Украина и украинско-российские отношения

204,741,848 348,194
 

Фильтр
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,453.96
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,371
Читатели: 3
Цитата: Гойко Митич от 14.02.2014 18:43:24
Рождаемость повышать - это правильный ход, но долгий. Неквалифицированный работник появляется только через 16 лет, квалифицированный через 18-20. А если рабочая сила нужна срочно?


У хорошего хозяина ничего срочного не бывает. Всё по плану, вовремя и из расчета  на то, что имеется.
Но предлог срочности срабатывает очень хорошо для продвижения своих авантюрных планов. Что имеет самые губительные последствия.
На примере гражданской авиации России.
До средины 90-х Россия, наследница СССР была великой авиационной державой. Полностью себя обеспечивала самолетами. А также значительную часть других стран. Но вот, произошло невообразимое. Российская авиакомпания берет в лизинг иностранный самолет. Туполев и Шахурин в гробу перевернулись. Представители компании объяснили правительству, а правительство народу, что это явление временное. Срочно нужен самолет, а своего пока не построили. Вот быстренько построим и на своих летать будем. Не построили. А зачем строить, когда иностранный можем взять? В результате отечественные транспортные самолеты за какие-то 10-15 лет были полностью замещены иностранными. Прямыми конкурентами советского МАПа.
Теперь такой же фокус проделывается с наймом иностранных пилотов. Естественно, временно. Пока своих не подготовят. Не подготовят. Хлопотно и долго. Можно иностранных взять.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -0.74 / 22
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674840
Дискуссия   84 1
Азаров призывает украинцев предложить свои варианты выхода из политического кризиса

Глава Партии регионов Николай Азаров призывает украинцев принять участие в проекте Украине - стабильное развитие и предложить свои варианты выхода из политического кризиса.

Об этом Азаров сообщил в блоге на своем официальном сайте.

Ситуация в Украине накалилась в конце прошлого года, когда люди вышли на митинги в поддержку европейской интеграции страны. Толчком для напряжения в обществе стало решение правительства приостановить подготовку к подписанию ассоциации с ЕС. В январе митинги переросли в беспорядки в центре Киева, которые перекинулись в другие регионы страны.

«Я обращаюсь ко всем, у кого есть желание подискутировать на тему, как вернуть страну к нормальной, созидательной жизни, лично принять участие в разработке предложений и стать участниками проекта, который я бы назвал: Украине - стабильное развитие. Какой мы видим свою страну через 5, 10 лет? Что я лично могу сделать для реализации этого проекта?» - сообщает глава ПР.

Ключевой темой для дискуссии, по мнению Азарова, должен стать вопрос о социально-экономической стабильности страны.

«Специальная группа моих помощников будет внимательно рассматривать все предложения, самые интересные мы включим в общую дискуссию, и будем доносить результаты этой дискуссии до политиков. Жду ваших предложений. Прислать их можно, воспользовавшись формой Письмо Николаю Азарову на персональном сайте, либо оставить их на моей официальной странице в социальной сети Фейсбук» - добавил Азаров

http://korrespondent…ho-kryzysa

Пока "украина" состоит из двух разных абсолютно во всём частей никакой стабильности не будет. Если укровласть думает что со временем она сможет решить проблему, подвергнув принудительной украинизации и бандеризации юго-восток, то она ошибается. Русифицировать запад тоже невозможно. На самом деле единственный выход - развод. Как временное решение проблемы - создание федерации или конфедерации, с последующим мирным разводом. Ну или не самый оптимальный сценарий - гражданская война и распад. Проблема в том что никто не хочет признавать реальность - "украины" как таковой нет и не было. Попытка её создать закончилась крахом.
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2014 19:32:45
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.40 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674846
Дискуссия   50 0
МВД не нашло следов взрыва возле офиса УДАРа в Львовской области


Сотрудники милиции не нашли следов взрыва возле офиса местной ячейки партии УДАР Виталия Кличко в городе Жовква Львовской области, сообщили Корреспондент.net в пресс-службе управления Министерства внутренних дел во Львовской области.

В пятницу, 14 февраля пресс-служба УДАРа распространила информацию о том, что возле партийного офиса в Жовкве прозвучал мощный взрыв.

14 февраля в Жовковский райотдел милиции с заявлением обратился глава местной ячейки одной из политических партий, в котором сообщил, что два дня назад, 18 февраля, в городе Жовква под дверью офиса партии произошел взрыв. Милиция на указанном месте признаков и следов взрыва не обнаружила, потерпевших нет, материальный ущерб не нанесен», - отметил сотрудник пресс-службы.

