Украина и украинско-российские отношения

204,748,030 348,194
 

Фильтр
z9N63z2a
 
Слушатель
Карма: +16.33
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 58
Читатели: 0
Цитата: Prohor от 05.12.2008 16:40:26..
Про кредиты я зyаню и сказал то же самое, но это тем не менее более проблема отдельных домохозяйств (моего тоже) , причем относительного небольшого их числа, но никак не всей экономики.
И про инфляцию тут ин при чем. 30 она или 20 - это скорее к вопросу потел ли больной перед смертью.



С кредитами проблема не у домохозяйств (хотя и у них тоже) а вообще в целом экономики Украины во многом ориентированной на дешевые западные кредиты. Новый кредит МВФ в этом смысле очень характерен как стандартный способ решения проблем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.32
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,660
Читатели: 0
Цитата: Prohor от 05.12.2008 15:15:35
вот помянули прохора всуе. именно что без ссылок. про 8 говорил я не пройдем до НГ. не прошли ишо. говорил также, что ожидаю в среднем 6-6,5 будет, но что нацбанк начал под дурачка канать того никто предположить не мог, что впрочем не оправдывает мой оптимизм, основанный на предыдущем адекватном поведении НБУ в прошлые годы.
Тем не менее, 8 еще не прошли, хотя и недалеко осталось.

Вообще, в тему курса гривни. Кто-нибудь может объяснить что такого стращно плохого в падении гривни? Помнится, евро как-то более, чем вдвое упало против доллара и ничего. А у нас и вдвое еще нет. Причем то, что народ кредитов в долларе набрался я в курсе, но это больше к проблеме отдельных домохозяйств, а вот с точки зрения экономики государства что такого плохого в даже двукратном падении гривни относительно доллара? Ну инфляция еще, ну так она и так у нас под 20%.


О том, что НБУ будет вынужден "включать дурака" из-за структуры ЗВР я ещё тогда предсказывал, потому как ещё в начале года промелькнуло, что более 80% ЗВР размещено в ... "высокодоходных активах"Непонимающий и лишь около 10% высоколиквидны!!!!
Что же до влияния курса, то за 4 года перманентного правления национал-популистов Хохланд был до такой степени подсажен на контролируемый ими же импорт, что выживание страны при резком подорожании оного импорта (в следствии девальвации нацвалюты) весьма проблематичноПодмигивающий
Положительного же в девальвации практически ничего нет, поскольку основной экспорт убит внешними проявлениями кризиса.
Девальвация могла бы принести свои плоды с год тому, но сего главная национл-популистка не могла допустить из-за маниакальной жажды абсолютной власти... И вместо этого за ради тех же идеалов национал-популизма пол года назад была затеяна искусственная ревальвация, усугубившая в итоге последствия кризиса, который для Хохланда только начинается  ;)
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +0.00 / 0
  • АУ
Eustace
 
50 лет
Слушатель
Карма: +4.83
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 14
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: z9N63z2a от 05.12.2008 16:59:24
С кредитами проблема не у домохозяйств (хотя и у них тоже) а вообще в целом экономики Украины во многом ориентированной на дешевые западные кредиты. Новый кредит МВФ в этом смысле очень характерен как стандартный способ решения проблем.


Способ решения аргентинский?
"Всё на этом свете творится под лозунгом борьбы за правду. И хоть обычно совсем о разных правдах идёт речь, выигрывает только одна - истинная." А. Сапковский.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Diusha от 05.12.2008 16:55:49
Прохор, это не есть проблема отдельных домохозяйств по той причине что никто уже не верит что курс будет меньше 8 до НГ, но даже если и так а сколько он будет через 3 месяца, а через полгода? А сколько теперь стоит заложенное имущество в банке? А где банк будет брать эти баксы чтоб отдать своим кредиторам?

Пока что меньше 8-ми, но действительно это уже несущественно. Для себя на март я закладываясь на широкую вилку 10-15 гривень за доллар. Но при этом вероятность попадания все-равно минимальна. После НГ никто ничего адекватного предсказать не может, т.к. может быть все что угодно. Особенно в свете странной политики НБУ продажи долларов под выданную бюанкам ликвидность. Во что не верю - это в принудительную конвертацию доллара на вкладах.

Кстати, интересное наблюдение работника банка - народ продолжает нести доллар на депозиты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pufentiy
 
ussr
48 лет
Слушатель
Карма: +536.54
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 520
Читатели: 0
Тред №68760
Дискуссия   53 0
Рада рассмотрит вопрос о преобразовании валютных кредитов в гривневые

Украинский парламент может поручить НБУ рассмотреть возможность преобразования валютных кредитов физических лиц в гривневые по официальному курсу на момент подписания кредитного соглашения.

