Украина и украинско-российские отношения
204,792,862
348,224
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Cornelius
Что-то вот я в этом не уверен. Газпром - вполне себе коммерческая организация, со своими учредителями. У Газпрома, в конце концов, в этом деле есть и прямой финансовый интерес.
В этом-то всё и дело. Газпром заточен под свои задачи - добывать, продавать и доставлять газ до потребителя.
А у Кремля задачи гораздо более глобальные. 8)
Газпром в планах Кремля всего лишь один из факторов. И не самых главных. Финансовые интересы Газпрома имеют значение, но до определённой степени. Будет нужно - Газпром пойдёт на финансовые потери, потому что интересы государства имеют больший приоритет.
Минск
23 года
Карма: +1,343.91
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,151
Читатели: 0
Украина в 2012 году импортировала из Беларуси нефтепродукты на $3 млрд 726, 1 млн, сообщила Государственная таможенная служба Украины на официальном веб-сайте.
По данным ведомства, За 2012 год в страну было ввезено 7,615 млн тонн нефтепродуктов и нефти (по коду ТНВЭД 2710) общей стоимостью $7 млрд 606,735 млн. Помимо Беларуси, такая продукция поступила из РФ - на $1 млрд 630,937 млн, из Литвы - на $714,914 млн, из других стран - на $1 млрд 534,769 млн.
В январе 2013 года импорт нефтепродуктов из Беларуси составил $188,91 млн.
Всего за январь в Украину было ввезено 446,574 тыс. тонн нефтепродуктов общей стоимостью $443,992 млн. Кроме Беларуси, импорт осуществлялся из РФ - на $119,808 млн, из Литвы - на $74,215 млн, из других стран - на $61,059 млн.
http://www.interfax.…rus/124986
Если экстраполировать январь на 2013 год, то получится 5 млн 359 тыс.т на 5 млрд 328 млн.USD ( или 70,04% к 2012 году)
РБ из 118,910 - 1 млрд 427 млн.USD 42,54%
РФ из 119,808 - 1 млрд 437 млн.USD 26,97%
Литва из 74,215 - 891 млн.USD 16,72%
другие из 61,059 - 733 млн.USD 13,75%
Доля рынка по 2012 году
Всего 7615 млн.т на 7606,735 млн.USD
РБ 3 млрд 726 млн.USD - 48,98%
РФ 1 млрд 631 млн.USD - 21,44%
Литва 715 млн.USD - 9,39%
др 1 млрд 535 млн.USD - 20,17%
По нехарактерному январю Литва в полтора раза увеличивает свою долю нефтепродуктов, РБ лишилась 5 %, РФ подставила плечо РБ, увеличив свою долю +5%. А другие поставщики уступили свою долю Литве.
По данным ведомства, За 2012 год в страну было ввезено 7,615 млн тонн нефтепродуктов и нефти (по коду ТНВЭД 2710) общей стоимостью $7 млрд 606,735 млн. Помимо Беларуси, такая продукция поступила из РФ - на $1 млрд 630,937 млн, из Литвы - на $714,914 млн, из других стран - на $1 млрд 534,769 млн.
В январе 2013 года импорт нефтепродуктов из Беларуси составил $188,91 млн.
Всего за январь в Украину было ввезено 446,574 тыс. тонн нефтепродуктов общей стоимостью $443,992 млн. Кроме Беларуси, импорт осуществлялся из РФ - на $119,808 млн, из Литвы - на $74,215 млн, из других стран - на $61,059 млн.
http://www.interfax.…rus/124986
Если экстраполировать январь на 2013 год, то получится 5 млн 359 тыс.т на 5 млрд 328 млн.USD ( или 70,04% к 2012 году)
РБ из 118,910 - 1 млрд 427 млн.USD 42,54%
РФ из 119,808 - 1 млрд 437 млн.USD 26,97%
Литва из 74,215 - 891 млн.USD 16,72%
другие из 61,059 - 733 млн.USD 13,75%
Доля рынка по 2012 году
Всего 7615 млн.т на 7606,735 млн.USD
РБ 3 млрд 726 млн.USD - 48,98%
РФ 1 млрд 631 млн.USD - 21,44%
Литва 715 млн.USD - 9,39%
др 1 млрд 535 млн.USD - 20,17%
По нехарактерному январю Литва в полтора раза увеличивает свою долю нефтепродуктов, РБ лишилась 5 %, РФ подставила плечо РБ, увеличив свою долю +5%. А другие поставщики уступили свою долю Литве.
