PPP)

60 Estonia $ 20,400 2011 est.

61 Poland $ 20,200 2011 est.
72 Russia $ 16,700 2011 est.









127 Albania $ 7,800 2011 est
129 Guyana $ 7,600 2011 est.
131 Namibia $ 7,500 2011 est.
134 Ukraine $ 7,200 2011 est.
136 Kosovo $ 6,500 2011 es
Отредактировано: Грамотей - 09 дек 2012 19:08:22
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +2.34 / 15
  • АУ
stranger1234
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №499482
Дискуссия   56 0
Цитата: stanislav_f3c37c
А кто ж говорит про ручной труд в с\х сегодня?

Так же как и в остальном мире.
Решение вопроса просто. В новой Зеландии бартер - на 1 чел =1 корова.
Вместо того чтобы городить стадион за пол-ярда в Киеве  построить

Компания Archasia Design group limited подписала контракт с Россией на строительство Олимпийского парка к Олимпиаде-2014 в Сочи.
http://www.rbc.ua/ru…2011134400
а на остальные бабки поднять хотя бы 10млн коров стадо - и гумус и молочко будет



Стасега несло - прчем здесь стадионы, и твоя и укроолехарская глупость об энергосбережения...
  • +1.19 / 7
  • АУ
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №499497
Дискуссия   59 0
Ну и в честь выходногои навоза с перегноем.
Ода салу
Настоящее свиное сало – это подкожный жир со шкуркой. Наиболее полезно оно в солёном виде, с чесноком или с перцем. А англичане и американцы едят внутримышечный жир с беконом или шейкой, потому и толстеют. Немцы едят варёное сало с картошкой, что тоже не способствует стройности фигуры
Пользу сала при этом невозможно оспорить. Оно содержит чрезвычайно необходимые человеку жирорастворимые витамины А, D, Е, абсолютно не содержит канцерогенов, никогда не бывает радиоактивным. Сало имеет исключительно полезную арахидоновую кислоту, которая относится к ненасыщенным жирам, необходимым организму. Употребление сала в разумных пределах является чрезвычайно эффективной противовирусной профилактикой, особенно в зимнее, холодное время года. Можно определенно сказать, что сало содержит основную часть таблицы Менделеева. Полезные свойства сала неоспоримы, стоит только знать меру его применения в пищу.
http://mnogoedi.ru/polza-i-vred-sala/
  • +1.88 / 16
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №499502
Дискуссия   48 0
советник президента РФ Сергей Глазьев, курирующий вопросы евразийской интеграции в рамках
Таможенного союза и Единого экономического пространства России, Белоруссии и Казахстана:


Украина стоит на грани экономической катастрофы.
С точки зрения здравого экономического смысла у Украины нет другого пути,
как двигаться с нами в Таможенный союз.
Украина стоит на пороге, по сути, экономической катастрофы и уже не первой за последние годы.
Тот дефицит платежного баланса, который они имеют, обрекает их на очень скорую
девальвацию гривны, по нашим оценкам, раза в полтора, соответствующий новый виток инфляции
и падение уровня жизни, сказал Глазьев в ходе встречи членов правительства
и администрации президента с доверенными лицами президента России на выборах.

Киев не раз заявлял, что заинтересован в сотрудничестве с ТС, но вместо вступления в организацию
предлагает сотрудничество в формате "3+1" - Россия, Белоруссия и Казахстан, плюс Украина.
Президент Украины Виктор Янукович ранее заявил, что Киев может присоединиться
к некоторым положениям Таможенного союза.