Заявление зарегистрировано, по нему ведется дальнейшая проверка.

http://korrespondent…oi-oblasty
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.39 / 6
  • АУ
Добрый Мишка
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +842.61
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 1,642
Читатели: 1
Цитата: doka от 14.02.2014 19:34:13
Сам в свое время искал инфу правоприемности России СССР, довольно трудное занятие  :

в 1992 г. во время Лиссабонского саммита  на свет появились 4 пункта Договорённостей (американцы тогда выступили в роли что-то типа гаранта-депозитария этих договорённостей) правовоприемственности России по отношении к почившему СССР.

Россия является правоприемницей СССР ТОЛЬКО в части:

1. Ядерного оружия
2. Внешних долгов СССР
3. Постоянного места члена Совбеза ООН
4. Загрансобственности (посольства, консульства , торгпредства и т.д.)



http://constitution.…/10103790/
Федеральный закон от 15 июля 1995 г. N 101-ФЗ "О международных договорах Российской Федерации"
Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства - продолжателя СССР.
+
О продолжении осуществления прав и выполнения обязательств, вытекающих из международных договоров, заключенных СССР, см. письмо МИД РФ от 13 января 1992 г. N 11/Угп
Цитата
Письмо МИД РФ от 13 января 1992 г. N 11/Угп

Министерство Иностранных Дел Российской Федерации свидетельствует свое уважение Главам Дипломатических Представительств в Москве и имеет честь просить довести до сведения Правительств аккредитующих Государств следующее.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства, вытекающие из международных договоров, заключенных Союзом Советских Социалистических Республик.
Соответственно Правительство Российской Федерации будет выполнять вместо Правительства Союза ССР функции депозитария по соответствующим многосторонним договорам.
В этой связи Министерство просит рассматривать Российскую Федерацию в качестве Стороны всех действующих международных договоров вместо Союза ССР.
Министерство пользуется случаем, чтобы возобновить Главам Дипломатических Представительств уверения в своем самом высоком уважении.

Москва
13 января 1992 года
Отредактировано: Добрый Мишка - 14 фев 2014 19:48:59
  • +0.87 / 7
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +1,080.87
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Цитата: Гойко Митич от 14.02.2014 11:47:27
Ну вот позанудствую немногоУлыбающийся. Сколько всего человек вы опросили? Сколько флагов видели (хотя бы порядок цифр - 100, 1000, 10000)?


Вот только приехал в Киев из Львова, но готов немедленно удовлетворить Ваше любопытство.
- я не опрашивал, мне доносили свое мнение по собственной инициативе, объясняя тупому москалю с промытыми мозгами настоящую правду. Восемь человек. 80% от числа встреч.
- я отмечаю путевой лист. Передвигаюсь от точки к точке. Так вот, при парковке в районе Петровки из стоящих 25 автомобилей на двух было замечено торчащие над кабиной флаги (украинский модернизированный - на синем поле кольцо из европейских звездочек) и на десятке висели флажки над торпедой.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +1.37 / 17
  • АУ
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +261.08
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Тред №674863
Дискуссия   134 0
Обострение традиционно начнется с уик-энда. Странно, но пока не видно очередной сакральной жертвы Майдана. Булатов переехал в Германию, где получает эсэмески с угрозами отрезать крайнюю плоть, однако подобная новость не тянет на полноценный информационный повод. Главной задачей станет привлечь на Майдан побольше людей, поскольку те десять тысяч, которые собрались на юбилейное десятое вече, не вписываются в критерий «до х…я». Массу надо настроить на «последний решительный бой с пандой», поскольку с понедельника истекает срок перемирия, а результаты мирных переговоров таковы, что тройку лидеров можно спокойно расстреливать во дворе Дома профсоюзов за измену интересам нации...

http://www.ruska-pra…melon.html

Зараза, жжОт глаголом.  Хлопающий
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +1.89 / 17
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Цитата: doka от 14.02.2014 19:34:13
Цитата
AGENT RF от 14.02.2014 19:26:34
Чтобы приблизиться к теме Украина!
я слышал, что РФ правоприемник СССР


Сам в свое время искал инфу правоприемности России СССР, довольно трудное занятие  :

в 1992 г. во время Лиссабонского саммита  на свет появились 4 пункта Договорённостей (американцы тогда выступили в роли что-то типа гаранта-депозитария этих договорённостей) правовоприемственности России по отношении к почившему СССР.

Россия является правоприемницей СССР ТОЛЬКО в части:

1. Ядерного оружия
2. Внешних долгов СССР
3. Постоянного места члена Совбеза ООН
4. Загрансобственности (посольства, консульства , торгпредства и т.д.)