Тамбов
24 года
Карма: +1,825.31
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Цитата: Petroff от 08.02.2013 17:03:29
2. Негибкая ценовая политика серьезно подрывает позиции Газпрома.
Statoil вытесняет Газпром
3. Очень важный момент по Take-or-Pay. Достаточно европейскому суду признать неправомочность данного пункта из-за изменившихся обстоятельств по украинскому или дюбому другму контракту и вся долголетняя стратегия Газпрома будет поставлена под очень серьезный удар.
4. Газовый рынок Украины в 2012 году – 32 млрд. кубов газа, или 20% экспорта Газпрома. Потеря такого рынка – очень чувствительный урон для любой компании.
Вот и пытаются договориться.
2. Тут уже приводилась инфа самих же Норвегов о том, что оная находится фактически на пике добычи нефте-газа ибо добывать больше не позволяет ни инфраструктура, ни наличие соответствующих месторождений.
Посему все эти разговоры про вытиснение, это не более чем временные понты ибо за пиком добычи последует понятно что. :)
3. Европейцы нормальные робяты-прогматики и прекрасно понимают, что не будет денег - не будет газу. И в чем таки неправомочность данного пункта - энто еще обосновать нужно ;).
В данном случае у Газпрома не мало шансов в пользу обоснования такого подхода. Даже если они захотят пересмотреть данный пункт договора, то делаться это будет путем хитрых переговоров и не думайте что Газпром тут просто так обломится.
4. А кто его теряет? Газпром прекрасно диверсифицирует пути поставок газа, да и куда Украине деваться без российского газа? Энто уже сказка из разряда напугать ежа, голой задницей - типа пришел голодранец-квартирант и сказал - братиш, ну ты энто, или цену снизь, или на зло тебе пойду на улицу жить. Вы лучше другое скажите - ну чисто в случае потери ГП рынка Украины, где вторая будет брать замещающие объемы поставок газу? Портал откроют?
Отредактировано: Фантасмагорик - 08 фев 2013 17:21:01
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: Petroff от 08.02.2013 17:03:29
3. Очень важный момент по Take-or-Pay. Достаточно европейскому суду признать неправомочность данного пункта из-за изменившихся обстоятельств по украинскому или любому другму контракту и вся долголетняя стратегия Газпрома будет поставлена под очень серьезный удар.
4. Импорт на газовом рынке Украины в 2012 году – 32 млрд. кубов газа, или 20% экспорта Газпрома. Потеря такого рынка – очень чувствительный урон для любой компании.
Вот и пытаются договориться.
Непостижим причудливый и извилистый путь мыслей в свидомых мозгах.
Достаточно любому суду признать неправомочность одного из пунктов контракта Нафтогаза с ГП и одно это автоматически переводит 9.3 млрд. долл. скидки по Харьковским соглашениям в госдолг Украины. Любопытный способ самоубийства нени через немедленный дефолт придумали укры. Но такой ход мысли мне нравится. Каклы - в суд, бегом!!!
Сказка про 20% экспорта Газпрома тоже доставляет. Убогие успели публично заявить, что в 2013 году планируют закупить не более 18 млрд. кубов газа. Такое заявление автоматически выводит Украину из числа крупнейших клиентов Газпрома и сводит ее долю к чуть более 10%. Заметит ли Газпром потерю такого обьема? Безусловно заметит и понесет некие финансовые потери. А вот каклам при этом придется вспомнить старую присказку "Пока толстый похудеет - худой сдохнет". Промышленности укры придет полный и окончательный писец. Заметим, вполне заслуженный.
Похоже, что уже и усиленные принудительные иньекции йода не спасут пациентов. Они добровольно и с песнями шагают к Руине. Не будем им мешать. ;D
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Дорогие имперские броневики аналитики! Сколько же можно обсуждать этот бред? Никаких аннексий Россией Украины (части Украины, Новороссии, Крыма, части Крыма, Севастополя) не будет. Последней страной, которая аннексировала на этой планете кусок земли с населением, был Китай в 1950 году - оккупация Тибета. Китай на тот момент был союзником самой могущественной страны-победительницы ВВ2 и аннексировал никому не нужную х..ту в жопе мира. Последствия он расхлебывает до сих пор, а если бы был не Китай а кто попроще, типа современной РФ, его бы забанили начисто на международном уровне. Перед этим случаем некто Гитлер аннексировал пол-европы, после Саддам аннексировал Кувейт в 91 году, сраный клочок пустыни с населением примерно как в Севастополе - вам напомнить чем это закончилось? Вашими мечтаниями о том что кто-то придет и "возьмет свое" вы только сбиваете с толку людей, которым хотите помочь. Им нужно искать способ воздействовать на собственную власть, а не сидеть на жопе в ожидании десанта черноморского флота.