Так, соответствующий проект постановления уже зарегистрирован в парламенте (№3432) 3 декабря.

Как сообщается, инициатором такого решения выступил заместитель главы Комитета Верховной Рады по вопросам финансов и банковской деятельности Владислав Лукьянов (фракция ПР).

"Нацбанку рассмотреть вопрос о пересчете банковскими учреждениями всех ипотечных или других кредитов и платежей по погашению основной суммы долга за использование ипотечных или иных кредитов, выданных физлицам, в иностранной валюте в валюту Украины по официальному курсу гривны к инвалюте, установленному НБУ на момент заключения договора", - указывается в документе.

Кроме того, согласно проекту постановления, НБУ целесообразно рассмотреть возможность пересчета банками гривневых депозитов населения, выдача которых приостановлена, в иностранную валюту по выбору вкладчика по официальному курсу гривни на момент такого пересчета.

Также в пояснительной записке к проекту постановления сообщается, что принятие этого документа необходимо, поскольку из-за девальвации гривни население испытывает сложности с погашением валютных кредитов и несет потери при размещении депозитов в гривне.

Как сообщалось, Минфин предлагает зафиксировать курс по большей части валютного кредита на уровне 5,05 гривни за доллар

http://vid.org.ua/news.php?news=11170

Так и до депозитов скоро доберутся.
И знаем мы, что смерти больше нет,
Что с нами Бог, и в правде наша сила,
А на Востоке плавится рассвет,
Встает с колен великая Россия!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пиджак_9
 
Слушатель
Карма: +54.05
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 599
Читатели: 1
Цитата: Prohor от 05.12.2008 17:57:21


Кстати, интересное наблюдение работника банка - народ продолжает нести доллар на депозиты.



Враньё и не просто, а наглое!

Сегодняшний анекдот, весьма популярный в банках:
Мужик приходит и спрашивает, к кому обратиться чтобы положить деньги на депозит?
- К психиатру - показывают ему.
И точно, сидит в банке за отдельным столом доктор и ждет посетителей.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Серж-В3
 
Слушатель
Карма: +308.11
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 671
Читатели: 0
Цитата: Prohor от 05.12.2008 16:40:26
но это тем не менее более проблема отдельных домохозяйств (моего тоже) , причем относительного небольшого их числа, но никак не всей экономики.



Ну конечно - Украина штампует доллары, как ФРС?! Газ по 300 баксов - какая разница? Экономике Украины все равно - по 1500 гривней или по 2400 за кубометр платить! Да и простому украинцу все равно - по 1000 гривней или по 1600 покупать телевизор (а ведь он импортный и импортеры его продают по 200 баксов и не меньше!). И тот же АвтоЗАЗ будет машинокомплекты покупать в гривнях по рыночному курсу (ему-то по 5 никто баксы не продаст!). А продавать дешевле будет? "По 5, но вчера?"(с). А собственными продуктами по кривневой старой цене Украина себя прокормит? Или будете импорт закупать за баксы? Или у вас есть уже договоренность с поставщиками расплачиваться гривнями?

Не радостно это, нет никакого повода для излишнего оптимизма. И даже захомяченые запасы в баксах скоро кончатся. И государство с этим еще и поможет, запретив валютные операции...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68774
Дискуссия   170 0
Цитата: daniljuk
А Вы, Прохор, сразу и поверили!
Что за напасть такая: как свидомит, так обязательно верит в сказки со счастливым концом! Откуда такой нездоровый оптимизм?

Сообщению поверил и продолжаю верить, но ничего оптимистичного там не вижу. Вижу странное плохообъяснимое поведение некоторых людей. Их очевидно немного.

С другой стороны, они ведь молодцы! Помогают банковской системе Украины.
(Между прочим, дойчебанк не пережил ни одного кризиса массового снятия вкладов. Доверяют немцы банку.)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Prohor
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 739
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Серж-В3 от 05.12.2008 18:34:33
Ну конечно - Украина штампует доллары, как ФРС?! Газ по 300 баксов - какая разница? Экономике Украины все равно - по 1500 гривней или по 2400 за кубометр платить! Да и простому украинцу все равно - по 1000 гривней или по 1600 покупать телевизор (а ведь он импортный и импортеры его продают по 200 баксов и не меньше!). И тот же АвтоЗАЗ будет машинокомплекты покупать в гривнях по рыночному курсу (ему-то по 5 никто баксы не продаст!). А продавать дешевле будет? "По 5, но вчера?"(с). А собственными продуктами по кривневой старой цене Украина себя прокормит? Или будете импорт закупать за баксы? Или у вас есть уже договоренность с поставщиками расплачиваться гривнями?

