Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.07.2019 12:19:53Очень характерные слова.
То есть, экономические связи Украины с Россией априори "кормление".
Luna (  и большинство на ветке, наверное и российское ВПР)   других видов экономических связей не видят.
Только кормить из рук и наказывать голодом за непослушание.
Лично я не наци, не "эуро-интегратор", но мне такие связи не нужны.
Поэтому в ближайшие 10-15 лет никаких связей с РФ я не предвижу.
Потом, может быть. 
Надеюсь, и Зеленый такого же мнения.
В 64 года можно быть и немного самокритичней (воздержусь от более грубого сравнения). И понимать, что от Вашего предвидения не зависит ровным счетом ничего. Впрочем как и от Зелёных мрий. Снимут Штаты с кормления - побегут зелёные,  жовтые с блакитным и красные с черным высоко подняв хвосты в Кремль. Занимать очередь на принятие присяги верности. Вся суть ведь именно и только в этом. 
А все именно к этому идет.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!

  • +0.81 / 16
    • 15
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,222.19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: lucent от 22.07.2019 11:56:06Вот оно как. То есть, их не распределяют, но, при этом, в качестве базы всё равно остается 450, а не 422? Занимательный нюанс... :)
перераспределение мандатов по партийным спискам идёт по половине Рады - 225 мандатов. Именно в этом числе идёт перераспределение голосов от партий, которые не прошли 5-процентный барьер. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.00 / 0
бардак с идеями
 
Россия
Красноярск
53 года
Слушатель
Карма: +2,624.41
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 6,262
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Эта музыка будет вечной
https://www.facebook.com/anton.gerashchenko.7





Шумеры, а как же революция гнилья? Ой, гнидости?

  • +3.39 / 49
    • 49
Лицо Харьковской Национал
 
Украина
Харьков
70 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Лещинский Станислав от 22.07.2019 12:25:53Не совсем так. Голод должен быть обычным состоянием. Кормить только за послушание. Никаких кнутов - только пряники))))
И да, начинать кормить только лет через 10-15. Прислушиваясь к пожеланиям украинцев))))))))
Вы конечно шутите.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.

  • -0.26 / 7
    • 7
Serega
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,298.49
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,106
Читатели: 2
Цитата: quattro от 22.07.2019 11:15:11Конституционное большинство,это минимум 300 мест.
Вы свою конституцию просто не читали.
Конституция Украины. Раздел 4 - Верховная Рада Украины (ст. 75-101)

ЦитатаСтатья 83.
В Верховной Раде Украины по результатам выборов и на основе согласования политических позиций формируется коалиция депутатских фракций, в состав которой входит большинство народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
По конституции Украины количество депутатов ВРУ 450. 450/2 + 1 = 226 селюков. Вот столько надо в коалиции.

Когда нужно 2/3 от 450, т.е.300 спартанцев.


ЦитатаСтатья 94.
Если при повторном рассмотрении закон будет вновь принят Верховной Радой Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава, Президент Украины обязан его подписать и официально обнародовать в течение десяти дней. В случае если Президент Украины не подписал такой закон, он безотлагательно официально обнародуется Председателем Верховной Рады Украины и опубликовывается с его подписью.
Т.е., если президент не хочет подписывать закон, но он принят 2/3 голосов ВРУ, то на президента можно забить болт и принять.


ЦитатаСтатья 155. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, кроме раздела I "Общие положения", раздела III "Выборы. Референдум" и раздела XIII "Внесение изменений в Конституцию Украины", предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за него проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Еще нужно 2/3, когда требуется внести изменения в конституцию.

  • +1.00 / 10
    • 10
неГуффи_аРегуляр
 
Россия
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +604.81
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,971
Читатели: 2
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.07.2019 12:28:51Вы конечно шутите.
Конечно шутит.
Оккупацию нужно будет ещё заслужить.
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.

  • +0.82 / 24
    • 24
ЮрПетрович
 
Россия
Курск
62 года
Слушатель
Карма: +1,490.11
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2,550
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 22.07.2019 05:09:38Мы уже в состоянии выделить главное:

Хребет Украины — это нацизм. Без него Украины развалится, как карточный домик.