Украина по показателям до сих пор не вышла на уровень двух третей от советского ВВП.
Ситуация в этой стране самая плохая, если не считать Грузии.
У них уровень ВВП едва дотягивает до двух третей от советского,
когда все бывшие республики перешли советский уровень ВВП.
То, что предлагается со стороны Европы - зона свободной торговли - еще ухудшает их положение.
У них сейчас дефицит торгового баланса 9 миллиардов долларов
плюс к этому будет еще 1,5-2 миллиарда из-за европейских товаров.
Участие в Таможенном союзе дает Украине сразу 9 миллиардов долларов в торговом балансе.
  • +3.13 / 25
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №499515
Дискуссия   47 0
Цитата: Тяни-Толкай от 09.12.2012 15:33:16
Не хочу Вас расстраивать но... Мы наблюдаем очередной Миф Нэзалэжной Украины.

Таких производств как "припортовый" по миру до фига и больше. В бывшем СССР с десяток наберётся... "Одесский припортовый завод" - это два комплекса аммиака + два комплекса карбамида. Итого четыре цеха. Производительность по аммиаку 3200 тонн в сутки (1,2 млн тонн в год) , по карбамиду 2500 т (0,9 млн т в год). Это максимальная производительность, без учета простоев и ремонта. http://www.opz.odess…bamide.php

Для сравнения: "...ОАО "ОХК "УралХим" - одна из крупнейших компаний на рынке азотных и фосфорных удобрений в РФ и СНГ, располагающая мощностями по производству более 2,5 млн т аммиачной селитры, 2,2 млн т аммиака, 0,8 млн т моно- и диаммонийфосфата, 0,8 млн т сложных удобрений, 0,5 млн т карбамида в год."

http://quote.rbc.ru/…70416.html

ПМСМ на Украине нет основы для химиии азота - нет сырья. Существующие азотные заводы - Одесский, Северодонецкий, Горловский, Черкассы, ДнепрАзот - это инфраструктурная состовляющая ГТС СССР, заводы у Большой Трубы. То что при СССР было логично и разумно в условиях Нэни лишено смысла.


Не хочется никого обижать информация про три завода (наш в Бхопале и японский) была получена от наших преподавателей по состоянию на 1980 год. Возможно что они ошибались а возможно что позже построены. Оттуда же информация что нам его построил товарищ Хаммер большой друг СССР а заводы такого класса опасности производства рекомендованы для постройки в странах третьего мира и запрещены к строительству в США.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.86 / 9
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,454.21
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Тред №499519
Дискуссия   77 0
Цитата: Спокойный от 09.12.2012 20:56:30
советник президента РФ Сергей Глазьев, курирующий вопросы евразийской интеграции в рамках
Таможенного союза и Единого экономического пространства России, Белоруссии и Казахстана:


Украина стоит на грани экономической катастрофы.
С точки зрения здравого экономического смысла у Украины нет другого пути,
как двигаться с нами в Таможенный союз.
Украина стоит на пороге, по сути, экономической катастрофы и уже не первой за последние годы.
.......