Не радостно это, нет никакого повода для излишнего оптимизма. И даже захомяченые запасы в баксах скоро кончатся. И государство с этим еще и поможет, запретив валютные операции...

Я тут намедни в ресторан сходил. Пивка неместного с товарищем попить. Что порадовало, так это напечатанные полиграфским способом цены в меню. Я бакс уже по 7,4 сдаю, а цены такие, как были когда сдавал по 4,85. Ясное дело, что малина скоро закончится и цены заменят, но тем не менее приятно.
Я к чему это. 60% экономики Украины составлял экспорт. Он сократился, но дадеко не весь. И значительно снижение внутренних цен - реальный бонус экспортерам. Мы вот уже подумываем цены на услуги в долларах снижать, повышать так сказать конкурентноспособность. Так что, несмотря на то, что без импорта нам не прожить, но без экспорта нам не прожить тем более, а для него дешевая гривня благо. И пусть поздно, но хоть сейчас реалистические цены начали возвращаться в эту страну. В общем, господа, из всех ответов только один меня тронул, что дело не дешевой гривне, а в банкротстве государства. То бишь, в самом факте дешевения гривни ничего архиплохого нет, а как по мне то в основном хорошее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Erzulie
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: z9N63z2a от 05.12.2008 14:52:32
большая просьба к форумчанам из Украины. Дайте пожалуйста линки на Украинские более-менее адекватные и действительно новостные сайты на русском.

Устал искать. Чем пользовался, как то не удовлетворяет, везде полупорно реклама и странная подбрка новостей. Например у многих есть про смерть Алексия но нигде не нашел ничего про последние заявления Коновалюка. Странно мне как то, вроде такая бомба.

Видимо не там ищу. Пожалуйста дайте 2-5 линков которые стоит читать. Заранее спасибо.



www.finance.ua
www.liga.net

Остальное не читаю, маразм полный.
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,524.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Тред №68783
Дискуссия   103 1
Насчет того, что народ несет деньги на депозиты.
Подтверждаю, по крайней мере один такой случай!
Зарплата начисляется в долларах, выдается в гривнах по текущему курсу, а человек несет ее в банк на 3 мес. депозит.
вот такая вот петрушка.. И не какой-то там чайник, а научный сотрудник....что все же не отменяет некоторой лопоухости этого сотрудника.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
PAN
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +1,448.65
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Тред №68784
Дискуссия   46 0
Свежий анекдот от МВФ...Веселый
МВФ позитивно оценил процессы в украинской экономике

http://www.warandpea…iew/30228/
Отредактировано: PAN - 05 дек 2008 19:31:56
Россия, Украина, Беларусь - Великая Русь!!
Европа - жалкие, неполноценные осколки Великой Руси!
США - бальшой и важный - МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ!!
Демократия - цивилизация ЛЖИ!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Erzulie
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68786
Дискуссия   130 0
С имексбанком огромные проблемы. У нас в городе почти нигде нет гривны (в имексбанке), народ штурмует банкоматы, многие не работают вообще. Депозиты не отдают. Поговаривают (на уровне слухов исходящих из банковской сферы), что до НГ Имекс не дотянет.

Надра валютные депозиты тупо не отдает. Вернее так, мы отдаем, но у нас нет денег, приходите, когда будут. Мол, в кассе понасобираем и отдадим. А пока давайте мы вам их продлим (!) или выдадим гривной по текущему курсу (покупки, естессна, не продажи - т.е. чтобы на выданную сумму _купить_ доллары, чел потеряет процентов 10-20).


Знакомый юрист ведет дело одних клиентов Надры. По валюте.
Но с гривной тоже проблемы - только что пожаловалась девчонка, что им не выдали всю сумму гривневого депозита. Предупреждали о том, что хотят снять, заранее. Но для банка такой ход оказался полной неожиданностьюУлыбающийся Так вот. Отдали часть, вторую супер неподъемную часть суммы пообещали отдать как только так сразу. озвучу сумму. 17 000 гривен (примерно 2 200 долларов). Действительно, редкий банк способен накопить налом такую сумму, да.