Так что осознанно или неосознанно, но Украина за нацизм будет держаться до последнего. Вопрос только в способе выживания этого нацизма.

Самые тупые думают, что это надо делать через войну. Нацист Зеленский думает, что нужно временное перемирие. Что не отменяет его нацистской сути.

Голоса за Зеленского не были антинацистскими — к антинацистам можно отнести, по голосам за ОПЗЖ, менее 15%.

Той же Меркель не нравится АдГ в собственном огороде, но она в восторге от украинского нацизма, поскольку он обращен против России. Она в восторге от албанского нацизма, поскольку он против Сербии. 

Лещинский прав, что излечение от нацизма возможно только через капитуляцию. Но антифашистския коалиция с участием Европы и США невозможна, так как категорически невозможна никогда. По факту мы имеем пронацистскую коалицию, и её развала не предвидится.

А России одной Украина с её нацистами не нужна столь же категорически.

Неважно, как будет разваливаться Украина, но она не сможет не пройти через стадию хрестоматийного фашистского рейха.  На этой оптимистической ноте ставлю точку.\n\nВдогонку:  грустно, девицы, но на Украине явных нацистов БОЛЬШЕ,  чем проголосовавших за ОПЗЖ, все остальные не против нацизма. Тот же хатаскрайник никогда против нацизма голоса не подаст — т.е., это классический латентный нацист.
Браво, Маэстро! Вот что значит учёный... "Вчёный на невчёного, смотрит как на ... мышу! Нет, пардон, как на ... крысу! ( Ц по памяти)"
Давно и безуспешно пытался это самое говорить (в частных беседах, т.с...), но так просто и доходчиво сформулировать и оформить вывод, не получалось!
Отредактировано: ЮрПетрович - 22 июл 2019 в 17:30

  • +0.18 / 6
    • 6
Лещинский Станислав
 
СССР
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.07.2019 12:28:51Вы конечно шутите.
Никогда!!! Я всегда предельно серьёзен. Просто смягчаю формулировки и смайлики рисую)))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»

  • +1.05 / 10
    • 10
Цитата: Лещинский Станислав от 22.07.2019 12:36:35Никогда!!! Я всегда предельно серьёзен. Просто смягчаю формулировки и смайлики рисую)))
— А вы где этим летом - в Крыму отдыхали?
— Угу.
— Говорят в этом году было холодно там.
— Да? А вообще да... Ну не то что бы...
— Ну не так, как обычно.
— Да!

  • +0.90 / 7
    • 7
Antar
 
Россия
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Luna от 22.07.2019 09:52:52Ющенко был первым, кто не делал никаких реверансов в сторону русскоязычных, просоветских и пророссийских сограждан. Фактически Ющенко был бета-версией того, что случилось после 2014 года. Это было так скверно принято народом, что он стал первым президентом-банкротом, кто зашел во власть, имея почти 60% голосов, а через пять лет вышел с 5,75%. Его не свергали, как Порошенко.
Чисто украинская статья, где ложь перемешана с пропагандой. Что-то не припомню, чтобы Порошенко свергали. Да, избрали другого, но никто никого не свергал. И Ющенко был так скверно принят народом, ну прямо так скверно, что всего через 10 лет, как сам автор пишет, народ избрал точно такого же Порошенко. Но самая главная претензия, как всегда, что мы опять слышим рассказы о хорошем народе, которому раз за разом достаются никуда не годные гетманы. А гетманы-то откуда берутся, прилетают верхом на гиперлупе прямиком с исторической родины - Венеры? Ничего подобного - из прекрасного народа и берутся, и прекрасным же народом каждый раз горячо и поддерживаются. Раньше хотя бы Донбасс с Крымом думали по-другому, а сейчас и этого нет. Так что, проблема вовсе не в гетманах, а в прекрасном народе, веками воспроизводящем Дикое Поле, сколько ты ему на этом поле Южмашей и АЭС ни построй.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра

