Украинско-российские отношения

Цитата: g1v2 от 20.09.2022 02:03:44Это ответ на дизмораль после отступления из харьковской области. Населению областей надо показать, что у них есть надежда и перспектива. Опять же это фиксация несгораемой суммы. В случае приема ЛНР в состав РФ по конституции даже обсуждать ее отчуждение будет нельзя.

И я так понимаю важнее это сделать как раз не в Республиках. 

С Республиками все и так понятно. Они выбрали свой путь в 2014. В 2022 Россия их признала как государства, заключила с ними международные договора. 

А вот по Херсонской и Запорожской областям это было бы важно. Особенно после событий в Харьковской области.

Если эти области становятся Россией (правда с г. Запорожье, который под украми не очень понятно) то для населения это четкий ответ на вопрос.

А не уйдет ли оттуда Россия?
Россия из России уйти не может.

И была несколько недель назад озвучена идея что референдум надо проводить одновременно - в Республиках и в освобождённых областях.

Цитата: Vampir от 20.09.2022 09:47:11...
И была несколько недель назад озвучена идея что референдум надо проводить одновременно - в Республиках и в освобождённых областях.

Идея. прямо скажем, так себе.
Потому что освобождение разных кусков бУ не завершилось сейчас и не завершится в ближайшем будущем.
А в ЛДНР терпение уже кончилось, чтобы дожидаться, когда там Полтаву или Чернигов освободят. Да ещё и гадать, а собираются ли вообще эти очередные Черновцы освобождать или нет...

Цитата: Luddit от 20.09.2022 09:22:40Тут уже приводили довод, что выдворить можно по-разному, совсем необязательно вести публичную статистику по расстрельным статьям. 
Выдворен и всё. Без права переписки. В какой нацбат он на укре потом вступил и где попал под бомбёжку - кому интересно выяснять?

Опасный путь..  легко ступить но трудно сойти.
Практика "выдворения" чем-то неугодившего трупом в канаву легко превращается в сведение личных счетов, поставленный на поток механизм отъема имущества и так далее...
Проходили. С точки зрения горячих голов закон только мешает, но в долгую основанное на соблюдении закона общество всегда выигрывает у основанного на "революционной целесообразности как я ее вижу"

Цитата: Vampir от 20.09.2022 09:47:11Если эти области становятся Россией (правда с г. Запорожье, который под украми не очень понятно) то для населения это четкий ответ на вопрос.

А не уйдет ли оттуда Россия?

Россия из России уйти не может.

В продолжение темы:

Цитата: Телеграм-канал RT на русском ✔https://t.me/rt_russian/128215

"Референдумы в Донбассе имеют огромное значение не только для системной защиты жителей ЛНР, ДНР и других освобождённых территорий, но и для восстановления исторической справедливости.
Они полностью меняют вектор развития России на десятилетия. И не только нашей страны. Поскольку после их проведения и принятия новых территорий в состав России геополитическая трансформация в мире приобретёт необратимый характер. Посягательство на территорию России – преступление, совершение которого позволяет использовать все силы самозащиты.  Именно поэтому этих референдумов так боятся в Киеве и на Западе. Именно поэтому их и необходимо проводить", добавил Медведев.
---
Для проведения референдумов в ДНР и ЛНР все готово, в том числе по линии ЦИК.Об этом сообщает глава Общественной палаты ДНР.
---
Что и требовалось доказать (с) 

В ЛНР сообщили, что семь мирных жителей посёлка Краснореченское, в том числе три ребенка, погибли при вчерашнем обстреле со стороны ВСУ.

Цитата: дон Чунита от 20.09.2022 02:28:45На Казахстан в лице его продажного руководства - тоже пофиг. А Индия и народ Казахстана всё поймут правильно.

    Пока что Казахстан явно играет на нас. Токаев постоянно в связке с Путиным и Си. На форум в Россию приезжал. Плюс мы явно не случайно в январе поддержали его военной силой. Параллельный импорт через Казахстан идет. Ну а то , что Токаев с георгиевской ленточкой не ходит и флагом России не машет мы как нибудь переживем. 
    Вот как раз чего там какой-то народ поймет малозначимо. Он поймет то, что ему скажут. А вот что поймут элиты и рук-во этих стран - совсем другое дело.

А в Херсоне?