В автосалоне подруга пожаловалась, всем сотрудникам убрали ставку, оставили только проценты. Т.е., 500 гривен за месяц будет за счастье. Люди в шоке. Начальству ставку оставили, но срезали изрядно.
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Erzulie
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68787
Дискуссия   187 5
Да, только что пришла новая постанова 04.12.2008 м. Київ № 413

"Визнати такою, що втратила чинність, постанову Правління Національного банку України від 11.10.2008 № 319 „Про додаткові заходи щодо діяльності банків” (зі змінами)."

Краткий перевод последнего пункта - постанова 319 про дополнительные меры касательно деятельности банка - признать недействительной.

По факту это может значить (если ей верить), что запрет на досрочное снятие депозитов устранен.

Что же начнется с понедельника?
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Erzulie
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68788
Дискуссия   153 0
А, да. Сестра работает в банке Киев. В понедельник ей пришла бамажка уведомление про сокращение через 2 месяца. Говорит, в банке грустно, в декабре уходят последние клиенты. Паутина, затишье.
Мужчина, ну что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьетесь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +181.51
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №68794
Дискуссия   85 1
Мне вот интересно, очевидно что для Украины наступает 1998 год. В России после 1998 произошли 2 серьезных события положительно повлиявшие на страну: к власти пришел Путин, и цены на нефть резко поперли вверх.

А какие такие события могут произойти на Украине? Кто может быть для вас Путиным? И какой продукт потенциально может быть "нефтью" ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
45 лет
Слушатель
Карма: +752.76
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: iStalker от 05.12.2008 19:54:35
Мне вот интересно, очевидно что для Украины наступает 1998 год. В России после 1998 произошли 2 серьезных события положительно повлиявшие на страну: к власти пришел Путин, и цены на нефть резко поперли вверх.

А какие такие события могут произойти на Украине? Кто может быть для вас Путиным? И какой продукт потенциально может быть "нефтью" ?


Не зацикливайтесь на нефти. Были уже такие умные,мечтали...

Еще в 1858 г. один из сенаторов от Южной Каролины(Конфедерация) говорил: «Без единого пушечного выстрела и не обнажая меча, мы можем поставить на колени весь мир, если они посмеют начать с нами войну… Что произойдет, если в течение трех лет не будет поставок хлопка? Я не буду подробно останавливаться на том, что каждый из вас может себе представить, но одно не подлежит сомнению: Англия сделает все возможное и мобилизует весь цивилизованный мир, чтобы спасти Юг. Нет, вы не посмеете воевать с хлопком. Нет такой власти на земле, которая посмела бы воевать с ним. Хлопок правит миром».

Вместо хлопок  можно написать нефть,газ,ГТС, чернозём... да что угодно можно написать.
Результата это не изменит. Надо будет - грохнут. А мечты и уверенность в собственных силах надо как то разделять.
Это касается обеих сторон .
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
polkin
 
Слушатель
Карма: +0.72
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 23
Читатели: 0
Цитата: Влад от 05.12.2008 16:26:46
Даже если на коленях к России приползти. Одним словом апож.


Этого как раз и не хочется. Потом всех с Украины вспоминать будете, как будто все в этом виноваты. Посмотрим насколько нашего счастья хватит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Лавр
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №68800
Дискуссия   61 0
Цитата: chewawa
Чтож вы за уроды то такие ?
Можно подумать я эту статью написал и заставляю всех в неё верить.
Давайте умники, минусуйте



Думать надо, что на приличный форум тащить. Вы бы еще Щендеровича или Глюксмана привели.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Pufentiy
 
ussr
48 лет
Слушатель
Карма: +536.54
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 520
Читатели: 0
Цитата: Erzulie от 05.12.2008 19:37:55
Да, только что пришла новая постанова 04.12.2008 м. Київ № 413

"Визнати такою, що втратила чинність, постанову Правління Національного банку України від 11.10.2008 № 319 „Про додаткові заходи щодо діяльності банків” (зі змінами)."

Краткий перевод последнего пункта - постанова 319 про дополнительные меры касательно деятельности банка - признать недействительной.

По факту это может значить (если ей верить), что запрет на досрочное снятие депозитов устранен.

Что же начнется с понедельника?



Только что, по каналу "Интер" в программе "Подробности" диктор вещала об отмене моратория на досрочное снятие депозитов.

Ждем-с в понедельника. Будет интересно. Ющ решил погрузить страну в хаос до создания коалиции?
Отредактировано: Pufentiy - 05 дек 2008 21:27:53
И знаем мы, что смерти больше нет,
Что с нами Бог, и в правде наша сила,
А на Востоке плавится рассвет,
Встает с колен великая Россия!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 218, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 200
 
GrinF , АНТК , друг Пётр