  • +0.86 / 23
    • 23
Лещинский Станислав
 
СССР
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Rom4eg от 22.07.2019 12:41:58— А вы где этим летом - в Крыму отдыхали?
— Угу.
— Говорят в этом году было холодно там.
— Да? А вообще да... Ну не то что бы...
— Ну не так, как обычно.
— Да!
Это слишком длинно. В Одессе это звучит - " Чтоб да, так нет.") 
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»

  • +0.83 / 7
    • 7
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Цитата: OlegK от 22.07.2019 10:24:27Она бы и Иванову Иван Иванычу проиграла, если бы он шел от "Слуги народа".  В/на сейчас голосуют не за личности или программы, а за партии.
За партию? За возможность присосаться к прибору, в данном случае прибору Зеленского. И не более того.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.08 / 5
    • 5
Тимон
 
Слушатель
Карма: +239.54
Регистрация: 02.04.2019
Сообщений: 419
Читатели: 1
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 22.07.2019 12:28:51Вы конечно шутите.
Конечно шутит, о чем вы говорите )
 
Понимаете, в чем дело, вот эти выборы президента, выборы в верховную раду - они прекрасно показали сколько на Украине людей, думающих более менее рационально. Это 14% или около того. Этого, к сожалению, слишком мало, для того, что бы Россия хоть как то начала интересоваться вопросом вашего "прокорма", о чем она своими встречами с Медведчуком и сообщила - мол вот он, с которым мы просто готовы беседовать на различные темы, выбирайте, если хотите добрососедских отношений со мной. Ладно там, выборы президента, эмоции, накал, анализы, нужно было любыми путями убирать Петра Алексеевича Порошенко, но... выборы в верховную раду просто зафиксировали результат - 14%. Нет так нет. У вас впереди еще много выборов, 4 года можно подождать, может что-либо изменится, а может и нет, а там опять 4 года можно подождать. Вы куда-то торопитесь? Россия нет, не торопится )) 
 
Это абсолютно не касается ЛНР/ЛНР, там совсем другой подход и реальная помощь молодым республикам.

  • +1.52 / 25
    • 25
кибальчиш
 
Россия
Сталиногорск
65 лет
Слушатель
Карма: +280.18
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 877
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 22.07.2019 11:28:35Беня - марионетка? В данном случае, он - конечно марионетка, нашедшая хозяина и предложвшая ему ею стать, чтобы разрешить все возникшие перед ним проблемы. Как я  и говорил, хозяином этим стал Трамп, а не Сорос.  И приезд Джулиани с накатом на Коломойского нужен был лишь для того, чтобы показать, что никакой такой связи нет.  Трамп рушит всё, что строил Сорос в Европе. Это видно по Молдавии, Венгрии, и многим другим странам. Без того, чтобы Коломойский САМ не предложил себя в роли марионетки, со своим планом,  о нём бы никто и не вспомнил. НИКОГДА! И сидел бы он одиноко в своём Израиле до конца жизни. Потому что на лузера никто никогда не поставит, если только он не предложит реалистичный план как стать победителем. И я уверен в том, что он - предложил.
А Вы бы поставили на политического юзера-эмигранта, который потерял почти всё? Уверен, Вы бы про него даже не вспомнили, если бы только он сам не предложил Вам саой план. 
И ведь что интересно, Беня выиграл в итоге всё с таким результатом, что никто раньше не мог достичь: у Бени есть теперь свой Президент, личный глава Офиса Президента, будут: личный спикер Парламента (скорее всего Разумков), личный, им назначенный премьер-министр, личный, им назначенный генеральный прокурор. Уверен, что он проведёт реформу судов - и все суды будут назначены при его участии. Он, наверняка, руками Портнова пожизненно посадит Порошенко и всё его окружение. Он назначит новых губернаторов. Де факто Коломойский  будет единоличным правителем Украины, типа Плахотнюка. Но только он учтёт уроки Плахотнюка, и в отличие от Порошенко и Плахотнюка, у него немного больше ума и хитрости. Согласитесь что всего за полгода из статуса "почти никто" к статусу "единоличный теневой правитель Украины" без влиятельного покровительства невозможно прийти?
 Если же Коломойский начнёт проводить в жизнь всё то, о чём он говорил в течение полугода в своих интервью, в отношениях с Россией и Донбассом наступит коренной перелом в лучшую сторону. У Украины нет другого пути, кроме как идти по пути федерализации и улучшения отношений с Россией.  Судя по интервью с ним. Беня это понимает. 
Беня будет делать то что прикажет Дональд. Трампу нужно нагнуть Европу на деньги а для этого нужно подготовить свинарник к взрыву и этим шантажировать Европу.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
Начком
 