Поскольку я часто писал и дискутировал на украинских форумах на эту тему, то познакомился с достаточно большим количеством информации обо всех этих вопросах и кое-чем могу поделиться - дабы кто не знает, был в курсе...Прежде всего, на тему правопреемственности по отношению к СССР...
Не только Россия, но и Украина объявила себя правопреемницей СССР.
Был принят: ЗАКОН УКРАИНЫ
от 12 сентября 1991 года №1543-XII
О правопреемстве Украины
- он действует до сих пор, согласно которому:
Цитата
Статья 6. Украина подтверждает свои обязательства по международным договорам, заключенным Украинской ССР до провозглашения независимости Украины.
Статья 7. Украина является правопреемником прав и обязанностей по международным договорам Союза ССР, не противоречащим Конституции Украины и интересам республики.
Статья 8. Украина дает согласие на обслуживание внешнего долга Союза ССР по состоянию на 16 июля 1990 года в части, определяемой особым межгосударственным соглашением.
Украина не несет обязательств по кредитным договорам и соглашениям Союза ССР, заключенным после 1 июля 1991 года без согласия Украины.


http://base.spinform…?rgn=17676
У России имеется аналогичный закон о правопреемстве о обязательствам СССР ( об этом очень подробно изложено в посте уважаемого участника Форума ГА Добрый Мишка; Сегодня в 19:48) , но в отличие от остальных бывших республик СССР, Россия объявила себя продолжателем СССР. Остальные страны мира вынуждены были согласиться на это, поскольку это решение позволяло не создавать заново систему договоров, на которых основан ООН, и в частности, Россия заняла место СССР в Совете Безопасности...
Собственно, кроме России, прибалтийские государства тоже объявили себя продолжателями тех мелких прибалтийских государств, которые существовали после распада Российской Империи в 1918 - 1940 годах..Ещё великая Грузия объявила себя продолжателем Республики Грузия 1918—1921 годов, особая ситуация у Молдавии и Азербайджана, но с точки зрения ООН все они - кроме России, являются продолжателями союзных республик, на территории которых они и располагались.
О правопреемстве бывших союзных республик и о дележе внешнего долга и внешнего имущества бывшего СССР лучше всего, на мой скромный взгляд, изложено здесь:
http://www.pseudolog…va_4_3.htm
Ситуация описывается участником переговоров с армянской стороны. и может претендовать на объективность...Хорошо также рассказано о действиях украинской стороны и политике украинцев - соглашения подписать, но не ратифицировать...
Поскольку эти вопросы регулярно поднимаются на Форуме ГА - я за неполный год уже третий раз читаю вопросы об этом, считаю, что можно пост не удалять, если только уважаемые модераторы согласны с этим...
Отредактировано: 4А - 15 фев 2014 00:42:44
  • +3.01 / 26
  • АУ
Уральский пельмень
 
germany
40 лет
Слушатель
Карма: -387.59
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 390
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Patrol13 от 14.02.2014 19:14:07
А если фаза не будет острой? Если Запад отслюнявит несколько ярдов и таки перебъёт ставку и заставит подписать Ассоциацию? Вы подумали, что будет дальше?
Будет ли Руина или воюющая страна на наших границах выгодна для России?


Да ничего не будет, - вообще. Ни ассоциации, ни раскола, ни гражданской войны, ни ТС, ни ЕС, ни НАТО - на ближайшие 20 лет Украина останется в нынешнем положении. Будет имитация Евромайдана ради картинки для ТВ при полном равнодушии большинства жителей - и болтология в стиле Кучмы о стратегических партнерах на западе и востоке. Кто ее будет исполнять - Янукович, Олейник, Кличко, Тимошенко, Яценюк, Арбузов, Литвин - дела не меняет.

Дальше разговоров дело не пойдет - в регионах с якобы захваченными администрациями местные чиновники полностью контролируют ситуацию и продолжают руководить всем происходящим (другое дело что они, как и все местное население не обязательно являются сторонниками нынешней власти, даже если числятся членами ПР). Если посмотреть на протестующих - основная масса это актив Удара, Батькивщины и Свободы  - которые в предвыборный сезон полюбому должны активизироваться невзирая на ситуацию.

Юго-восток - тоже не стоит ожидать активизации "народных масс". Если дойдет дело до реальной федерализации или раскола страны - очень многие нынешние "члены элиты" рискуют просто потерять свой нынешний статус - пойдет передел и собственности, и сфер влияния, - и борьба за властные полномочия и хлебные "участки" развернется нешуточная. Ведь наверняка найдутся новые лидеры, которые обязательно захотят подняться на теме "отделения от бандеровцев" - и старым придется потесниться.  Улыбающийся Куда бежать Крукам (хозяева Ильичевского порта), если всего пару лет назад они состояли в БЮТ, уж не потенциальные предатели ли они, часом? Это в Приднестровье все легко и просто - все принадлежит "Шерифу" - а как ужиться в рамках "Харьковско-Одесской дуги" и харьковским, и донецким, и днепропетровским, и одесским "ребятам"?  Веселый