Начну с примера, чтобы было понятно.
Помните, какие-то сектанты жили в землянке в овраге и ждали конца света. И категорически отказывались вылезать, угрожая убить себя, в случае попытки вытащить их силой. Но потом, сами осознали, поняли ошибочность действий и сами вылезли. С точки зрения обыкновенного здравого смысла, действия сектантов абсурдны. Но с точки зрения поддержания и защиты их идеи и их мировоззрения совершенно объяснимы и правильны.
С точки зрения арифметики, Глазьев прав. Украину ждет экономический крах. И спасти её может только вступление в Таможенный союз. Этот вопрос многократно обсуждался на Авантюре с такими же выводами. Но Глазьев совершенно не берет в расчет вторую составляющую системы. Которую тоже многократно обсуждали на Авантюре. Как быть с идеей украинства и болезнью свидомизма? Эти вещи арифметике не поддаются. Помните, сектантам сказали, что надо готовиться к концу света. Они поверили и сопротивлялись разумным доводам и попыткам им помочь. Украинцам сказали, что украинец - это звучит гордо и скоро Украина вступит в Европейский Союз, а украинцы будут полноправными европейцами. Как быть с этой мечтой? Предположим, что завтра президент Украины издаст указ о вступлении страны в ТС. Это будет означать крах мечты украинца стать европейцем и дополнительно признать себя обманутыми, что трудно переносимо. Украинцы скажут, что президент продался москалям и сделают фигу в кармане. Которая при удобном случае может быть извлечена из кармана. А откровенные бандеровцы могут просто стрелять из схронов. Почему Глазьев не рассматривает эту составляющую украинского государства, а рассматривает только экономику?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +4.61 / 36
  • АУ
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №499530
Дискуссия   47 0
Цитата: В. Вилежаня от 09.12.2012 21:43:17
Начну с примера, чтобы было понятно.
Помните, какие-то сектанты жили в землянке в овраге и ждали конца света. И категорически отказывались вылезать, угрожая убить себя, в случае попытки вытащить их силой. Но потом, сами осознали, поняли ошибочность действий и сами вылезли. С точки зрения обыкновенного здравого смысла, действия сектантов абсурдны. Но с точки зрения поддержания и защиты их идеи и их мировоззрения совершенно объяснимы и правильны.
С точки зрения арифметики, Глазьев прав. Украину ждет экономический крах. И спасти её может только вступление в Таможенный союз. Этот вопрос многократно обсуждался на Авантюре с такими же выводами. Но Глазьев совершенно не берет в расчет вторую составляющую системы. Которую тоже многократно обсуждали на Авантюре. Как быть с идеей украинства и болезнью свидомизма? Эти вещи арифметике не поддаются. Помните, сектантам сказали, что надо готовиться к концу света. Они поверили и сопротивлялись разумным доводам и попыткам им помочь. Украинцам сказали, что украинец - это звучит гордо и скоро Украина вступит в Европейский Союз, а украинцы будут полноправными европейцами. Как быть с этой мечтой? Предположим, что завтра президент Украины издаст указ о вступлении страны в ТС. Это будет означать крах мечты украинца стать европейцем и дополнительно признать себя обманутыми, что трудно переносимо. Украинцы скажут, что президент продался москалям и сделают фигу в кармане. Которая при удобном случае может быть извлечена из кармана. А откровенные бандеровцы могут просто стрелять из схронов. Почему Глазьев не рассматривает эту составляющую украинского государства, а рассматривает только экономику?


Чтобы была понятно... Экономика  "украинскую идею" уничтожит... Если бы свидомиты из своего кармана платили за свидомитизацию населению, то никакого свидомизма не было бы... Что касается "европы".. Ну право, вы хорошо знаете, что к "часу Ч" о Европе можно забыть, а о Евразийском Союзе подумать?! Надеюсь, что еврокрах случится в недалёком будущем, что избавит нас от лишних телодвижений.

Что скажут украинцы? Это смотря какая температура будет за бортом... Бунт, на мой взгляд однозначно будет... И свидомиты вне зависимости от того, какую позицию займёт Янукович начнут свистеть о "продажности". Это их ГИМН. На то есть ОМОН. Большинство украинцев за Россию.
  • +0.32 / 29
  • АУ
Ivanov Ivan Ivanovich
 
79 лет
Практикант
Карма: +3,359.93
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 2,644
Читатели: 0
Тред №499533
Дискуссия   40 0
Цитата: shadanakar от 09.12.2012 21:30:18
Не хочется никого обижать информация про три завода (наш в Бхопале и японский) была получена от наших преподавателей по состоянию на 1980 год. Возможно что они ошибались а возможно что позже построены. Оттуда же информация что нам его построил товарищ Хаммер большой друг СССР а заводы такого класса опасности производства рекомендованы для постройки в странах третьего мира и запрещены к строительству в США.




Наверное Вы слышали про аварию в г. Ионаве.