Йеллоустоун, жги!
Тамбов
24 года
Карма: +1,825.31
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Цитата: DarkCat
И с криком русские идут выбросился из окна..........
Есть анекдот на эту тему, причем более гуманный:
Приехaл Войцех Ярузельский с чaстным визитом в Америку (официaльно его никто не приглaшaл). Президент США тем не менее принял его. И вот во время беседы Ронaльд Рейгaн ему и говорит:
— Что мы все зaнимaемся кaкими-то пустыми рaзговорaми о сокрaщении вооружений, о ликвидaции рaкет... Вот видишь — у меня нa стене три кнопки? Нaжму крaсную кнопку — и пипец придет Советскому Союзу, нaжму синюю кнопку — и не стaнет никaкого социaлистического лaгеря, нaжму зеленую — и не будет никaкой проблемы неприсоединившихся стрaн.
Ярузельский внимaтельно слушaет, a зaтем и говорит:
— Вы знaете, господин Президент, у нaс в Вaршaве до войны жилa некто пaни Ковaльскa. Это былa очень богaтaя женщинa, и у нее в квaртире было три унитaзa: один золотой, один серебряный и один бронзовый. Но когдa русские вошли в Вaршaву, то пaни Ковaльскa обосрaлaсь нa лестничной клетке. :D
Странник
Цитата: trux от 08.02.2013 17:33:25
Дорогие имперскиеброневикианалитики! Сколько же можно обсуждать этот бред? Никаких аннексий Россией Украины (части Украины, Новороссии, Крыма, части Крыма, Севастополя) не будет. Последней страной, которая аннексировала на этой планете кусок земли с населением, был Китай в 1950 году - оккупация Тибета. Китай на тот момент был союзником самой могущественной страны-победительницы ВВ2 и аннексировал никому не нужную х..ту в жопе мира. Последствия он расхлебывает до сих пор, а если бы был не Китай а кто попроще, типа современной РФ, его бы забанили начисто на международном уровне. Перед этим случаем некто Гитлер аннексировал пол-европы, после Саддам аннексировал Кувейт в 91 году, сраный клочок пустыни с населением примерно как в Севастополе - вам напомнить чем это закончилось? Вашими мечтаниями о том что кто-то придет и "возьмет свое" вы только сбиваете с толку людей, которым хотите помочь. Им нужно искать способ воздействовать на собственную власть, а не сидеть на жопе в ожидании десанта черноморского флота.
Тракс, а ведь вы похоже зеленый совсем...
Еще не успели выучить учебник истории.
Вы в курсе, что Украина - это исконные Российские земли?
И что оторвать от России этот кусок, вместе с десятками миллионов русских, колоссальной промышленностью (по объему не уступающей европейским странам), вместе колыбелью русской государственности - Киевом, - это пощечина, на которую мы еще не ответили?
Согласен только в одном - десанта черноморского флота на территорию Украины - не будет. Сейчас - время других методов.
Отредактировано: Странник - 08 фев 2013 17:45:52
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: trux от 08.02.2013 17:33:25
Дорогие имперскиеброневикианалитики! Сколько же можно обсуждать этот бред? Никаких аннексий Россией Украины (части Украины, Новороссии, Крыма, части Крыма, Севастополя) не будет. Последней страной, которая аннексировала на этой планете кусок земли с населением, был Китай в 1950 году - оккупация Тибета. Китай на тот момент был союзником самой могущественной страны-победительницы ВВ2 и аннексировал никому не нужную х..ту в жопе мира. Последствия он расхлебывает до сих пор, а если бы был не Китай а кто попроще, типа современной РФ, его бы забанили начисто на международном уровне. Перед этим случаем некто Гитлер аннексировал пол-европы, после Саддам аннексировал Кувейт в 91 году, сраный клочок пустыни с населением примерно как в Севастополе - вам напомнить чем это закончилось? Вашими мечтаниями о том что кто-то придет и "возьмет свое" вы только сбиваете с толку людей, которым хотите помочь. Им нужно искать способ воздействовать на собственную власть, а не сидеть на жопе в ожидании десанта черноморского флота.
Поставил вам жирный плюс и полностью соглашусь.