Если же учесть, что за многими действиями нынешней так называемой оппозиции и за масками Кличко, Яценюка и Тягнибока торчат уши как раз этих самых днепропетровских и прочих "полтавских" ребят, - отделение  в реале вряд ли произойдет. Весь в основном аграрный центр и запад страны контролируется как раз олигархами с юго-востока - от заправок и пищепрома до агропредприятий и немногих пром. активов. А вот политическую массовку на Западе страны набирать выгоднее - люди бедные, забитые, безработные, - местная элита разве что колхозы и смогла разорить в 90-е, мелким бизнесом перебивается, и потому за довольно небольшие деньги подконтрольна олигархам из миллионников.      

Далее - Запад (в лице главного действующего лица - США) своей цели добился, - затормозил наметившееся в декабре сближение Украины и России и предотвратил резкое возобновление кооперации в оборонке и промышленности. На всякий случай - вряд ли от украинского потенциала осталось что-либо стоящее, - но в рамках общей стратегии сдерживания России такой шаг совсем не лишний.

Россия, удачно использовав сложное финансовое положение Украины, - предотвратила бесконтрольный уход Украины в сферу влияния Запада. Теперь у нее есть много полновесных рычагов, чтобы если и не перетянуть Киев в ТС, то хотя бы добиться сохранения нынешнего статус-кво.

Европейскому Союзу Украина вряд ли действительно сильно уж интересна, у них много своих проблем, - и геополитическая борьба для них не главный  мотив принятия решений.

Все стороны так или иначе защитили свои интересы, - а достигнуть полной своей победы что США что России малореально в силу обьективной реальности (политических, экономических и электоральных условий) и украинской политической специфики.
Поэтому, ПМСМ, все будет потихоньку затихать - в трясине переговоров, перемирий, примирений, в торгах за разные должности и в борьбе за  контролем над потоками из бюджета.

И к самым выборам марта 2015 года Верховная Рада наконец-то победоносно изменит Конституцию - сделав из Президента чучело, которому вообще ничего не будет подвластно, на всякий случай, мало ли что новоизбранному в голову взбредет, - и еще пойди угадай кто выиграет и на кого ставить надо.
Отредактировано: Китайский разведчик - 14 фев 2014 20:32:50
У нас хватит только для одного раза, но нам этого достаточно (с) Н.С.Хрущев
  • +2.15 / 29
  • АУ
mmmm111
 
51 год
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Тред №674871
Дискуссия   51 0
Бывший министр экономики и труда ФРГ Вольфганг Клемент:
"Необходимо начать принимать Россию такой, какая она есть, - подытоживает Вольфганг Клемент. - Ее невозможно изменить снаружи».

Скрытый текст

Ссылка

Вчера французы в «Фигаро» заявили об этом. Сегодня немцы. Тенденция однако.
И только на украине продолжают принимать Россию за наивную лохушку, которой можно впарить за деньги любую сказку, вроде шантажа уходом этого ВГН в ЕС (хотя, кто её туда примет?), или историй о «страшных» бандеровцах, которых вот уже более двадцати лет изо всех сил пытается победить живущий там «братский народ» (которому срочно нужно помочь, желательно материально и побольше. Ибо борьба очень дорого стоит). Привыкли получать дивиденды, пользуясь после распада СССР слабостью России в инфраструктурном плане. Но как говорил ещё Бисмарк «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами».
Боюсь, что когда Россия всё-таки будет вынуждена прийти на украину за своими деньгами, это очень не понравится там всем. В том числе и знакокачественным русским, проживающим там. Ибо слишком резким окажется контраст между существующими на украине представлениями о России и нею в реальности.
Отредактировано: mmmm111 - 15 фев 2014 13:28:51
  • +2.61 / 29
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: юго-запад от 14.02.2014 17:21:07
корейцев, скорее удавят (причем, не разбирая  С. или Ю.), чем позволят им объединиться



На словах оба корейских государства стремятся к объединению, каждое на своих условиях разумеется. А реально ни одна из сторон просто не знает что делать, если такое объединение вдруг случится. Южане не так давно сами выползли из нищеты и перспектива взвалить на свои плечи обустройство северян их никак не устраивает. У северян свои тараканы в голове. Обе стороны понимают, что в случае объединения элиту другой стороны придется под любыми предлогами устранять как минимум от любой власти.

Наблюдал как-то еще более странную ситуёвину, в гостях у знакомых столкнулись две корейские семьи : одна с нашего ДВ, другая - южане. Внешне конечно похожи, кровь одна и та же, а вот совершенно разные. Между собой они в итоге так и не закорешевали, разве что изредка встречаются по поводу каких-то своих корейских праздников.