Цитата: Таф от 20.09.2022 10:13:10Опасный путь..  легко ступить но трудно сойти.
Практика "выдворения" чем-то неугодившего трупом в канаву легко превращается в сведение личных счетов, поставленный на поток механизм отъема имущества и так далее...

Неофициальное право ускоренного судопроизводства можно предоставлять под обязательный полиграф впоследствии на предмет мотивов принятых решений.

Цитата: Morain от 20.09.2022 11:40:39А в Херсоне?

Жители Херсонской области выступят сегодня с обращением по поводу референдума о присоединении к РФ.

Об этом заявил замглавы администрации области Кирилл Стремоусов:

«Вы услышите обращение жителей Херсонской области, которые скажут свою позицию. Люди готовы идти на референдумы, людям надо знать и быть уверенными, что Россия не оставит освобождённые территории».

Он отметил, что на фоне Крыма, который «за восемь лет расцвёл», граждане ждут от РФ государственности, стабильности в отношениях с рублём и развития.

«В ближайшие годы мы это продемонстрируем всем тем областям, которые ещё не освобождены, в том числе на Западной Украине, которая всю жизнь стремилась в Европу, будучи нищей и обворованной той же самой Европой», — добавил Стремоусов.

Цитата: дон Чунита от 20.09.2022 02:30:46Если бы в планах было "никак", то никто бы и не пикнул про референдум. Раз сделали такое заявление, значит, в планах теперь - "как".

Позвольте воспользоваться Вашим сообщением. 
Мне кажется, что вопрос "как" не стоит. Организационная сторона вероятно давно оформлена резолюциями и делу будет дан ход, как только -так сразу. Скоростей может быть много. Увидим.
Юридическая сторона не интересна. Потому что это земли Государства Российского, и по факту, и по Праву (404 сама денонсировала).  
Безусловно, с нашей стороны, это обострение ситуации в адрес противника. Со всеми возможными рисками, т.к. линия фронта рядом, и т.д. 
Мне кажется, что повысить для противника цену военных действий, перенеся их де-юре на территорию РФ, после проведения референдумов, имеет место быть. Просто по факту.  Но в настоящий момент также ничего не мешает жахнуть любым способом по центрам дислокации принятия решений при полном консенсусе в обществе. Поэтому этот фактор неочевиден. 
Мне кажется, что при вхождении Республик в состав России, административный (и не только) аппарат будет полностью мобилизован на работу исключительно по законам РФ с соответствующей персональной ответственностью за результат. И речь идёт не о местных. Тогда вопрос о своевременности подкрепляется логикой обстоятельств. Как то так.

Цитата: бульдозер от 20.09.2022 06:59:58... К списку комрада Foxhound можно добавить еще "юридически тщательную фиксацию" проводимых как военных, так и политических действий со стороны ВПР. ...

Именно. Во времена СССР "юридически тщательной фиксации" не придавали значения (революционные традиции, ага), в итоге многих современных проблем можно было бы сделанным вовремя росчерком пера избежать.

Цитата: BUR от 20.09.2022 13:06:34Именно. Во времена СССР "юридически тщательной фиксации" не придавали значения (революционные традиции, ага), в итоге многих современных проблем можно было бы сделанным вовремя росчерком пера избежать.

Кроме этого - в сию силу "сложившейся халявы ррреволюционных событий" вляпался и Запад - так, статус ГДР несколько того, малость не до конца определен. Хапнули -и все. О бумажках- забыли. Ну вот нюансы и возникают...  а некоторые -помнят, и спят плохо по ночам в связи с....

Цитата: бульдозер от 20.09.2022 13:40:56Кроме этого - в сию силу "сложившейся халявы ррреволюционных событий" вляпался и Запад - так, статус ГДР несколько того, малость не до конца определен. Хапнули -и все. О бумажках- забыли. Ну вот нюансы и возникают...  а некоторые -помнят, и спят плохо по ночам в связи с....

Помню, помню табличку на домике "Здесь располагалась Академия Генштаба..." Вот откуда вся академическая мощь ВС РФ ...

Цитата: ShK от 20.09.2022 14:38:58Командир бригады "Восток" вооруженных сил ДНР Александр Ходаковский сообщил в своем ТГ-канале о беспрецедентном случае под Херсоном. Экипаж танка ВСУ попытались превратить в камикадзе, отправив танкистов в буквальном смысле на убой.

