Украинско-российские отношения

Цитата: Цитата

Скрытый текст

Если люди в доме живут, он будет каким-либо образом отапливаться. Значит, в нём будет плюсовая температура. Авария в отдельно взятом доме не приведёт к размораживанию всей городской системы.
У вас зимой глубина промерзания грунта максимум 1,5 метра. (у нас при зимних -50, эта глубина 2,5 метра). Ниже этой отметки грунт с плюсовой темп-рой. Какая у вас глубина подвала в домах? Метра 2-3? Плюс утепление всего дома. Плюс тепло от вышележащих квартир.
Чтобы разморозить подвал, это надо немного постараться.


Если в отдельно взятой квартире сделали автономное отопление, то отопление остальных квартир по стояку будет продолжаться независимо от этой квартиры. И даже если будут нежилыми и  отключены от отопления все квартиры по стояку, (при целых и закрытых дверях и окнах во всех квартирах), теплоизоляция дома, внешняя и внутренняя, не даст дому остыть до минусовой темп-ры, если в остальных подъездах тепло есть.
Если в доме совсем никто не живёт, то и пусть размораживается. Это никак не повлияет на общегородскую систему отопления и водоснабжения. Потому что к каждому дому вода и тепло подводятся отдельно врезками к общегородским коммуникациям. А если в доме осталось мало заселённых квартир, дом будут или уплотнять, или отселять жильцов в другие малозаселённые дома для уплотнения. У нас такое было. Потом правда, и юридические проблемы возникали с бывшими хозяевами брошенных квартир.

Суммируя: если в доме живут люди, в доме будет плюсовая темп-ра. И в обычных условиях разморозки не будет.
12-14 градусов, которые обещают украинские власти зимой в квартирах, не приведут к разморозке коммуникаций, если не будет аварии и головотяпства (не слили воду) в магистральных сетях.
Будет тупо холодно и грустно. Будут массовые неплатежи и выселения из квартир по суду. Кто поактивнее, просто всё бросит и уедет. А если в доме останется меньше четверти заселённых квартир, его начнут тупо грабить, и постепенно вынудят оттуда съехать и остальных жильцов.
Но это, конечно, при катастрофическом варианте, как у нас было по всему Казахстану в 90-е.
В общем, если уже летом власти собрались не топить в квартирах, хорошего мало будет. В жизни обычно всё проходит не по лучшему варианту.

Я понял. Вы живете в идеальном мире. А я работал в реальном ЖЭКе и видел, что ситуации бывают самые невероятные. И даже открытую форточку зимой видел -- она так с лета и осталась.

Цитата: ЦитатаЕсли люди в доме живут, он будет каким-либо образом отапливаться. Значит, в нём будет плюсовая температура.

Если люди в доме отапливаются буржуйками/электричеством/газом, то подвалу от этого теплее не будет. Чердаку немного поможет, но немного -- на несколько градусов теплее уличной будет. И все. При -20 тушите свет.

Цитата: ЦитатаЕсли в отдельно взятой квартире сделали автономное отопление, то отопление остальных квартир по стояку будет продолжаться независимо от этой квартиры.

Вы упорно не хотите видеть мою мысль. Я не акцентирую внимание на проблемах холодного пола/потолка/стен у соседей этой квартиры с отключенным отоплением. Я говорю, что именно в ней будет минусовая температура и может порвать стояки именно в этой квартире (независимо от наличия/отсутствия отопления у прочих квартир этого стояка, а просто по наличию в нем воды).

Цитата: Цитататеплоизоляция дома, внешняя и внутренняя, не даст дому остыть до минусовой темп-ры, если в остальных подъездах тепло есть.

В зиму 2007/2008 на кв. Жукова в Луганске прорвало трубу отопления в левой половине подвала дома 5б. Электрики от греха отключили две фазы из трех (третья выходила в другой половине подвала). Кроме того, дом негазифицированный. За 2 недели морозов температура в квартирах опустилась до +8. Это с учетом того, что одна фаза в доме еще была и многие отапливались электричеством (там по-дурному сделано -- на каждый подъезд своя фаза), а также того, что горячая вода из отопления лилась в подвал левой половины дома. Без этого, КМК, достигли бы нуля к этому времени.
Вы берете идеальный дом -- многоквартирный высотный. Там может быть, площадь между подъездами ненамного меньше наружной площади. А этот многострадальный -- полугостинка в 5 этажей. Как 3-й подъезд может через 2-й обогреть 1-й?