Если нет, то гляньте
Разлив жидкого аммиака в г. Ионаве (Литва) 20 марта 1989 года

Если порядок на производстве, то людские потери могут быть минимальными.
"Мы - русские, какой восторг!" - Александр Васильевич Суворов
  • +1.92 / 7
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №499537
Дискуссия   50 0
Цитата: В. Вилежаня от 09.12.2012 21:43:17
Начну с примера, чтобы было понятно.
Помните, какие-то сектанты жили в землянке в овраге и ждали конца света. И категорически отказывались вылезать, угрожая убить себя, в случае попытки вытащить их силой. Но потом, сами осознали, поняли ошибочность действий и сами вылезли. С точки зрения обыкновенного здравого смысла, действия сектантов абсурдны. Но с точки зрения поддержания и защиты их идеи и их мировоззрения совершенно объяснимы и правильны.
С точки зрения арифметики, Глазьев прав. Украину ждет экономический крах. И спасти её может только вступление в Таможенный союз. Этот вопрос многократно обсуждался на Авантюре с такими же выводами. Но Глазьев совершенно не берет в расчет вторую составляющую системы. Которую тоже многократно обсуждали на Авантюре. Как быть с идеей украинства и болезнью свидомизма? Эти вещи арифметике не поддаются. Помните, сектантам сказали, что надо готовиться к концу света. Они поверили и сопротивлялись разумным доводам и попыткам им помочь. Украинцам сказали, что украинец - это звучит гордо и скоро Украина вступит в Европейский Союз, а украинцы будут полноправными европейцами. Как быть с этой мечтой? Предположим, что завтра президент Украины издаст указ о вступлении страны в ТС. Это будет означать крах мечты украинца стать европейцем и дополнительно признать себя обманутыми, что трудно переносимо. Украинцы скажут, что президент продался москалям и сделают фигу в кармане. Которая при удобном случае может быть извлечена из кармана. А откровенные бандеровцы могут просто стрелять из схронов. Почему Глазьев не рассматривает эту составляющую украинского государства, а рассматривает только экономику?



почему строят Южный поток? не потому что не могут отжать у Украины ГТС, а потому что нет способа сохранить этот актив. Власть на Украине меняется каждые выборы, причем на диаметрально противоположную.
допустим Янукович решит вступить в ТС, а сможет он провести это решение через новый состав Рады? допустим протащит, а где гарантии,что получив преференции от нахождения в ТС и пройдя с помощью ТС особенно сложный период кризиса следующий президент не выведет оттуда Украину громко хлопнув дверью?
Украина очень сложный партнер и завлекать ее в ТС сегодня это впустую тратить деньги и главное время
  • +3.10 / 34
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №499539
Дискуссия   51 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Это называетсяУлыбающийся
МЕТОД "ДЕЛЬФИ" — мозгового штурма, экспертных оценок метод быстрого поиска решений, основанный на их генерации в процессе мозговой атаки , проводимой группой специалистов, и отбора лучшего решения исходя из экспертных оценок. Дельфийский метод используется для...
http://dic.academic.…_dict/9094



В ВГН специалистами и экспертами считается одна из двух разновидностей каклов - городские сумасшедшие, а так да, просто дельфийские оракаклы  :D
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.96 / 15
  • АУ
Evil_Angel
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +550.34
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 625
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №499541
Дискуссия   74 0
Цитата: shadanakar от 09.12.2012 21:30:18
Не хочется никого обижать информация про три завода (наш в Бхопале и японский) была получена от наших преподавателей по состоянию на 1980 год. Возможно что они ошибались а возможно что позже построены. Оттуда же информация что нам его построил товарищ Хаммер большой друг СССР а заводы такого класса опасности производства рекомендованы для постройки в странах третьего мира и запрещены к строительству в США.


Я, совершенно случайно, первые 16 лет своей жизни прожил в славном городе Березники, что в Пермской области (ныне Пермский край). Есть у нас там Березниковский Азотно-туковый завод (ныне он именуется Филиал «Азот» ОАО «ОХК «УРАЛХИМ» в г.Березники ). Авторитетно вам заявляю - строить его начали в 1929 году (собственно с чего и началась история города Березники), а первую продукцию оный отгрузил в 1932 году. По результатам начала работы завода даже от такой вот памятник соорудили - Монумент памяти Первостроителей г.Березники :



Более того, в конце 50-ых начале 60-ых годов в городе Невиномысске Ставропольского края было построено аналогичное предприятие (ныне входит в группу "Еврохим"), основу персонала которого составили как раз специалисты с березниковского завода, коих всеми правдами и неправдами уговаривали на переезд для работы на новом заводе (в том числе уговорили и двух моих тёток, имевших специальность аппаратчиков химического производства).

