Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 25.01.2013 09:06:49
Генштаб: за 5 лет предусмотрено внедрить стандарты ведущих армий мира
... Это же с чем хохляцкое воинство останется? С сапёрными лопатками?  :D

Реальное поведение младшего брата.
Зачем качаться, если старший брат-чемпион по боксу?

А если подходить к вопросу предельно прагматично, то Украине ещё с 1995 г надо было отказаться от армии.
Совсем.
Реально много денег сэкономили бы.

Но тут опять же поведение балованного младшенького.
"Хоцю таку же красивую игруньку-масиньку!"
А через совсем небольшое время даже ему стало понятно - машинка не только бензин/масло требует, но и стареет, ломается.
А пуще всего прочего-некуда на машинке кататься.

Но рано или поздно всё должно прийти к своему логическому завершению.

ЗЫ
Глобальный вывод из сказанного:
Похоже, что цивилизация вымирает поэтапно со своими носителями- т.е. каждые ~30 лет.
30 лет прошло-высокие технологии-исчезли
ещё 30 лет прошло-развитая инфраструктура исчезла
и т.д....
Графически, я думаю, это должен быть гиперболический график с асимптотами совпадающими с осями декартовой системы координат и расположенной в 1 четверти .

Главный олигарх Украины, владелец System Capital Management Ринат Ахметов стал единственным украинцем, попавшим в рейтинг ста богатейших людей планеты по версии агентства Bloomberg.

По состоянию на 23 января 2013 г. Bloomberg оценил состояние Ахметова в 22,3 миллиарда долларов - с начала года оно выросло на 5,2% (1,1 млрд долларов). Как пишет украинское издание "Зеркало недели", по сравнению с данными рейтинга за ноябрь 2012 года, Ахметов поднялся с 38-го на 26-е место, опередив всех миллиардеров-россиян. Подчеркивается, что самый богатый из россиян Алишер Усманов оказался на 36-ой строчке с состоянием в 19,8 миллиарда долларов.

Интересно, что по версии журнала "Корреспондент" Ахметов, хоть и остается главным олигархом Украины, но по сравнению с прошлым годом его состояние сократилось на треть, с $25,6 млрд до $17,8 млрд. Издание объясняет это удешевлением сырья, а именно руды, на мировых рынках, а также понижением инвестиционной привлекательности Украины, где находятся основные предприятия Ахметова.
http://regnum.ru/new…17139.html

Перемога?

Цитата: Pristav от 25.01.2013 09:55:30
Извините, Вашего оптимизма не понимаю.

Плюс ко всему прочему, есть еще "нюансы"
А) С миграцией не будет никакого сравнения, ибо мигрируют люди, принявшие решение связать судьбу с Россией, заранее нашедшие себе место проживания и занятость, имеющие какие-никакие средства (накопленные и полученные от продажи имущества), позволяющие как минимум обеспечить себя на "переходный период, и общее количество мигрантов не очень велико и контролируемо.
В случае беженцев мы будем иметь дело с гигантскими массами народа, зачастую озлобленного и испытывающего к России исключительно отридцательные чувства, бегущих в Россию иключительно для спасения от того, что происходит у них на родине. Ни денег, ни имущества у подавляющей части беженцев не будет, в России их никто не ждет. Селиться им придется в лагерях беженцев (читай - палаточных городках), для того чтобы выжить им придется в лучшем случае - работать за копейки, в худшем - промышлять преступностью. Многие (если не большинство) не будут планировать оставаться в России - поэтому к России будут относиться как к временному месту проживания, с соответстующим подходом. Предполагаю, что изрядная часть поставит своей целью вооруженную борьбу с захватившими власть на "родине", и лагеря беженцев (как минимум частично) превратятся в места вербовки, тренировки и проживания боевиков вооруженных формирований (как это будет влиять на окружающую местность, можете себе представить).
Б) Имеющаяся граница с Украиной физически не приспособена для сдерживания больших масс желающих перебраться в Россию любым способом - следовательно, процесс будет абсолютно неконтролируемым. Это не граница США-Мексика, которую пытаются закрыть уже Бог знает сколько (и при этом все равно безуспешно). Да и как можно закрывать границу перед людьми всех полов и возрастов, для которых вырваться в Россию - вопрос жизни и смерти?
В) Ну и наконец, для того чтобы хоть как-то контролировать границу и беженцев, моментально потребуются значительные средства, и с течением времени это будет только возрастать.