Цитата: Цитатак каждому дому вода и тепло подводятся отдельно врезками к общегородским коммуникациям.

Через тот же 5б шла трасса отопления на соседний (8-й, кажется, не помню уже), а перед этим она проходила через 5а. Не скажу за 5а, но вот в 8-м давление было снижено (закрыли общую задвижку насколько смогли). Но он хоть газифицированный. Да много таких домов на том же Жукова -- со стороны кв. Якира почти все так в ряд стоят и трасса идет через два сразу, а врезка в подвале первого расположена. Возле трассы так 4 в ряд отапливаются. Так тупо проще, понимаете? Не надо копать траншею, ложить лотки, для ремонта удобнее.
Насчет Казахстана, КМК, ситуация не очень похожая -- там было ясно, что никто топить не будет. А здесь могут быть локальные аварии, которые, может быть, даже будут как-то купировать. И будет хождение по гостям в соседний дом согреться/помыться. Потом, когда аварий через пару лет наберется на весь район, тогда и отключат котельную с последними живыми домами. Но опять же на другом конце города будет работать котельная и люди будут пускать к себе пожить родственников/за_деньги. Отопление, по сути, копейки против затрат на капремонт всей трубной системы подъезда/дома. На отопление найдут.

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 08:42:04Вы перекручиваете мои слова.
Я сказал, что в 1994-2000 гг. в Чечне воевало небольшое количество добровольцев из Украины даже по отношению к небольшой же армии "Ичкерии" (которая сама по себе составляла макс. 10-12 тыс. человек).
Вы мне ответили "да-да. В 2014-2015 на Украине фашистов нет. Ха-ха-ха.".
Вы со мной спорите, или с голосами?

Не перекручиваю. а утрирую. Почувствуйте разницу, как говорится... 
Выше вы говорили, что помогали пострадавшим Беслана. И выражали надежду, что далеко не один такой на Украине. Так?
Впрочем, виноват-с.... Может быть я неправильно понимаю цели ваших постов? Позвольте тогда уточнить? Вы хотите:
 1. Доказать, что далеко не все из 45 млн. украинцев настроены враждебно к РФ и к русским? (подвопрос: А сколько по вашим оценкам на Украине "нерусофобов"? О русофилах молчу. наверняка единицы)
 2. Вы руководствуетесь стремлением к точности в цифрах?
 3. Иное (поясните, пожалуйста)

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:00:09Про сегодня никто и не спорит.
А вот про прошлое врать не надо.

чувачок... так ты говоришь в Россию перебрался из сраной какляндии?
тогда мой тебе совет - не брякай языком... про "Ичкерию" например...
не дай бог кто-нибудь из пацанов, прошедших чеченские войны, услышит...
хлебальник изуродуют как минимум...

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:20:36
Гы.
Ну давай сделаем вид что войны была с неизвестным врагом.
Или что войн не было.
Легче станет?

тут вот какое дело, если вы не поняли... Россия воевала с ордой боевиков, которых поддерживало полмира и которые " расплодились" на территории Чечни. А вот Чечню называли ичкерией именно боевики и те кто их поддерживал. Вы какого поля ягода будете?;)

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:14:49Про Киев напомните, да. Очень интересно.

ну наверное Вы не будете спорить о том, что хоббиты лечились в Крыму с полного согласия киевской власти которая, как известно, находится в Киеве? или киев отдельно, органы власти отдельно?

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:24:59К сожалению, не просто с ордой боевиков, а с как минимум протогосударственным образованием, у которого было самоназвание и самоидентификация - "Республика Ичкерия".
Которое широко применялось в отношении боевиков и в российских СМИ даже в 2006-м, см. например http://www.newsru.co…presi.html
А также ФСБ России, см.


Давайте для начала вычеркнем из истории применение этого слова ФСБ России?

а приставку "так называемую" намеренно опускаем?

Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:27:05Лечились, конечно, с согласия киевской власти.
У единоверцев.
В Киеве об этом вряд ли кто-то знал, кроме власти. Потому что СМИ об этом молчали.

у единоверцев в Артеке? Лихо. И когда же это Артек стал мусульманским? Очень интересно, не побалуете инфой?