"На днях наши увидели танк противника и собрались его уничтожить, но его нетипичное поведение приостановило решение: танк поднял ствол вверх и начал вращать башней, как бы сигнализируя о сдаче. Наши парни подобрались к машине вплотную и увидели, что люки на танке заварены - экипаж просто замуровали, как в консервной банке, и отправили умирать....", - написал Ходаковский.
https://rg.ru/2022/0…um=desktop

И замуровали их ещё в 14-м под Дебальцево. Так и шкандыбали по Донбассу, никто их в плен не хотел брать... 
«Такой случай был. Шел танк. Молодых, 18 лет, посадили в танк. Взяли и люки позаваривали. Танк идет, я с гранатой же, думаю расстрелять этот танк. А он едет и машет стволом вверх и вниз», — рассказал луганский ополченец Геннадий Менченко.

А сейчас вишь не только стволом вверх-вниз научились махать, но и башней крутить.

Цитата: ShK от 20.09.2022 14:38:58Наши парни подобрались к машине вплотную и увидели, что люки на танке заварены - экипаж просто замуровали, как в консервной банке, и отправили умирать....", - написал Ходаковский.
https://rg.ru/2022/0…um=desktop

А вообще-то это информационная бомба. Наши, как всегда, не умеют такие блюда готовить.  Помните, как Порошенко приволок в ООН, кажется, дверь от автобуса и пулевыми отверстиями?  А не слабо Лаврову приволочь видеозапись с откровениями танкистов, которых замуровали в танке?  Танкисты расскажут мировому сообществу из какой они войсковой части, кто их командир и кто их замуровал. И зачем замуровал. А потом Лавров пригласил бы делегацию  ООН пообщаться с этими танкистами вживую, а также пообщаться с другими пленными, и послушать их откровения.  Такое добро информационное пропадает  

Закон «О референдуме Донецкой Народной Республики по вопросу о вхождении в состав Российской Федерации на правах субъекта РФ» принят сегодня депутатами Народного Совета ДНР. (ДАН)
В чрезвычайном пленарном заседании принял участие Глава ДНР Денис Пушилин.

«Для меня большая честь сообщить, что мной вчера было принято решение организовать подготовку проведения референдума. Скорблю о жизни мирных граждан, унесенных войной. Каким бы ни был груз потерь, я убежден в правильности пути, который мы избрали в 2014 году», — обратился Пушилин к законодателям.
Затем глава государства в порядке законодательной инициативы внес на рассмотрение проект закона «О референдуме по вхождению в состав РФ на правах субъекта РФ». Он пояснил, что документом закрепляется порядок проведения плебисцита, определения участков, закрепляются виды и порядок голосования.   
«Донбасс возвращается домой. Считаю законопроект своевременным. Прошу депутатов поддержать. Даты референдума — с 23 по 27 сентября», — подчеркнул лидер Республики.
Принятие закона о референдуме было поддержано единогласно в двух чтениях.

Цитата: sssccc от 19.09.2022 18:09:16Вобщем-то немножко согласен с вашей основной конвой, но тогда у нас все таки была другая "система" и другой "тренер". Такой ситуации как сейчас, тогда быть не могло. Все быстрее (и жестче) закончили. 
Тут скорее больше подходит "Странная Война" 1940-го. Капитализм, "интересы корпораций", Кофе на Монмартре (на Воробьевых), изнеженное общество и "авось пронесет". Не пронесло. 
Как-то так.

Ну здесь-то, на форуме, всем понятно, что это просто отсрочка, которая подзатянулась на 70 лет..

ЦИК ДНР сформировала территориальные комиссии для проведения референдума в Республике и за рубежом.

Четыре дня отводится для голосования на референдуме по вопросу присоединения к РФ на придомовых территориях и один — на участках.

Участки для голосования на референдумах о вхождении ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в состав Российской Федерации будут организованы также на территории России.

Цитата: Амальгама от 20.09.2022 19:31:10ЦИК ДНР сформировала территориальные комиссии для проведения референдума в Республике и за рубежом.

Четыре дня отводится для голосования на референдуме по вопросу присоединения к РФ на придомовых территориях и один — на участках.

Участки для голосования на референдумах о вхождении ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей в состав Российской Федерации будут организованы также на территории России.

В Запорожской области вынесут на референдум три вопроса:
— О выходе из состава Украины;
— О создании независимого государства;
— О вхождении в состав России.