Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Сизиф от 13.01.2013 05:37:01
Не сложно, увж basile

Мыслями это правда затруднительно назвать....

Диалог у телевизора

Ой, Вань, гляди какие клоуны....
А у тебя самой-то Зин...
ВВС

Просто пытался общаться с коллегой на понятном, кмк, ему языке. Коллега, ведь исключительно о благосостоянии "москалей" заботится, правда в разрезе от аванса до зарплаты... А там... Будет день, будет и пища
ко

Может переусердствовал слегка с иронией... Хотя... Как смотреть  ;)

Таджикистан и двестипервая очень на месте.

Вопрос только один: Какое отношение Украина ко всему этому имеет?!

ЦитатаСовсем было с Вашей подачи разуверился в "москальском альтруизме", уж и возмечтал куды потрачу прибавку к зарплате для исконных москалей, а тут на тебе... Целый ОДКБ
И ведь там не только Таджикистан...
И взносов за крышу поди не вносят..

Это же Ваш коммент? А уж что там таджики вносят "за крышу" - это уж совершенно не Ваше дело.

Цитата: Сизиф от 13.01.2013 05:37:01
Не сложно, увж basile

Мыслями это правда затруднительно назвать....

Диалог у телевизора

Ой, Вань, гляди какие клоуны....
А у тебя самой-то Зин...
ВВС

Просто пытался общаться с коллегой на понятном, кмк, ему языке. Коллега, ведь исключительно о благосостоянии "москалей" заботится, правда в разрезе от аванса до зарплаты... А там... Будет день, будет и пища


Может переусердствовал слегка с иронией... Хотя... Как смотреть  ;)

Всё верно. Всё верно. Москаль он такой, всегда со взором горящим, со знаменем на плече. Только и ищет, как ему за братов умереть смертью геройской.
И ещё он просто создан для двух действий:
1. Платить братам.
2. Каяться перед братами.
О большем и не мечтает.

Цитата: basile от 13.01.2013 05:40:38
Таджикистан и двестипервая очень на месте.

Вопрос только один: Какое отношение Украина ко всему этому имеет?!

Да похожие проблемы могут быть и на неньке тоже
И не все деньгами меряется

Вот где-то в инторнетах нашел к месту  :-*

Русский - это не право, а ответственность.

Цитата: Сизиф от 13.01.2013 05:44:23

Русский - это не право, а ответственность.

А можно добавить? Русскому деньги не нужны!

Цитата: Император Вселенной
ИМХО, рановато - СНГ ведь еще не развалился окончательно  ;)

Ну, вот и будет причина развалиться.;)

Цитата: Ilya1979 от 13.01.2013 05:44:22
Всё верно. Всё верно. Москаль он такой, всегда со взором горящим, со знаменем на плече. Только и ищет, как ему за братов умереть смертью геройской.
И ещё он просто создан для двух действий:
1. Платить братам.
2. Каяться перед братами.
О большем и не мечтает.

Всякие бывают
Вот ... Хм.. Скажем один мой знакомый, вернувшись из турпоездки в Анголу (давно это было, когда империи были большими) рассказал мне, что там река есть, Волгой теперь называется...
На мой вопрос... Что такая большая ?
Ответил... Да нет... Просто жарко там было также, как в  Сталинграде...

Цитата: Сизиф от 13.01.2013 05:44:23
Да похожие проблемы могут быть и на неньке тоже
И не все деньгами меряется

Вот где-то в инторнетах нашел к месту  :-*

Русский - это не право, а ответственность.

А ещё, не могли бы перечислить что в отношениях между государствами не измеряется деньгами. Вместе посмеёмся.

Цитата: Сизиф от 13.01.2013 05:55:21
Всякие бывают
Вот ... Хм.. Скажем один мой знакомый, вернувшись из турпоездки в Анголу (давно это было, когда империи были большими) рассказал мне, что там река есть, Волгой теперь называется...
На мой вопрос... Что такая большая ?
Ответил... Да нет... Просто жарко там было также, как в  Сталинграде...

Надеюсь признание какой-то мартышкой своего режима социалистическим стоило всех тех жизней граждан СССР. Ну плюс матпомощь неграм, в ответ на проведение парада солидарности трудящихся. Ну и следом прощение всех кредитов. А что. Хороший вариант. Предлагаете и России действовать в таком же ключе?