Ничего не напоминает ?  Подмигивающий
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.78 / 20
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,265.62
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,916
Читатели: 1

Бан в разделе до 10.05.2024 22:54
Цитата: AGENT RF от 14.02.2014 19:38:20
  На Украине освободили из-под стражи всех участников акций протеста
16:33 14.02.2014 http://www.km.ru/wor…razhi-vsek          


Я бы на месте "Беркута " обидилси и ...........ушёл "по домам" Власть предаёт тех кто её защищает.


Беркуту СТОЯТЬ!

Никаких сомнений и метаний.

За правду, или неравду стоять, это не их разума дело. Их дело, чтобы люди не превратились в зверей. Тех, которые таки в зверей превратились, упаковать.
Отредактировано: ivan2 - 14 фев 2014 21:38:21
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.54 / 6
  • АУ
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,321.15
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,201
Читатели: 11
Цитата: Patrol13 от 14.02.2014 19:14:07
... Насчёт "непобеды Запада".
Смотря что, считать победой. Ливия была стабильным нефтегазоэкспортёром, имела приличный заработок с этого и хороший уровень жизни, выстраивала своё видение арабского мира (не самое плохое). ...

Возможно написанное замечательно для знакокачественных ливийцев (хотя в "Зеленой Книге" ничего, кроме обоснования права паразитировать на природной ренте не увидел, слово "труд" там не в чести), но нам-то толку с того, что Ливия поставляет стабильно и без нашего контроля нефтегаз на мировой рынок?
Много нам было пользы в том, что из Ливии строились ещё одни арабские эмираты, где "простые ливийцы" были бы в качестве королевской семьи с неграми-гастарбайтерами из остальной Африки?

Печалиться что кому-то живется хорошо не стоит, но и "... идти воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать ... и мертвые губы шепнули Грена.." тоже не обязательно.

На самом деле современная российская позиция "мы работаем с властями на территории и не поддерживаем сепаратистов" имеет как минусы так и плюсы. Плюсом, например, является непрерывность взаимодействия при смене власти.
И Ливия тут как раз первая ласточка такого подхода - "мы за определенные ХХХ ведем взаимовыгодные проекты ЫЫЫ и даем крышу" и не вмешиваемся во властные разборки, новые власти получат те-же самые плюшки, что имели старые, нам пофиг.
Такой "деидеологизированный" подход сильно облегчает взаимодействие с неоднородным миром, особенно в условиях "глобализации", поскольку позволяет одинаково эффективно вести дела со всеми.
Например при таком подходе можно эффективно работать одновременно в Иране, в Венесуэле, на Кубе, с ОАЭ, с Германией, с Японией и ЮАР. Не отвергая никого и не становясь заложником чужих проблем и чужих терок.

Тот-же подход начинает применяться и к Украине - для взаимодействия нет никакой разницы кто у власти Ющенко или Янукович - пряники за идеологически правильную риторику показали в очередной раз бессмысленность и неэффективность.

Сало Уронили! Хероям Сала!
Отредактировано: BUR - 14 фев 2014 22:06:02
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.06 / 23
  • АУ
Старый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,100.19
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
Тред №674883
Дискуссия   51 0
Fitch понизило рейтинги 13 банков Украины до "CCC"

Рейтинговое агентство Fitch понизило рейтинги 13 украинских банков до преддефолтного уровня.
По данным пресс-релиза агентства, долгосрочные рейтинги в иностранной валюте с уровня “B-“ до “CCC” были понижены для следующих банковских компаний: “Альфа-Банк” (Украина), ВТБ Банк” (Украина),, “Индустриалбанк”, “Креди Агриколь Банк”, “Ощадбанк”, “Банк Пивденный”, “Правэкс-банк”, “Приватбанк”, “ПроКредит Банк”, “Проминвестбанк”, “Укрэксимбанк”, “Укрсиббанк”, “Укрсоцбанк”.
В Fitch отметили, что решение о понижении рейтинга было принято вслед за понижением долгосрочного рейтинга Украины по обязательствам в иностранной валюте с уровня "В-" до уровня "ССС", которое было принято 7 февраля.
Рейтинг уровня “CCC”, по версии агентства Fitch, является высокоспекулятивным, с вероятностью дефолта.
http://www.vestifina…cles/39445
  • +1.01 / 10
  • АУ
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,765
Читатели: 0
Тред №674890
Дискуссия   52 0
Пятничное  Улыбающийся
Анатомия Кличка. Мастер дебатов


Скрытый текст
Отредактировано: taurus-1982 - 14 фев 2014 21:51:30
  • +2.62 / 27
  • АУ
Ted
 
russia
Томск
49 лет
Слушатель
Карма: +17.57
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 146
Читатели: 0
Цитата: ulissa от 13.02.2014 22:52:13
Плакаты в Одессе...