Одна из крупнейших в мире инвестиционных компаний Goldman Sachs прогнозирует снижение валового внутреннего продукта Украины в текущем году на 1,8%.

Так сообщает агентство Bloomberg cо ссылкой на Московское бюро компании.

По оценкам Goldman Sachs, украинский ВВП в четвертом квартале 2012 года снизился на 1,8% после 1,3% минуса в предыдущие три месяца.

"Макроэкономические фундаменты украинской экономики ухудшились в прошлом году из-за резкого роста дефицита во внешней торговле, растущего объема выплат правительством своих обязательств и ухудшения фискальной позиции", - отмечает агентство.

"Экономика сейчас, скорее всего, в рецессии", - пишет Bloomberg.

Агентство напомнило, что последний раз ВВП Украины сократился в 2009 году и стал результатом начавшегося в конце 2008 года мирового экономического кризиса.
http://www.unian.net…ainyi.html

Цитата: stanislav_f3c37c
Сегодня в православных храмах России и мира, в том числе в Крыму, поминают всех убиенных казаков, погибших в результате геноцида казачества, развернутого большевиками в 1919 году. Жертвами этого геноцида стали по самам скромным подсчетам более 3 миллионов представителей казачества - от новорожденных детей до седых старцев.
http://novoross.info…-foto.html

Брехня и разжигание ненависти. У меня прадед казак, воевал в армии Буденного, и таких было полно. Моя бабка, его дочь, таких бредней не рассказывала. Да и мой дед из семьи казачьих офицеров был. Никто их никуда не ссылал и не расстреливал. Жили как и все, воевали в велкую отечественную честно, некоторые стали коммунистами. Так что хватит тут бред нести. >:(

Приватизация НАК «Нафтогаз Украины» - полная или на уровне отдельных подразделений - способна оздоровить государственные финансы и привести к нормальному цено- и тарифообразованию в отрасли.

Как передает корреспондент УНИАН, такое мнение в ходе круглого стола «Экономика Украины – 2013: прогноз» высказал исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко.

«НАК (НАК «Нафтогаз Украины») – это нонсенс и пережиток советского времени. Это предприятие, которое можно смело выводить на приватизацию – если не получается, то дробить и затем выводить на приватизацию, а вопрос тарифов решать потом через Антимонопольный комитет - но не постоянно дотировать. Надо перейти к нормальным тарифам, нельзя жить чуть-чуть в рыночной экономике», - сказал О.Устенко.

При этом он обратил внимание, что вопрос цены и конечного покупателя остается открытым. «Понятно, есть проблема: кто купит и по какой цене. Понятно, что рынок плох, и инвесторы напуганы, и цена будет плохой, но вопрос в том, чего мы хотим добиться – держать предприятия или увеличить долю частного капитала на рынке, несмотря на то, что цена может быть хуже. Однако масштабная приватизация даст возможность оздоровить государственные финансы», - обратил внимание О.Устенко.
http://www.unian.net…emeni.html

Добавлено:

"НАК "Нафтогаз Украины" будет разделен на несколько предприятий, на базе которых будут созданы акционерные общества", - заявил президент Украины Виктор Янукович 24 января в интервью представителям СМИ в Давосе.

"Мы демонополизировали на уровне законов, а практическая работа сейчас продолжается - "Нафтогаз Украины" будет разделен на несколько предприятий, на базе которых в ближайшем будущем будут созданы акционерные общества", - сказал президент. По его словам, это даст толчок развитию этих предприятий, будет способствовать вложению инвестиций, поскольку государственные финансы ограничены, сообщает пресс-служба Януковича. Глава государства также отметил, что развитию этих предприятий будет способствовать принцип государственно-частного партнерства, "который сейчас применяется на Украине".
http://regnum.ru/news/polit/1617302.html

Цитата: ahl65
Швейцария не в Евросоюзе

А само шо интересно: Швейцария ни в ЕС, а ей указывают что и как надо делать - демократия и независимость для суверенной страны по еуропейски.
Странно в этом контексте читать мысли щирых о том, что вступая в ТС они лишатся возможности самостоятельно принимать некоторые решения, т.е. в определенной степени пожертвуют своим суверинитетом, а вот в ЕС столько пряников, ток успевай проглатывать - ниче ни требуют. Ржу не могу просто  ;D

Цитата: Pristav от 25.01.2013 11:52:18
В любые времена, в любом государстве простые люди всегда слабы и деморализованы при малейшем изменении привычной обстановки. В случае неконтролируемой миграции, местные всегда будут "слабее" приехавших, т.к. у последних мотивация покруче: ВЫЖИТЬ.