Если обратиться к новейшей мировой истории, то мы заметим, что пики перекройки государственных границ точно совпадают с небольшими периодами времени до и после мировых войн. Поэтому увидев аннексию Россией любой части Украины стоит внимательно проверить не потеряли ли вы свой военный билет, собрать на всякий случай тормозок, чтобы было чем перекусить на призывном пункте и уточнить в военкомате свои контактные данные. При этом далеко не Украина будет причиной войны, их к тому моменту будет предостаточно.
Перетасовки государственных границ начинаются тогда, когда всем уже наплевать на международное право или же когда институты международного права еще не начали функционировать после глобального военного конфликта. Потому наш первейший долг - не рассказывать громадянам как легко и весело отойдут они от злочинной влады под крылышко России, а обьяснить им, что для элементарного выживания они сами должны пройти самую большую и трудную часть этого пути. Не поймут - будет унылая и безнадежная Руина, с падением производства в разы, реальным скатыванием до уровня малоразвитых стран Африки и авторитарная националистическая хунта у власти. И в этом никто, абсолютно никто не будет виноват кроме тех, кто куриным могзгом не подумал где поставить галочку в рефререндуме о независимости Украины. Тот самый случай, когда вход - рубль, а для выхода придется заплатить миллион.
Тамбов
Карма: +1,163.41
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 636
Читатели: 0
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 636
Читатели: 0
Цитата: Фантасмагорик от 08.02.2013 17:03:12
Бальзам на сердце Станиславу и Ко: :D
Statoil вытесняет Газпром
Норвежская газовая компания считает, что выигрывает конкурентную борьбу за европейский рынок
http://vz.ru/economy…19479.html
----------------------
"Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!" (с)
Хана ГП ;D
Станислав обломится. Статейка газеты "Взгляд" против отчета банка Societe Generale ?
Источник
http://www.eia.gov/n…2_Bros.pdf
http://aftershock.su/?q=node/15631
Правильная политика в отношении русских земель Украины - это позволить украинству изжить самого себя, накушаться незалежности до рвоты, до отвращения. Сколько бы времени для этого не понадобилось, следует терпеливо ждать. (с) Gera99
Тамбов
24 года
Карма: +1,825.31
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Цитата: Странник от 08.02.2013 17:42:38
Тракс, а ведь вы похоже зеленый совсем...
Еще не успели выучить учебник истории.
Вы в курсе, что Украина - это исконные Российские земли?
И что оторвать от России этот кусок, вместе с десятками миллионов русских, колоссальной промышленностью (по объему не уступающей европейским странам), вместе колыбелью русской государственности - Киевом, - это пощечина, на которую мы еще не ответили?
Согласен только в одном - десанта черноморского флота на территорию Украины - не будет. Сейчас - время других методов.
А кто говорит про "оторвать"? Установим своего рода протекторат :D
Отредактировано: Фантасмагорик - 08 фев 2013 17:53:06
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: stanislav_f3c37c
Интервью Загадочные геологи из «СПК-Геосервис» — партнеры Shell
http://argumentua.co…nery-shell
О, да. Уже читал сегодня это фееричное интервью. Не могу понять почему журналист не задал в лоб владельцам СПК-Геосервис простой вопрос "Скажите, а вы не увлекаетесь горными лыжами?". Лично я бы - не удержался ;D
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: trux от 08.02.2013 17:33:25
Дорогие имперскиеброневикианалитики! Сколько же можно обсуждать этот бред? Никаких аннексий Россией Украины (части Украины, Новороссии, Крыма, части Крыма, Севастополя) не будет. Последней страной, которая аннексировала на этой планете кусок земли с населением, был Китай в 1950 году - оккупация Тибета. Китай на тот момент был союзником самой могущественной страны-победительницы ВВ2 и аннексировал никому не нужную х..ту в жопе мира. Последствия он расхлебывает до сих пор, а если бы был не Китай а кто попроще, типа современной РФ, его бы забанили начисто на международном уровне. Перед этим случаем некто Гитлер аннексировал пол-европы, после Саддам аннексировал Кувейт в 91 году, сраный клочок пустыни с населением примерно как в Севастополе - вам напомнить чем это закончилось? Вашими мечтаниями о том что кто-то придет и "возьмет свое" вы только сбиваете с толку людей, которым хотите помочь. Им нужно искать способ воздействовать на собственную власть, а не сидеть на жопе в ожидании десанта черноморского флота.