Так что или вы что-то перепутали за давностию лет, или увольнять ваших преподавателей за профнепригодность.
Коммунизм - пыздыр максымардыж пыж!
  • +3.73 / 19
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №499543
Дискуссия   63 0
Цитата: Петр+ от 09.12.2012 22:25:24
Украина очень сложный партнер и завлекать ее в ТС сегодня это впустую тратить деньги и главное время



Усрания вообще ни разу не партнер, поскольку в каклиной голове не умещается древний принцип "договоры должны выполняться", причем без оговорок.
Соответственно без зачистки Ылиты ни сегодня, ни через 50 лет говорить о сотрудничестве и партнерстве смысла нет.
Ылита всегда будет стремиться выковырять изюм из булки.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +3.39 / 30
  • АУ
Ilya1979
 
russia
Воронеж
44 года
Слушатель
Карма: +145.78
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 172
Читатели: 0
Тред №499545
Дискуссия   37 0
Цитата: neuch от 09.12.2012 15:54:54
К вопросу о критике Таможенного союза и экономической безграмотности

.............................................................................................

Согласно последним расчетам специалистов Минэкономразвития Украины и по результатам работы украинской и российской правительственных экспертных групп во главе с первыми вице-премьер-министрами, Украина в случае вступления в ТС получает следующее:

• отмена экспортных пошлин на нефть добавит 3 млрд долл. в год, на нефтепродукты – 490 млн долл.;

• снижение цен на газ до уровня российских внутренних цен – 4,6 млрд долл.;

• отмена российских защитных мер в отношении Украины приведет к увеличению украинского экспорта в РФ на 670 млн долл. в год;

• компенсация Украине возможных санкций со стороны ВТО – 1,9 млрд долл.;

• обеспечение загрузки ГТС.

Эти экономические факторы эксперты относят  к «первой волне» позитива, после которой должны заработать долговременные факторы «второй волны», – с еще более высокими экономическими результатами для Украины.

Виктор Медведчук

http://vybor.ua/arti…nosti.html


Отлично, отлично. По две тысячи рублей в год от каждого россиянина включая стариков и младенцев. То есть тысяч семь каждому украинскому грамадянину в год, эдакая тринадцатая зарплата. А так российские деньги совсем не нужны. Вообще. Совсем. И это только "первая волна позитива", а там может и вторая и третья...... Эх, халява.....
  • +2.96 / 33
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №499548
Дискуссия   52 0
Цитата: neuch
Илья, пусть о национальных интересах России будет переживать Владимир Путин... Пока он не давал вам повода усомниться в том, что их не "блюдёт"...



переживать о национальных интересах своей Родины имеет право любой гражданин, мало того это и его обязанность как гражданина.
  • +3.92 / 25
  • АУ
Ilya1979
 
russia
Воронеж
44 года
Слушатель
Карма: +145.78
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 172
Читатели: 0
Тред №499551
Дискуссия   37 0
Цитата: neuch
Илья, я не буду вам ничего показывать... Я поддерживаю вхождение Украины в ТС и ЕЭП, которые предложил Владимир Путин. Если вы против, то как "житель" России, можете проголосовать против Путина на следующих выборах... Каспаров ваш кандидат...