Цитата: Сизиф
Дык мифическое же почти существо украинец^тм
Гомункулюс...
Как там у Стругацких
Пока вот вывели начальную модель... Человека неудволетворенного желудочно...
Но как предсказывал профессор Выбегало... Настоящих вершин духа достигнет следующая... Человек полностью неудовлетворенный... Толи еще будет. Будем в неньку ездить к духу приобщаться... Ака в Тибет

Кстати, да. Приблизительно так мы и относимся к Украине.
"Ля вибрасьон се ля моль гош этюн гран синь"

PS: Только, плиз, без стёба, я знаю, что надо говорить про ля вибрасьон дэ ля моль гош де люи, но это же Выбегалло. Но, тем не менее, c'est une la signe grande.

Цитата: Prohodimez
Это будет работать, если у контрагента горизонт планирования достаточно широк. А как быть с теми. у кого парадигма "поиметь 100 рублей и хрен вы меня найдёте". Только не говорите, что такие отомрут по естественным причинам. "Две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, и я еще не уверен насчет Вселенной."(с) Альберт Эйнштейн.

Это будет работать. Предложенная мной схема саморегулирующаяся. Конечно, появится любитель поиметь 100 рублей. Но от его действий потеряют все соседи. Каждый по сотняге. Вот они его и найдут.

Украинский журнал: Россия – колосс на углеводородных ногах
Даже если Владимиру Путину удастся реализовать свою программу-максимум и создать Евразийский союз, новое объединение не сможет стать реальным конкурентом ни США, ни Евросоюзу, ни Китаю, ни Индии.

Об этом пишет украинский еженедельник «Комментарии».

Издание поясняет, что влияние РФ в Европе в обозримом будущем может резко снизиться, если Брюссель по примеру Китая проведет диверсификацию маршрутов поставок энергоресурсов.

«Россия как государство-корпорация имеет тотальную зависимость от главных потребителей продаваемого ею сырья. И если ЕС пока не довел диверсификацию импорта энергоресурсов до необходимого ему уровня, то Китай уже диктует и условия, и цену», – говорится в публикации.

«В современном мире нефть и газ постепенно перестают быть геополитическим оружием и становятся обычными товарами. Для Кремля это просто катастрофическая проблема. Ведь на углеводороды припадает две трети экспорта России», – пишет украинский журнал.

«При столь неблагоприятной для Москвы мировой конъюнктуре Кремлю было бы в пору начать глобальную модернизацию сложившейся в РФ централизованной системы государственного капитализма. Но «мессия» Путин выбрал более простой и дешевый способ якобы сохранения статус-кво – строить новую империю под вывеской «экономического евразийства». Безусловно, идея «нового СССР», которой противится «мировое зло», более подходит для внутреннего российского употребления... Если программа-максимум и будет выполнена, Евразийский союз не станет реальным конкурентом ни Вашингтону, ни Брюсселю, ни Пекину и даже Дели», – утверждается в публикации.
http://www.nr2.ru/kiev/419562.html

Цитата: Боярин от 13.01.2013 08:38:33
Украинский журнал: Россия – колосс на углеводородных ногах

[i]Даже если Владимиру Путину удастся реализовать свою программу-максимум и создать Евразийский союз, новое объединение не сможет стать реальным конкурентом ни США, ни Евросоюзу, ни Китаю, ни Индии.

Об этом пишет украинский еженедельник «Комментарии».

Нормально всё. Хитлэр-вызволытель до последнего дня верил, что вот-вот к Берлину прорвется армия Венка и ход войны удастся переломить.
Странно было бы ожидать от его почитателей каклов другого поведения. Вот интересно будет посмотреть на их реакцию, когда до них как до Гитлера дойдет, что армии Венка уже нет и надеяться не на что.
Стреляться мужества не хватит, это точно.

Киевский журнал: Телевизионная Украина превратилась в отсталую российскую провинцию (ФОТО)
Телевизионная Украина превратилась в отсталую российскую провинцию.

Об этом пишет украиноязычный журнал «Тиждень», комментируя засилье российских поп-исполнителей и юмористов в телеэфире в новогоднюю ночь.

«Собственное производство было сведено к минимуму, а покупные (понятно у кого и где) «дискотеки», «огоньки» и мюзиклы не все даже были этого года (а то, что свежее, стояло в сетке так, что первый показ осуществлялся на несколько часов раньше на российских каналах, будто намеренно акцентируя на вторичности провинциального рынка)», – говорится в публикации.

«Телевизионная Украина уже не является колонией Российской империи... Окончательно превратилась в ее обычную отсталую провинцию в худшем из возможных вариантов», – пишет журнал.