Вы не досчитали. Россия в 2008 аннексировала Южную Осетию и Абхазию. ;)
И все, немного попищав, занялись обычными делами. Построили две нитки Северного потока, планируют ещё две. Началось строительство Южного потока. Построили ВСТО... и много чего. Строятся заводы. Финский производитель шин Нокио перевёл производство шин из Финляндии в Россию...
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Цитата: Странник от 08.02.2013 17:42:38
Тракс, а ведь вы похоже зеленый совсем...
Еще не успели выучить учебник истории.
Вы в курсе, что Украина - это исконные Российские земли?
И что оторвать от России этот кусок, вместе с десятками миллионов русских, колоссальной промышленностью (по объему не уступающей европейским странам), вместе колыбелью русской государственности - Киевом, - это пощечина, на которую мы еще не ответили?
Согласен только в одном - десанта черноморского флота на территорию Украины - не будет. Сейчас - время других методов.
Я конечно же еще зеленый, поэтому учебник истории помню лучше чем вы. Помнится мне, после последнего большого махача (там великая германская нация отвечала на пощечины) лидеры государств, ну те кто выжил конечно, собрались в Потсдаме и замутили Организацию Объединенных Наций, приняли устав обязательный к выполнению членами Организации, а там прямо написали что члены ООН на пощечины не отвечают сами, а обращаются к совету безопасности ООН. А через 30 лет главы европейских государств затусили в Хельсинки, по инициативе СССР кстати. И там тоже подписали интересный документ - заключительный акт совещания по безопасности в европе. Текст доступен на русском, вы можете его открыть и прямо подряд шпарить, там все про пощечины изложено - принцип нерушимости границ, неприменение силы или угрозы силой, уважение территориальной целостности государств, невмешательство во внутренние дела. Прямо можно целиком в этой ветке вывесить, и как приедет броневичок с советским флагом сразу чтоб туда.
Йеллоустоун, жги!
Тамбов
24 года
Карма: +1,825.31
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 2,537
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 08.02.2013 17:55:29
Вы не досчитали. Россия в 2008 аннексировала Южную Осетию и Абхазию. ;)
И все, немного попищав, занялись обычными делами. Построили две нитки Северного потока, планируют ещё две. Началось строительство Южного потока. Построили ВСТО... и много чего. Строятся заводы. Финский производитель шин Нокио перевёл производство шин из Финляндии в Россию...
А вот тут вы не правы в корне. Никакой аннексии не было ибо де-юре, ни Абхазия, ни Южная Осетия не являлись территорией Грузии ;).
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 08.02.2013 17:55:29
Вы не досчитали. Россия в 2008 аннексировала Южную Осетию и Абхазию. ;)
И все, немного попищав, занялись обычными делами. Построили две нитки Северного потока, планируют ещё две. Началось строительство Южного потока. Построили ВСТО... и много чего. Строятся заводы. Финский производитель шин Нокио перевёл производство шин из Финляндии в Россию...
Э не. Так дело не пойдет. Давайте не будем жонглировать иностранными словами не обращая внимания на их значение.
Аннексия - насильственное присоединение территории другого государства.
В случае с Абхазией и Южной Осетией Россия не присоединяла насильственно территории другого государства. В данный момент это независимые государства, имеющие большинство признаков независимой государственности. Пусть и не получившие широкого международного признания своего независимого статуса. Вот по этой причине и происходит все то, что вы живо описали во второй половине своего сообщения.
Повторюсь. Не приведи Господь ни вам ни мне дожить до момента, когда в мире начнутся настоящие аннексии, без оглядки на институты международного права. Так что не шутите с этим словом.
Ростов-на-Дону
45 лет
Карма: +498.00
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 641
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 08.02.2013 17:55:29
Вы не досчитали. Россия в 2008 аннексировала Южную Осетию и Абхазию. ;)
И все, немного попищав, занялись обычными делами. Построили две нитки Северного потока, планируют ещё две. Началось строительство Южного потока. Построили ВСТО... и много чего. Строятся заводы. Финский производитель шин Нокио перевёл производство шин из Финляндии в Россию...