Насчет "беженцев-граждан России" торопиться не надо: основные криминальные напасти исходили от русских (не-граждан), приехавших из Средней Азии.

Банд "махновцев" не будет? А если будут? Есть гарантии у кого, и кому легче от этих гарантий? Практика показывает, что наше пост-советское население склонно сбиваться в банды и радовать своими гастролями окружающий мир.

При просчете таких вот ситуаций всегда рассматриваются (и учитываются) не намерения, а возможности и потенциал. Если у соседа во дворе красуется цистерна с аммиаком (ощутимо пованивая), стопудово вы будете реагировать не на уверения соседа, что всё под контролем, и он не собирается пускать газ, и уж тем более, он не намерен вас шантажировать аммиаком. А что на уме у его домочадцев?
А тут вы слегка поругались из-за поломанного забора... А значит, сосед непременно будет вас шантажировать цистерной ))) Хотя бы даже не явно. Например, принесет вам фотографию цистерны с памятной надписью.

Да что тут говорить об этом: посмотрите, что вытворяет Хохланд ))) Всё строго по "соседской схеме" )))

А если будут, у нас там имеются вполне боеспособные и с огромным боевым опытом части  ;).
Че вы так переживаете - вы думаете русские просто утрутся или казаки кубанские под столы полезут? Аха - порубают как капусту  :D

Цитата: ahl65 от 25.01.2013 11:22:14
.....
«НАК (НАК «Нафтогаз Украины») – это нонсенс и пережиток советского времени. Это предприятие, которое можно смело выводить на приватизацию – если не получается, то дробить и затем выводить на приватизацию, а вопрос тарифов решать потом через Антимонопольный комитет - но не постоянно дотировать. Надо перейти к нормальным тарифам, нельзя жить чуть-чуть в рыночной экономике», - сказал О.Устенко.
.....

Интересное наблюдение.
Это называется метод перестановки кроватей в известном заведении.
Дробить, приватизировать, антимонопольный комитет и т.п. И ни слова о ремонте, об энергосберегающих технологиях, о совместных проектах. То есть, от чего реально зависит цена на газ.

Цитата: Pristav от 25.01.2013 12:12:45
А кто говорит о боязни? Просто прежде всего надо думать о мирном населении, об их способности к выживанию. За них надо бояться. За страну. За стабильность и спокойствие. И не приплетайте сюда казаков: это не защита, и даже не иллюзия.

Угу, раньше были защитой, а теперь нет? Казачьи воинские части есть, но их видать ради такого дела, вернее ничего ни делать, таки расформируют...
Ну а что, разве не думают о населении, да еще на Южном направлении?

Цитата: В. Вилежаня от 25.01.2013 12:14:04
Интересное наблюдение.
Это называется метод перестановки кроватей в известном заведении.
Дробить, приватизировать, антимонопольный комитет и т.п. И ни слова о ремонте, об энергосберегающих технологиях, о совместных проектах. То есть, от чего реально зависит цена на газ.

Да чо тут непонятного. Какие-то части продать хотят. А приносящие прибыль, типо внуренние газораспределительные-себе оставить. Это муссируется уже давно, начиная с Ющенко. Такое впечатление, что ещё одна "новость" в копилку шантажа маскалей.
Или МВФ приехал-нужно что-то им в уши дуть.
Короче, одно балабольство. На что они рассчитывают?

Exxon Mobil отказался добывать сланцевый газ в Польше, признав проект нерентабельным. Между тем Украина надеется с помощью сланцевого газа слезть с российской "газовой иглы"

Американский нефтяной концерн Exxon Mobil отказался от планов добычи сланцевого газа в Польше. Проект признан коммерчески невыгодным. Между тем Украина, чьи запасы сланцевого газа намного меньше польских, возлагает большие надежды на аналогичный проект.