Депутат Верховной Рады от «Батькивщины» Александр Бригинец признает существование проблемы.

«Сейчас сложилась ситуация, когда у нас повсюду главным звездами являются люди из Москвы. Посмотрите на любое шоу – там всюду в жюри сидят россияне. Таким образом украинцев приучают, что нас должны судить люди из России», – сказал он изданию.

Украинский рок-музыкант Александр Ярмола из группы «Гайдамаки» также сообщил: «В Украине наблюдается тенденция к русификации и «фанеризации». Нас в этом году не приглашали выступать на новогодних концертах. Мы были в Польше. Но я интересовался у других групп, и из них никто не получил такого приглашения. То есть, это не только нас касается, а всех украиноязычных коллективов», – сказал Ярмола.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/419557.html

Скрипач не нужен! (це)

Цитата: В. Вилежаня от 13.01.2013 07:38:06
Это будет работать. Предложенная мной схема саморегулирующаяся. Конечно, появится любитель поиметь 100 рублей. Но от его действий потеряют все соседи. Каждый по сотняге. Вот они его и найдут.

Так по Вашей схеме уже поздно будет -- прикроют лавочку. А если не прикроют, то ещё сотня таких хитровывернутых найдётся. Если же будет прикрыта соседняя область/зона/район, то всё равно найдётся самый умный, уж который ну никогда этим идиотам не попадётся.

Ещё раз. Психология у таких людей такая. Горизонт планирования -- урвать здесь и сейчас. А что потом -- мир-дверь-мяч. Не обязательно все такие. По Вашей схеме достаточно одного. И представьте ещё штат контролёров-проверяющих.

ПС Извините, утопия в чистом виде.

Некоторые впечатляющие итоги незалежной перемоги в области автопрома:

За 11 месяцев 2012 года на Украине было произведено в 1,8 раза меньше автомобилей, чем в 2011-ом (на 24%). Всего же за год собрали 72.790 транспортных средств, при этом в позапрошлом году только на ПАО «ЗАЗ» было спущено с конвейера 60.862 автомобиля. Экспорт составил 30.590 автомобилей.

Окончание 2012-го получилось просто убийственным для «Богдана», на мощностях которого в декабре собрано всего 92 автомобиля, что на 91,89%, или на 1,043 тыс. автомобилей меньше, чем в ноябре. А за целый год производство на мощностях корпорации упало на 40,54%, или на 8.026 до 12.034 автомобилей.

Другой украинский производитель автомобилей, специализирующийся на крупнотоннажной автотехнике, «АвтоКрАЗ», в прошлом году сократил производство не столь радикально - на 11,7% до 899 единиц. У предприятия более дифференцированная сеть экспортных поставок и возможность выпускать как запчасти, так и продукцию для других отраслей по кооперации. В частности, объемы производства мелющих шаров для горнорудной промышленности на «АвтоКрАЗе» выросли в 4 раза.

На всех предприятиях в ухудшении производственных показателей винят вторую волну мирового финансово-экономического кризиса, существенно поразившего автомобилестроение, а также введение Россией утилизационного сбора на импортируемые автомобили.

Первая причина привела к сильному падению продаж автомобилей в кредит. И страдают от этого не только производители, но и импортеры. По состоянию на декабрь 2012-го количество программ кредитования на покупку новой иномарки на Украине сократилось по разным срокам на 10%-15%. При этом больше всего поредели так называемые «длинные» автозаймы – на 6-7 лет. Средняя реальная ставка по трехлетним кредитам составляет показатель в 20,52% годовых и за год выросла на 1,66 процентных пункта. Учитывая разовые и комиссионные выплаты, такой кредит дорожает в среднем до более чем 25% годовых.

Пытаясь «догнать и упредить» российские действия, Верховная рада в ответ приняла в первом чтении законопроект «О внесении изменений в Налоговый кодекс и некоторые законодательные акты относительно утилизационного сбора», установив базовую ставку утилизационного сбора для легковых автомобилей на уровне 5,5 тыс. гривен, для грузовиков, автобусов и спецтехники - 38 тыс. гривен. Итоговая сумма для каждого автомобиля, если закон вступит в силу, будет зависеть от специального коэффициента: для новых легковых - 86-550% от базовой ставки, в зависимости от объема двигателя, для автомобилей в возрасте от трех лет – от 530 до 3501%.