Не вам, ох не вам, молодой человек, определять моего кандидата. И я не только житель России, я также и гражданин, у которого пытаются урвать кусок "хитрые" украинцы. А за какие,собственно, заслуги перед Россией вам подарки дарить? И конечно вы поддерживаете вхождение Украины в ТС и ЕЭП. Это очевидно. Кто же от тринадцатой зарплаты откажется?
Отредактировано: Ilya1979 - 09 дек 2012 22:58:49
  • +1.97 / 30
  • АУ
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Тред №499552
Дискуссия   81 0
Цитата: shadanakar от 09.12.2012 21:30:18
Не хочется никого обижать информация про три завода (наш в Бхопале и японский) была получена от наших преподавателей по состоянию на 1980 год. Возможно что они ошибались а возможно что позже построены. Оттуда же информация что нам его построил товарищ Хаммер большой друг СССР а заводы такого класса опасности производства рекомендованы для постройки в странах третьего мира и запрещены к строительству в США.




Очень показательный пост, иллюстрирующий как вбивались стереотипы в головы жителей УССР о том, как они всех кормят и какая незаменимая и крутая республика Украина. Одесский припортовый завод начал выпуск продукции в 1978 году. Задолго до решения о его постройке более мощные цеха по производству аммиака и карбамида работали на химкомбинатах в Новомосковске и Новгороде, в Березниках и многих других городах РСФСР. При этом именно завод "Тольяттиазот" был построен в 1974 г. по соглашению с известной фирмой Арманда Хаммер "Оксидентал Петролеум".

Собрали все слухи в кучу, приплели что смогли - очередная легенда достижений УССР готова. Заодно нажали на жалость - клятые москали спихнули неньке американский завод от которого отказались в США. Вот так укладывали кирпичики в фундамент "второй Хранции" еще в советские годы.
  • +3.72 / 35
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Тред №499555
Дискуссия   83 0
Цитата: neuch
Илья, я не буду вам ничего показывать... Я поддерживаю вхождение Украины в ТС и ЕЭП, которые предложил Владимир Путин. Если вы против, то как "житель" России, можете проголосовать против Путина на следующих выборах... Каспаров ваш кандидат...



"Передергиваете"- г-н Лунев.
Во-первых, Илья , как и любой гражданини России имеет право на свою личную позицию,возможно связанную, а возможно и никоим образом не связанную с позицией гаранта. И поэтому ваш отсыл к белоленточным предельно некорректен.
Во-вторых, у нынешнего гаранта хватает "косяков" и ошибок, которые ухудшают его политическое положение в стране и снижают уровень доверия к нему.Так что он не "папа римский" и не является непогрешимым.
В-третьих, наш нынешний гарант известный "тролль". Никогда, запомните, никогда не воспринимайте его слова буквально. Там есть второе и треье дно.
Вам неоднократно говорили, что слова темнейшего о вхождении Оукраины в ТС- это издевка и всего лишь уловка в дальнейший играх, а Вы все воспринимаете буквально.
"И это пройдет"
  • +2.80 / 27
  • АУ
славянка59
 
portugal
Синеш
65 лет
Слушатель
Карма: +448.52
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 180
Читатели: 0
Тред №499557
Дискуссия   50 0
отжиги с одного свидомого форума:
http://www.stroimdom…p;page=758
Сообщение от Pilot_L29  
вступать в ТС, другими словами дружить с Россией против США глупо...


Hunt: ".. Наверное, какие-то плюсы в присоединении к ТС найти можно. Возродятся некоторые предприятия, какая-то часть населения найдет работу, на какой-то период шире приоткроются российские рынки, опять же на какое-то время не будет дорожать коммуналка. Но еще раз приведем слова одного из противников «тээсов» и «еэпов», сказанные еще в кучминские времена: «Абсурдно подсчитывать экономические выгоды или потери для государства от его собственного исчезновения как государства».

Главный минус для страны — исчезновение проекта «Украина» как такового. В общем-то, на этом можно было бы поставить точку.
.."


Сообщение от romi9999  
К сожалению, все ваши рассказы о "развитии экономики Украины", заканчиваются мантрами о "великом автомобильном рынке России", а на восьмой сотне страниц темы, это уже утомило.
Если вы думаете, что удачно изображаете из себя эдакого не заангажированного (политическими пристрастиями) собеседника, - вынужден вас разочаровать....