Пробурив две скважины, Exxon Mobil выяснил, что количество добываемого газа не оправдывает производство. В результате концерн, имеющий 6 лицензий на разведку сланцевого газа в Польше, решил вообще от них избавиться. Это уже второй "прокол" Exxon Mobil. В 2009 году компания отказалась от аналогичного проекта в Венгрии – при бурении на вроде бы разведанном месторождении в трубу пошла вода, а не газ.

Теперь очередь за Украиной. По оценкам Управления энергетической информации Минэнерго США, украинские запасы сланцевого газа составляют примерно 1,2 трлн кубометров. Это ставит страну на четвертое место в Европе по объемам этого топлива после Польши, Франции и Норвегии. Украинский Нафтогаз уже подписал предварительное соглашение с Exxon Mobil и другими зарубежными компаниями на разработку и добычу сланцевого газа. Пробное бурение начнется в сентябре. Причем Киев надеется, что к 2015 году сможет существенно снизить газовую зависимость от России и даже наладить собственный экспорт.

Подобные заявления – чистая профанация, которая имеет только одну цель - заставить Россию пойти на уступки по газовому контракту.

http://rus.ruvr.ru/2012_06_20/78705661/

Цитата: Фантасмагорик от 25.01.2013 11:56:41
А если будут, у нас там имеются вполне боеспособные и с огромным боевым опытом части  ;).
Че вы так переживаете - вы думаете русские просто утрутся или казаки кубанские под столы полезут? Аха - порубают как капусту  :D

Простейший пример: помните, как в начале 90-х, любой урод мог захватить заложников, потребовать вертолёт со 100500 мегабаксами и улететь в "Свободную Ичкерию"? И чо сделают ваши "казаки кубанские"(уже само по себе смешно, имею возможность наблюдать)?

Цитата: mse от 25.01.2013 13:06:11
Простейший пример: помните, как в начале 90-х, любой урод мог захватить заложников, потребовать вертолёт со 100500 мегабаксами и улететь в "Свободную Ичкерию"? И чо сделают ваши "казаки кубанские"(уже само по себе смешно, имею возможность наблюдать)?

Дык вам уже написали выше - вы чего 90-е то сравниваете? Если говорить про 90-е, то тогда нам вообще парится не нужно - никто к нам не поедет, апасно  :D.
Чего демагогию разводить-то? А то ну прям щас к нам все 45 мульенов с пулеметами максим на перевес и честно вырытыми подкопами с целью незаконного пересечения границы и провоза контрабанды ломанут.
И тут-то Россия таки развалицца ибо не резиновая, а население забитое.
Чего вы там видите-то? Вас мусульмане таки окупировали? Ну дык вапще нормально - прикиньте на Украине у народа до сих пор от слова Чечня и Кавказ поджилки трясутся.
А там бац, помимо не очень приятных лиц местного населения славянской национальности, будут не очень добрые взгляды лиц кавказской национальности  ;D.

Цитата: Фантасмагорик от 25.01.2013 13:26:55
Дык вам уже написали выше - вы чего 90-е то сравниваете? Если говорить про 90-е, то тогда нам вообще парится не нужно - никто к нам не поедет, апасно  :D.
Чего демагогию разводить-то? А то ну прям щас к нам все 45 мульенов с пулеметами максим на перевес и честно вырытыми подкопами с целью незаконного пересечения границы и провоза контрабанды ломанут.
И тут-то Россия таки развалицца ибо не резиновая, а население забитое.

Вы не въезжаете... Чтобы повторилась ситуация, совсем не нужно "возвращаться в 90-е". Пораскиньте мосхом, что нужно для того, чтобы появились такие "летуны"? Всего одно условие... Ну?

К вчерашнему подписанию соглашения с Shell

Давосские "позорные" премии Public Eye Awards в 2013 году достались британо-нидерландской нефтегазовой компании Shell и американскому банку Goldman Sachs. Об этом объявило швейцарское отделение "Гринписа", которое является учредителем награды совместно с Ассоциацией Бернской декларации.

Shell наградили премией "народных антипатий" — нефтяная компания набрала больше всего голосов на сайте Public Eye Awards. Сырьевая организация оказалась на первом месте с результатом в 16 тыс. 446 голосов, сообщает Lenta.ru.