Полностью: http://www.odnako.org/blogs/show_23129/

Особо впечатляет забота власти о рядовом громадянине - потенциальном покупателе продукции автопрома. Степень маразма уже не просчитывается ни в процентах, ни в абсолютных числах...
Вот так и появляется на ветке то, что некоторые украинцы-форумчане называют украинофобией.

Проект «Однако. Украина» исчерпал себя.

Во-первых, потому что украинская власть отказалась от евразийской интеграции в формате Таможенного союза — следовательно, начал реализовываться сценарий стремительной деградации.

Во-вторых, запертая между двумя экономическими союзами — Европейским и Таможенным — Украина попадает в ловушку догоняющего развития. Не будучи включённым ни в одну региональную экономическую систему, государство Украина будет стремительно исчерпывать традиционные ресурсы.

В-третьих, есть подозрение, что украинский правящий класс — национальную шляхту — целиком и полностью устраивает такой сценарий. Единственная идея, которая объединяет украинские элиты и Востока и Запада — это принцип «Техас грабят техасцы».

Посему можно предположить, что курс углубления в деградацию выбран не случайно. Дело в том, что на Украине целенаправленно строится общество социальной несправедливости с сильным уклоном в неофеодализм. На наших глазах формируются кланы, которые контролируют целые отрасли экономики, и в этих кланах выстраиваются семейные отношения. Градообразующие заводы становятся центром феодальной вольницы той или иной ФПГ. Особенно хорошо это видно на каждых выборах, когда из под тонкой чадры электоральной демократии торчит мурло постсоветского феодала из бывших советских начальников.

Единственное, что могло бы остановить деградацию Украины, — это конкуренция в рамках Таможенного, а затем Евразийского союза. Если украинские элиты не участвуют в союзной конкуренции, то они очень быстро вырождаются в шляхту. Что мы и видим. Всего тридцать лет назад «днепропетровский» клан контролировал СССР, а сегодня его лидеры сидят за решеткой — Павел Лазаренко в США, Юлия Тимошенко под Харьковом.

Украинские элиты не заинтересованы в конкуренции по разным причинам. «Донецкая» шляхта не хочет допустить к последней распродаже госсобственности никого — в особенности россиян и казахов. «Львовские» элитарии находятся в глубоком кризисе на почве нелюбви к Москве. Всё это пережёвано и совсем неинтересно.

Никого не волнуют комплексы украинских элит. И если волею украинского правящего класса Украина обречена на стремительную деградацию вне Таможенного союза, — значит, так тому и быть.

Вся статья: http://www.odnako.org/blogs/show_23088/

И с этими рассуждениями трудно не согласиться. Наступило время ожидания скорого краха реального проекта Украина. Всё стало просто, предсказуемо и не очень интересно. Жаль только миллионы простых людей, угодивших в силки ловцов душ. Впрочем, и это ведь тоже - их собственный выбор!

Дела украинских банков стали совсем плохи

Международное рейтинговое агентство Standard&Poor's оценивает долю проблемных кредитов в портфеле украинских банков в 40%. Об этом говорится в рейтинговом отчете S&P по Украине, пишут Украинские новости.

   «В настоящее время объем проблемных кредитов, по нашим оценкам, составляет около 40% совокупных кредитов банковской системы (включая нестандартные, сомнительные и безнадежные кредиты)», — отмечается в документе.

S&P подчеркивает, что вследствие все еще высокого уровня долларизации украинской экономики резкое снижение валютного курса может увеличить задолженность юрлиц и физлиц и приведет к дальнейшему ухудшению ситуации с проблемными кредитами.

Вместе с тем рейтинговое агентство отмечает, что наиболее проблемные кредиты в инвалюте уже обеспечены резервированием.

S&P оценивает кредитные риски в банковском секторе Украины как «чрезвычайно высокие», учитывая агрессивную практику кредитования, о чем свидетельствует высокая доля кредитов в инвалюте.

http://minfin.com.ua/2013/01/13/705135/

Понравилась статья с довольно качественным анализом проблем воссоединения русской нации в ХХI веке, цитата:

Примеров откровенной сдачи российским правящим классом интересов российских соотечественников можно привести много. Но подобных примеров было, увы, немало и в XVIII и в XX вв. Поэтому они вовсе не отменяют того очевидного и несомненного факта, что начинается процесс вовлечения российского государства в борьбу за права русских на постсоветском пространстве.

Если бы судьба русской нации зависела от доброй или злой воли конкретных правителей или высокопоставленных чиновников, то никаких русских уже давно бы не было.