Удивляет положительная реакция сообщества на подобные сообщения. Фотография листовки с правильными словами. И что? Мало было таких листовок и прочих слов? Что роднит листовку КПРФ на столбе в РФ и листовку с Орденом Отечественной войны на столбе на Украине? Обе ровным счетом ничего не значат. Никто не строит коммунизм и никто не идет к России.

Имитация деятельности. Где демонстрации хотя бы в 10% жителей города? Пока прошмайдан идет уже можно было собраться.
Отредактировано: Ted - 14 фев 2014 21:54:42
  • +0.09 / 34
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: _Krokus от 14.02.2014 18:56:28
Это не просто "мое предприятие"... это иллюстрация общей картины на отдельном примере. Те работяги, которые работают в этой "потогонной системе" "за копейки", перед тем, как осесть (на какое-то время) тут, поработали много где еще каждый... что само по себе говорит о том, что в других местах не сильно лучше, если вообще лучше.... =))

Ваше "так что" подразумевает под собой какое-то доказательство, из которого сделан отквоченный вывод. Но вот самого доказательства я не увидел, извините.
Из чего следует, что "рабочие найдутся" и "всё остальное"? o_O
Откуда они возьмутся в необходимом для этой задачи кличестве и нужного качества (необходимых квалификаций)?  Нарожаем, воспитаем, выучим? Это хороший и правильный подход.... но тогда и поставленную задачу надо корректировать... =)



Таки меня сорвали на собрание в музыкальную школу доченьки по поводу: отправка хора в Германиевку на конкурс на 7 кален. дней. Шенген и прочая шняга. Просто пипец какие заморочки. В общем фирма за 22 еуро обязалась решить проблему со въездом ДЕТЕЙ в эту грёбанную еврозону. Итого поездка на одно дитя обойдётся в 370 еуро - не считая карманных денег "на покушать".

Это я к чему.
Вот я в свою доченьку выкладываюсь. Государство содержит музыкальную школу с преподавателями. Про лицей обычный я уже и не говорю. И как вы думаете, уважаемый вы мой, отдам я доченьку на завод к станку? ну только если в военное время. Так там меня и спрашивать никто не будет.
Но мы то сейчас живём в мирное время! И значит, чтобы потребить прибавочную стоимость для воспитания моей /вашей доченьки/сына её кто-то должен произвести. При этом.
Работа на заводе не обеспечивает воспроизводство рабочей силы требуемого качества.
Использовать для работы в пельменном цехе местных жителей - равносильно топки печи ассигнациями (Менделев про нефть так говорил). Пока есть граждане с соответствующим уровнем образования - на пельменных завода в Н. Новгороде будут работать местные (сам видел, без .....ы). Через ...надцать лет они выйдут на пенсию. И кто там будет работать?

Так вот, по моему разумению, там будут работать работники с Окраин Российской Империи. Имея в качестве бонуса тот факт, что дети, рождённые ими на территории РИ будут/могут стать гражданами Империи. И при этом условии, в рабочей силе для освоения богатств ДВ и прочих ебеней малонаселённых территорий Российской Федерации, не будет недостатка.

По поводу квалификации.
Автоматизация, механизация и прочая в добывающих отраслях набирает обороты. Пока, ДВ это только сырьё с редкими вкраплениями обрабатывающих центров. Так что люди в больших количествах нужны только для строительства, где, несмотря ни на что, доля ручного руда высока как ни где. Но и обучение этим специальностям - не 5 лет плюс 2 года аспирантуры.

Ну и что за оффтоп не покоцали.
Собственно, перспектива жителей/граждан современного государства Украина меня собственно уже не интересует с точки зрения исследователя. Всё, по моему, более чем предельно ясно. Ни войны -ни мира (Троцкий). Источник неорабов для экономики России/Европы в ближайшие 10-15 лет. Для их взращивания будут даваться какие-то деньги - Ну чтоб не воевали за краюху хлеба.
Когда последнему апологету украинского государства сами же местные снесут башку - оставшиеся будут просить слёзно Россию "о включении" хоть тушкой - хоть чучелом. Так что с источником рабсилы для освоения богатств ДВ, повторяю, проблем не будет.
Так что на вопрос: Когда Россия интегрирует Украину? Отвечаю: Когда для освоения ДВ нужны будут в большом количестве люди, мотивированные на получение гражданства РИ. А вот когда это будет - увы, не скажу. Ибо там всё покрыто мраком неопределённости формата будущего мироустройства.
Может и ни надо будет уже никому и ничего.
  • +2.28 / 41
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674912
Дискуссия   72 3
Как украинскому МИДу "правда очі коле"

12 февраля украинское внешнеполитическое ведомство вызвало на ковёр советника-посланника Российской Федерации А.В.Воробьева и официально отчитало его о недопустимости высказываний и позиции дипломата на круглом столе по федерализму, который состоялся в Украинском филиале Института стран СНГ.