Как отмечают в "Гринписе", Shell всегда принимает участие в проектах, которые создают угрозу загрязнения окружающей среды. В частности, экологи упрекают компанию в стремлениях добывать сырьевые ресурсы в Арктике. "Гринпис" указывает, что разработка арктических месторождений стала возможной вследствие климатических изменений, которые произошли в том числе и по вине Shell.
...
http://www.rosbalt.r…85692.html

Без комментариев, как говорится

АУ на УМ

Цитата: mse от 25.01.2013 13:29:28
Вы не въезжаете... Чтобы повторилась ситуация, совсем не нужно "возвращаться в 90-е". Пораскиньте мосхом, что нужно для того, чтобы появились такие "летуны"? Всего одно условие... Ну?

Мой мосх видимо усох... Мы тут стратегии строим, планы разрабатываем, а мужики-то (ну там, которые повыше сидят и по-более нашего видят - "Жираф большой, ему видней") не знают. А уж про то что у них вообще мосх есть и думать даже как-то страшно. Может просто не нужно плодить догадки и строить планы исходя из постулата, что все вокруг дураки и знать ниче не знают?
Короче сфероконина...

Цитата: Александр , Москва от 24.01.2013 21:45:21
"Регионал" объяснил, почему не нужно создавать следственную комиссию по расследованию закупки поездов "Хюндай".

Депутат Владислав Лукьянов* в комментарии Цензор.НЕТ высказал уверенность, что следственной комиссии нечего расследовать в деле "Хюндаев".

...

Нардеп добавил, что поддерживать создание следственной комиссии в ПР не будут.

http://censor.net.ua…sii_v_rade

Очень логично и правильно. Надо выстлать дорогу к Раде коврами, посыпать их лепестками роз, когда Колесников туда задумает пойти. От благодарных пересичных...

Правильно, чё там расследовать.
Южная ЖД уже нашла виноватых и призвала к ответу:

Ленинский районный суд г. Харькова удовлетворил требования ЮЖД и обязал профсоюз Харьковского вагонного участка №1 выплатить 97 000 гривен за критику поездов Хюндай.

Вообще оборзели эти работники - репутацию подрывают, ремонтную базу им подавай, ремонтников обучи.
Нет, чтобы из трамвайного депо рельсу б/у взять или ещё какую-нибудь деталь.  ;)

Цитата: comp
Вроде как есть мнение, что дробление "традиционных" государств как раз таки положительно сказывается на стабильности "об'єднаній Єўроппі". Получившиеся в результате ошметки будут гарантированно несамодостаточны и нежизнеспособны вне единого экономического пространства. Кстати, ЕМНИМС, все эти минисепаратисты заявляют о своей искренней любви к Евросоюзу и горячем желании интегрироваться в него и дальше, уже на правах незалежной краины.

Также есть мнение, что сто маленьких, но о-очень гордых (и молодых!) демократий в общей куче разнородных интересов сумеют гораздо лучше между собой договориться, чем 27 нынешних столетних монархий и республик - и это мнение принадлежит именно маленьким и гордым.
  Особенно, когда договариваться придётся Каталонии с Испанией, Шотландии с Англией, валлонам с фландрцами, и всем названным - с басками. Народные забавы фракций в киевской Верховной Раде стремительно потускнеют на ярком фоне кулачного волеизъявления избранников в ЕвроБрюсселе. Уже слышу парламентские возгласы "Розмовляй каталонською! Тут тобі не Мадрид!"

ФГУП ГК ОрВД прекратило аэронавигационное обслуживание воздушных судов ЧАО «Авиакомпания «АЭРОСВИТ» (Украина) в воздушном пространстве Российской Федерации с 00:00 мск 25 января 2013 года

Как сообщалось ранее, срок погашения задолженности украинским авиаперевозчиком за предоставленное в ноябре 2012 года аэронавигационное обслуживание в размере 697 тысяч долларов США истек 24 января текущего года.

Учитывая неисполнение авиакомпанией взятых на себя обязательств, ФГУП «Государственная корпорация по организации воздушного движения в Российской Федерации» прекратило аэронавигационного обслуживания воздушных судов ЧАО «Авиакомпания «АЭРОСВИТ» с 00:00 мск 25 января 2013 года.

Аэросвит таки усё?

ссылка где?