Именно то, что Россия не присоединила Южную Осетию, говорит нам о том что она ни при каких обстоятельствах не присоединит Крым, не говоря уже о большем. Южная Осетия не хотела суверенитета в 1993, не хотела в 2008, все, чего по жизни хотели 99% ее жителей - воссоединение с Северной Осетией. Президент Кокойты в простоте так и заявил после войны, давайте мол ребяты чо там вам, референдум надо? Его поправили в течение часа, только суверенитет и независимость, никаких аннексий ни-ни. Денег мы им заслали на восстановление провала, газ поставляем бесплатно, а политическая интеграция - извините. То же самое Приднестровье, 97% хотят в Россию, никакого реального суверенитета у полоски земли шириной в пару километров быть не может, Смирнов их уж как только не просил - нет, извини, вот газом возьми по 10 баксов.
Йеллоустоун, жги!
Карма: +1,396.84
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,807
Читатели: 10
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,807
Читатели: 10
Цитата: trux от 08.02.2013 17:33:25
Дорогие имперскиеброневикианалитики! Сколько же можно обсуждать этот бред? Никаких аннексий Россией Украины (части Украины, Новороссии, Крыма, части Крыма, Севастополя) не будет. Последней страной, которая аннексировала на этой планете кусок земли с населением, был Китай в 1950 году - оккупация Тибета. Китай на тот момент был союзником самой могущественной страны-победительницы ВВ2 и аннексировал никому не нужную х..ту в жопе мира. Последствия он расхлебывает до сих пор, а если бы был не Китай а кто попроще, типа современной РФ, его бы забанили начисто на международном уровне. Перед этим случаем некто Гитлер аннексировал пол-европы, после Саддам аннексировал Кувейт в 91 году, сраный клочок пустыни с населением примерно как в Севастополе - вам напомнить чем это закончилось? Вашими мечтаниями о том что кто-то придет и "возьмет свое" вы только сбиваете с толку людей, которым хотите помочь. Им нужно искать способ воздействовать на собственную власть, а не сидеть на жопе в ожидании десанта черноморского флота.
Аннексий не будет не потому, что Россия не может, а потому что это ей на хрен не надо..
Одна черная дыра, зависимость от которой с милыми улыбками постепенно, но настойчиво изживается, - лучше, чем три-четыре дыры ))
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: Странник
Если население Украины, так же, как и население ЮО, будут на 100% с российскими паспортами - то вопрос о политической интеграции сам собой отпадет
Для этого не хватает сущей мелочи. Необходимо всего лишь, чтобы все двадцать с лишним лет подавляющая часть населения Украины с оружием в руках сражалась против незаконной власти. Раздача паспортов потому и стала возможной, что на территории этих республик фактически не существовало реальной власти грузинского правительства. Тбилиси оставалось только жалобно вякать о неправомерности выдачи российских паспортов жителям этих республик. Никакой реальной возможности помешать этому процессу у Грузии не было. Чего никак не могу сказать о любой части территории современной Украины.
Одесса
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Фантасмагорик
Угу...
Еще свежа бравада Жириновского по поводу вторжения Американцев в Ирак.
Видать то ли сигнал слабый был, то ли на него забили :D
Не всегда мнение физ. лиц (хоть весьма приближенных к трону), тождественно мнению Кремля ;)
А может быть троллинг Киева, типа намека на то, какие могут быть перспективы - если сильно долго думать ;D
Шут может сказать тогда и в той ситуации когда хозяин по тем или иным причинам (вспоминаем какой был тогда на дворе год) не может сказать то что хочет. Сейчас несколько другая ситуация. Сейчас не только шут, но и мелкая челядь с кухни может легко и непринуждённо потешаться над иноземцами и попрошайками зная что они в полной безопасности. А за шутку которую хозяин оценит по достоинству ещё и со стола перепасть может.
А ежели без аллегорий, то Жириновский это вполне себе серьёзный канал "слива информации".
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
Одесса
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Цитата: Кормат от 08.02.2013 16:49:27
Наиболее вероятный срок распада Украины 2015-16 год
-запуск ЮП
-введение визового режима со странами не входящими в ЕврАзЭС
-очередные выборы на Украине
До этого срока Руина не устраивает,не ЕЭС(нужны стабильные поставки газа) не Россию(тот же газ и граница с Украиной не обустроена).
Но конечно украинская влада может форс-можер :(
Это вы исходите из принципов формальной логики. И ежели бы не специфический объект исследования то вы были бы безусловно правы. Тем более не забывайте, что ЕС в виде Германии уже обеспечена газом, франция обеспечивает себя энергией АЭС, Англия переходит с одного газа на другой. Ядро обеспечено, а что будет с Европейской шушерой проблемы шушеры. Т.е даже если грохнет сейчас катастрофы не будет. Возможно это даже "ядровой европе" выгодно в рамках развала ЕС на два и более образований.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)