Ведь поразительное дежавю — это же храброе ведомство месяцами даже робко не пискнуло относительно "раздач печенек" и вообще превращения Украины и ее майдана в проходной двор десятков политических фигур и откровенных авантюристов западных стран, внаглую командующих и шантажирующих украинские власти и народ, распоряжающихся как прокураторы в колонии. Этот же МИД робко молчит о последних действиях, например, румынских властей, открыто заявляющих о территориальных претензиях к Украине, или оскорбительных высказываниях польского Леха Валенсы относительно европерспектив Украины, переговорах-распоряжениях об украинских делах представителей США и Европы, даже их смс-переписке с боевиками Правого сектора, захватывавших украинские министерства и открыто продавливающих госпереворот.

Тут грозный украинский МИД как воды в рот набрал.

Но вот его прорвало: "Российский дипломат был приглашен вчера в МИД, во время встречи было сказано о недопустимости оценок относительно государственного устройства Украины, определенного конституцией, особенно, когда такие оценки высказываются дипломатом дружественной страны", — сказал Евгений Перебийнис, директор департамента информационной политики украинского внешнеполитического ведомства. — "Также внимание российского дипломата было обращено на необходимость воздерживаться от вмешательства во внутриполитические процессы на Украине и соблюдать Венскую конвенцию о дипломатических отношениях". Вот так, ни больше ни меньше!

Так что случилось? Дело в том, что Андрей Владимирович Воробьев уже давно раздражает украинское чиновничество, особенно с оранжевых времен. Чем раздражает? — Правдой! Тем, что возможно единственный из высокопоставленных российских дипломатов громко говорит не только о газе, рынке и экономике, а напоминает о самом главном, что мы — Россия и Украина — один народ. Что озвучивает "скелеты в шкафу" украинской истории, заретушированные националистическим "незалежным" дискурсом, положенным в основание (анти)государственной идеологии Украины.

Украинский политолог, историк, общественный деятель Владимир Корнилов подробно и квалифицированно разобрал последние украинские претензии к А.Воробьеву. Его анализ исчерпывающ. Приведем здесь только самый главный вывод — эксперт уверяет, что совсем не "запретная" тема федерализации испугала украинских дипломатических чинуш, а нечто посерьезнее:

"Так что же возмутило украинский МИД? Ведь, в самом деле, советник-посланник по поводу федерализации высказался более чем лаконично и осторожно, отдав все на откуп украинским политическим элитам. А вот мне кажется, что не это больше возмутило МИДовцев. Наиболее резко Воробьев прошелся не по унитарной или федеративной системе. Наиболее резко он коснулся русофобского выступления лидера украинских социал-националистов. "Есть некоторые аспекты, — заявил Воробьев, — с которыми согласиться, я думаю, будет сложно и огромному большинству украинского народа, и тем соседям, которые с интересом и вниманием наблюдают за развитием страны. Вот, в частности, здесь вспоминали о некоторых гуманитарных аспектах возможной федерации. Я не могу не вернуться к выступлению Олега Тягныбока в Верховной Раде, кажется, на прошлой неделе, где программа была озвучена жесткая и, в частности, было употреблено слово "дерусификация". Я считаю, что в любом варианте (и посольство, как вы знаете, отреагировало на это заявление) подобные политические схемы должны быть из переговоров выведены. Хотя бы потому что никакой дерусификации Украины быть не может в силу исторических причин. Поднепровье, если угодно, — это такая же территория этногенеза русского народа, как, скажем, Урал или Нечерноземная зона, Вологодщина и так далее. Поэтому можно говорить о денацификации. Да, пусть господин Тягныбок об этом помнит. А то мне иногда кажется, что ему покоя не дают печальные лавры талергофских служак, уничтожавших москвофильскую интеллигенцию. Не устаю это тоже повторять".

То есть, наехав на российского дипломата, раскритиковавшего русофобские заявления, которые звучат с трибуны Верховной Рады, украинский МИД фактически вступился за местных социал-националистов, а не за унитарный характер Украины. Мне кажется, МИДовцев более возмутило упоминание слова "Талергоф", чем "федерация"".