EdUA: Дело не в величии рынка, а том, что мы его теряем. А это был единственный наш рынок.
А терять рынки это не позволительно.
Мы должны выходить на новые рынки, а мы стремительно теряем те что имели.
Еще раз повторю, дело не в "величии рынка". Дело в том, что мы теряем последний рынок .
После этой потери не останется ничего.
Мы теряем авто рынки.
Мы теряем рынок транзита газа.
Мы теряем рынок систем управления ракетами.
Мы теряем практически все рынки высокотехнологичной продукции.

Но ведь есть и положительные примеры:
Удалось зацепиться на рынок сыров.
Удалось закрепиться на рынке водки.
Удалось присутствовать на рынке зерновых.

Проблем в том, что это все вопреки действиям государства.


Сообщение от Pilot_L29 Москва рассчитывает, что Украина к 2015 году войдет в Таможенный союз, заявил помощник президента РФ Сергей Глазев.
http://korrespondent…nnyj-soyuz
Россия рассчитывает к 2014 построить южный поток, а к 2015 ждут Украину в ТС... ну, ну...
Уже сколько раз обсуждалось, что Украине с Россией не по пути...  

'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
ну что остаётся сказать? Лишь : мужайтесь... не смотря на все последние достижения современной лженауки " теория  современной В-Окраины" мозги больному приживить не удалось...но (если вас это утешит) эксперимент можно назвать удачным
похоже- аппарат искусственного поддержания жизни отключился сам..
Отредактировано: славянка59 - 09 дек 2012 23:15:39
"Для каждого русского человека предательство Украины – мука мученическая, которая даже больней, чем предательство собственного правительства или собственного парламента, голосующего за то, чтобы Севастополь больше никогда не принадлежал России. С этой мук
  • +2.40 / 21
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
63 года
Практикант
Карма: +1,013.66
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,960
Читатели: 18
Тред №499560
Дискуссия   87 0
Цитата: stanislav_f3c37c

...
Анкара предлагает Туркмении присоединиться к Трансанатолийскому газопроводу, строительство которого еще даже не началось. Ашхабад готов к сотрудничеству, однако до сих пор не ясно, как пройдет труба: по дну Каспийского моря или через Иран. Против первого выступают Россия и Иран, против второго – США и Евросоюз. Кроме того, на пути туркменского газа на Запад стоит Баку, разъясняет ситуацию директор Института национальной энергетики Сергей Правосудов:
http://rus.ruvr.ru/2…nskij-gaz/



За туркменским газом незримо маячит Китай. И именно он является главным "камнем преткновения".

2009 год http://internet.bibo.kz/350761-turkmenija-nachala-postavku-gaza-v-kitajj.html

В Туркменистане пущен новый газопровод, по которому топливо пойдёт из этой республики в Китай через Казахстан и Узбекистан.

Длина трубопровода - 7 тысяч километров. Работы по его строительству заняли меньше трёх лет. Выход на проектную мощность (40 миллиардов кубометров газа в год) ожидается в 2013 году.


2011 год http://news.mail.ru/politics/7415587/

По новому соглашению, которое с туркменской стороны будет выполнять государственный концерн «Туркменгаз», объем поставок в Китай будет увеличен на 25 млрд кубометров — до 65 млрд кубометров газа.

При том, что Туркмения в 2011 году добыла http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/07/09/1008661.html

По данным ВР,... в Туркмении было добыто 59,5 илрд кубометров газа

При собственном потреблении (там же)

Потребление газа в стране ... составило 25 млрд кубометров...

Где тут газ для Украины и для трансанатолийского трубопровода? Газа даже для "Газпрома" по европейским ценам почти нет.

С уважением.
Osq.

Без АУ, ибо нефиг мечтать о туркменском газе.
  • +3.05 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 239, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 9, Ботов: 227
 
baddym , кпп