Показательно уже то, что для победы на президентских выборах слова о защите прав соотечественников ныне считают необходимым произносить. Подобно тому, как необходимо стало особо поднимать вопрос о нуждах русской нации, и ее роли в российском государстве. Вплоть до совершенно "крамольного" по меркам недавнего прошлого заявления В.В.Путина: "Русский народ является государствообразующим - по факту существования России" [25].

Если в 90-е гг. российские политики позволяли себе открыто демонстрировать презрение ко всему русскому, то ныне так поступают лишь маргиналы. Теперь говорить о русских интересах - признак политической респектабельности. Соответственно, скоро придется с русскими интересами считаться. Не за горами и то время, когда ими будут руководствоваться. Цвет времени меняется на глазах.

Русские и в XXI в. остались русскими. Поэтому события на отторгнутых территориях и в самой России в ответ на дискриминацию русских начинают развиваться по веками отработанному алгоритму.

Не изменилась в XXI веке и природа этнократических режимов. Они и слышать не хотят о равноправии русских с титульной нацией. Так же абсолютно убеждены, что поддержка Запада, особенно членство в НАТО, являются гарантией безнаказанной дискриминации русских.

Сейчас Запад, действительно, во имя ослабления России, как своего геополитического конкурента, полностью поддерживает дискриминацию русских постсоветскими этнократиями. Но геополитическая картина мира стремительно меняется. Однополярный мир не состоялся. Соединенным Штатам не удалось установить свое господство над миром. Для нашей темы совершенно неважно кто бросит США вызов в борьбе за лидерство. Будет ли это Германия, если ей удастся подмять под себя Евросоюз, или Китай - не принципиально. Важно, что баланс сил в мире начинает резко меняться. В этих условиях ведущим игрокам придется, такова сила вещей, ради поддержки Россией их собственных вечных интересов считаться и с русскими интересами. Окно возможностей вновь откроется. А об этнократических режимах и возглавляемых ими государствах никто и не вспомнит.

Поэтому есть все основания утверждать - воссоединение русской нации неизбежно. Конечно, оно не произойдет само собой, "по щучьему велению". Нельзя предугадать - нынешний или следующий президент России сочтет за благо для себя стать выразителями интересов русского народа. Сможет он или нет воспользоваться окном возможностей и сыграть в истории русской нации ту же роль, что и Екатерина Великая и Сталин. Но, по большому счету, это уже проблема не нации, а проблема будущего конкретного политика. Главное в другом. Пока русские остаются русскими (оснований утверждать обратное нет никаких) ответом на вызов распада всегда будет воссоединение русской нации. Иного не дано. Бисмарк это прекрасно понимал.

Рекомендую полностью: http://topwar.ru/229…spada.html

Всё будет хорошо?

Депутатам вернули ВИП-льготы
Парламентарии, как и раньше, могут рассчитывать на получение около 30 000 грн помощи на оздоровление, бесплатные путевки для санаторно-курортного лечения, а так же на денежную компенсацию для создания «надлежащих жилищных условий».

Об этом «Фокусу» сообщил первый замглавы регламентного комитета, член «Батьківщини» Андрей Пышный.

Их возобновление стало возможным благодаря закону о бюджете на 2013 год. Если в финансовом документе на 2012 год была норма, согласно которой приостановили ряд статей закона «О статусе народного депутата», касающихся депутатских льгот, то 2013-м отменять ничего не стали.

Льготы вернулись и к бывшим депутатам, которые будут получать материальную помощь, бесплатно лечиться в элитных клиниках, ездить на транспорте и быть похороненным за счет бюджета.

На аппарат Верховной Рады в бюджете-2013 было предусмотрено 876 млн. грн. Однако в финальном варианте, что так и не появился в открытом доступе, как утверждает Андрей Пышный, расходы по этой статье увеличились на 60 млн.
http://www.unian.net…gotyi.html

Странно, что жильё не бесплатно выделяется...

Цитата: grizzly от 13.01.2013 10:43:05
Нормально всё. Хитлэр-вызволытель до последнего дня верил, что вот-вот к Берлину прорвется армия Венка и ход войны удастся переломить.
Странно было бы ожидать от его почитателей каклов другого поведения. Вот интересно будет посмотреть на их реакцию, когда до них как до Гитлера дойдет, что армии Венка уже нет и надеяться не на что.
Стреляться мужества не хватит, это точно.

Вы на что намекаете?
Западный Киев и Киевская стена???
Свят, свят, свят!