Да, это более чем красноречивое саморазоблачение русофобии украинских дипломатов. Но пусть исходят желчью, — не в их власти переписать нашу единую судьбу, остановить наше будущее воссоединение и поражение врагов русско-украинского союза. Ведь, как говорит Воробьев, для украинцев Россия — тоже родная страна!

http://rossiyanavsegda.ru/read/1746/
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.28 / 18
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674913
Дискуссия   105 2
Глава Еврокомиссии не исключает возможности вступления Украины в ЕС

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу в ходе поездки в столицу Великобритании не исключил возможности вступления Украины в будущем в состав Евросоюза.

"Мы не исключаем этой цели - полного членства в Евросоюзе, но на данном этапе, и здесь надо откровенно сказать, что Украина не готова к вступлению в сообщество. То, что мы можем предложить, - это соглашение об ассоциации. Это политическая ассоциация и экономическая интеграция", - уточнил Баррозу, выступая в Лондонской школе экономики.

По словам главы ЕК, "на данном этапе мы реально не можем предложить в ближайшем будущем Украине и другим странам перспективу вступления /в ЕС/, но мы уже очень ясно заявляли, что мы считаем, что будущее Украины в Европе"

http://itar-tass.com…ama/968896

Когда-то может быть возьмут. А может и нет. Вы главное ассоциацию подпишите и откройте им рынок. Правда окраина в этом случае потеряет российский рынок. Но разве это проблемы ЕС?
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2014 23:11:46
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.74 / 6
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №674924
Дискуссия   83 4
Для подписания Соглашения с ЕС Украине необходимы гарантии ежегодных дотаций в 13-14 млрд евро - Янукович

Для подписания соглашения об ассоциации с Европейским Сюзом на существующих условиях, Украине необходимо получить гарантии от ЕС о предоставлении дотаций в размере 13-14 миллиардов евро ежегодно.  Смеющийся

Об этом президент Украины Виктор Янукович заявил в интервью журналисту Виталию Коротичу.

Президент отметил, что такие суммы необходимы для выравнивания баланса внешней торговли, которая пострадает в результате введения ограничений на украинский экспорт с Российской Федерацией.

«Если говорить о дотации, то она должна быть, чтобы мы выровнили условия украинские с европейскими. Дотация должна быть где-то минимум 13-14 миллиардов евро ежегодно», - заявил Янукович.

Он отметил, что после подписания Соглашения об ассоциации и свободной торговле с ЕС наиболее пострадает аграрный сектор Украины и машиностроение.

http://korrespondent…yanukovych

Продаётся "украина". Дорого.  Веселый Интересно как отреагируют избиратели юго-востока если Януковощ подпишет таки ассоциацию?
Отредактировано: _Valera_ - 14 фев 2014 23:39:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.07 / 20
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Тред №674925
Дискуссия   141 2
14.02.2014  |  
http://www.pic.com.u…nhent.html
Ініціатори Національних зборів пропонують поміняти систему влади, щоб жити, як у Швейцарії

Пик с интересом наблюдает за новой инициативой, которая вышла из недр Майдана. Речь идет о создании национального собрания - формы организации учредительной власти или, если проще, прямого народоизъявления. 29 января, в день памяти героев Крут, на Євромайдані объявили о формировании Национальной гвардии Украины. Тогда же в ее состав вошли самооборона Майдана, казаки и «Правый сектор», один из отрядов которого, Викинги, составили обет.

Скрытый текст
Дидковский соглашается, что введение национального собрания предусматривает решительное и кардинальное изменение системы власти в Украине. В первую очередь станут ненужными совета и госадминистрации на местах - вплоть до администрации президента. Зато, как утверждает координатор Сборов, Украина получит механизм принятия решений, который будет удовлетворять интересы граждан, а не бюрократии. И, что очень важно, обезопасит себя от установления диктатуры и произвола чиновничьего аппарата.

Комментарии.

Камрады, а вы обратили внимание на такую тенденцию... Укро-оппы кинулись всем стадои претворять в жисть лозунг великого кормчего Мао "Винтовка рождает власть"... И вот как грибы после дождя появляются "Правый сектор", самооборона майдана, Национальная гвардия, теперь вот Внутренний миротворческий контингент...
То есть каждый политпахан из укропозиции, обладающий золотым запасом, ДОПЕР - пора собирать вокруг себя вооруженных хлопцев, ибо в борьбе за лучшее место у кормушки (государственной) кулаки, даже Вити Кличка, уже не конают... Нужен ствол, а лучше - много стволов..
Блин, "Свадьба в Малиновке" отдыхает
Танцующий
Отредактировано: Старый кэп I - 14 фев 2014 23:28:21
  • +1.85 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 241, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 13, Ботов: 216
 
Alex2011 , AltTab , BUR , OlegNZH-2 , Reliсt , Zu , matematik , semen70 , Алёша Попович , Гидравлик , Сергей_СПб , старид