СССР
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,917
Читатели: 3
Цитата: boxa от 22.07.2019 08:45:21На выборах в Раду Савченко получила 8 голосов
Лучшей иллюстрации того факта, что все херои Руины прошлой, настоящей и будущей просто дутые бутафорские клоуны-временщики и придумать сложноНравится.
Но так, чтобы 8 голосов за хероя Украины, "патриотку", на которую всего 2 года назад истерично молилась вся незалежная общественностьБъющийся об стену.
Я бы и то больше голосов набрал на выборах в тот самый органПодмигивающий

  • +1.53 / 24
    • 24
Лещинский Станислав
 
СССР
Практикант
Карма: +465.43
Регистрация: 26.08.2015
Сообщений: 504
Читатели: 9
Цитата: Начком от 22.07.2019 13:01:08Лучшей иллюстрации того факта, что все херои Руины прошлой, настоящей и будущей просто дутые бутафорские клоуны-временщики и придумать сложноНравится.
Но так, чтобы 8 голосов за хероя Украины, "патриотку", на которую всего 2 года назад истерично молилась вся незалежная общественностьБъющийся об стену.
Я бы и то больше голосов набрал на выборах в тот самый органПодмигивающий
Просто звание героя Украины равноценно справке Парубия. И даже ТАМ это понимают)))
«Размышления порождают ересь. Ересь порождает возмездие.»

  • +1.35 / 16
    • 16
quattro
 
Новороссия
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 834
Читатели: 1
Цитата: Serega от 22.07.2019 12:31:25Вы свою конституцию просто не читали.
Конституция Украины. Раздел 4 - Верховная Рада Украины (ст. 75-101)\n\nПо конституции Украины количество депутатов ВРУ 450. 450/2 + 1 = 226 селюков. Вот столько надо в коалиции.

Когда нужно 2/3 от 450, т.е.300 спартанцев.\n\n
Т.е., если президент не хочет подписывать закон, но он принят 2/3 голосов ВРУ, то на президента можно забить болт и принять.\n\n
Еще нужно 2/3, когда требуется внести изменения в конституцию.
Это не моя конституция!)226 селюков это простое большинство.300-конституционное большинство потому,что может вносить некоторые изменения в конституцию.
Отредактировано: quattro - 23 июл 2019 в 13:15

  • +0.80 / 6
    • 6
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,240.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,345
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Трюхан-Белов
У Трюхана - 319 голосов в округе, у Гордея Белова, который обещал Украине ядерную бомбу - 39.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.32 / 29
    • 29
quattro
 
Новороссия
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 834
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 22.07.2019 12:27:48перераспределение мандатов по партийным спискам идёт по половине Рады - 225 мандатов. Именно в этом числе идёт перераспределение голосов от партий, которые не прошли 5-процентный барьер.
Речь про те мандаты,которые не будут перераспределены.Депутатов будет 450-27(28)=423(422) писал выше почему так.

  • +0.46 / 3
    • 3
quattro
 
Новороссия
Донецк
58 лет
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 834
Читатели: 1
Цитата: DeC от 22.07.2019 13:08:55У Трюхана - 319 голосов в округе, у Гордея Белова, который обещал Украине ядерную бомбу - 39.

Подмигивающий
Пролетели голубчики?)Опять на кормление в РФ полетят?)

  • +1.12 / 12
    • 12
Сейчас на ветке: 67, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 45, Ботов: 19
3-я улица Калинина , Mordorec , старид
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь